Lue keskustelun säännöt.
Millainen ihminen äänestää kokoomusta?
08.04.2015 |
No kertokaas mitä ominaisuuksia ja/tai asioita kokkareiden äänestäjällä pitää olla että kannattaa valita kyseinen puolue.
Kommentit (466)
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 12:41"]
Miten tämä veroparatiisi asia liittyy kokoomuksen äänestämiseen? Suurin osa kokoomuksen äänestäjistä on palkkatyössä olevia tavallisia ihmisiä. Yritätkö väittää, että kaikki mahdollisesti yrityksensä veroparatiiseihin luokiteltaviin paikkoihin yhtiönsä perustaneet ovat kokoomuksen kannattajia, mutta ei ikinä rkp, keskustan tai sdp:n kannattajia? Yksikään puolue ei suomessa mitään veroparatiiseja kannata.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 12:41"]
Miten tämä veroparatiisi asia liittyy kokoomuksen äänestämiseen? Suurin osa kokoomuksen äänestäjistä on palkkatyössä olevia tavallisia ihmisiä. Yritätkö väittää, että kaikki mahdollisesti yrityksensä veroparatiiseihin luokiteltaviin paikkoihin yhtiönsä perustaneet ovat kokoomuksen kannattajia, mutta ei ikinä rkp, keskustan tai sdp:n kannattajia? Yksikään puolue ei suomessa mitään veroparatiiseja kannata.
[/quote]
Kokoomus nimenomaan ajaa näiden suurten yritysten asiaa, eli suomalaisten maksamien verojen siirtämistä veroparatiiseihin.
Ja kuten jutuista käy ilmi, isot johtajat, Kokoomuksen tukijat, ovat myös ilolla nämä veroparatiisit vastaan omien palkkioidensa suhteen.
Täysin moraalitonta touhua.
●Muistio: Kokoomus ja RKP jarruttavat harmaan talouden torjuntaa
Talous 10.06.2011
Susanna Kuparinen & Jari Hanska
Fifille vuodettu muistio paljastaa, että kokoomus ja RKP jarruttivat hallitusneuvotteluissa harmaan talouden valvontaa ja ehkäisyä. Puolueiden neuvottelijat vaativat poistoja keskeisimpiin toimenpiteisiin.
Fifi sai haltuunsa hallitusneuvotteluista viisisivuisen muistion (PDF-tiedosto). Kyseessä on harmaan talouden työryhmän pohjapaperi, joka paljastaa työryhmän neuvotteluasemat 25. toukokuuta, viikkoa ennen kuin kuuden puolueen pohjalta käydyt neuvottelut katkesivat.
Työryhmän puheenjohtajana toimi Jukka Gustafsson (sd.) ja työryhmään osallistui edustajia jokaisesta kuudesta hallitusneuvotteluihin osallistuneesta puolueesta. Sosialidemokraattien laatimaan pohjapaperiin on kirjattu lukuisia ehdotuksia harmaan talouden ja talousrikollisuuden torjumiseksi sekä sijoitustoiminnan avoimuuden edistämiseksi.
Muistion perusteella vasemmistoliitto, vihreät ja kristilliset tukivat demareiden esitystä. Sen sijaan kokoomus ja RKP vaativat useiden kohtien poistamista kokonaan tai niiden muuttamista.
Kokoomus ja RKP asennoituvat nihkeästi muun muassa viranomaisten tietojen saannin helpottamiseen, ulkomaisten yritysten ja työntekijöiden verovalvontaan ja sijoitusten läpinäkyvyyteen.
Kokoomus esimerkiksi ei halua antaa työsuojeluviranomaisille oikeutta tarkistaa, että työntekijöiden "palkkaus on työpaikkaa koskevan työehtosopimuksen mukainen".
Rakennusalalla on pidetty ongelmallisena työsuojeluviranomaisten hampaattomuutta valvontatehtävissä. Urakat valuvat yrityksille, jotka käyttävät usein ulkomailta tuotua alipalkattua työvoimaa. Kokoomuksen vaatimus heikentää kotimaisten pienten ja keskisuurten yritysten kilpailuasemaa.
Fifille toimitettu muistio osoittaa, että kulisseissa on valmisteltu hallitusohjelmaa, jossa suurin puolue kokoomus pyrki vesittämään lähes kaikki valvontaa tiukentavat toimenpiteet RKP:n säestämänä.
Harmaan talouden työryhmän pohjapaperissa esitetään esimerkiksi seuraavaa:
"Suomalaispankkeja, jotka hallinnoivat hallintarekisteröityjä tilejä, edellytetään selvittämään sijoittajien todellinen henkilöllisyys."
Kokoomus vaati kohdan poistettavaksi.
RKP vastustaa viranomaisrekistereiden jakamista kaikkien harmaan talouden torjuntaviranomaisten käyttöön.
"Se olisi toiminut aivan liian tehokkaasti harmaata taloutta vastaan", harmaan talouden tutkija Markku Hirvonen kommentoi tuoreeltaanFifille.
Syynä RKP:n linjauksille Hirvonen näkee puolueen taustavaikuttajat, kuten Björn Wahlroosin kaltaiset suursijoittajat.
Varovaisten arvioiden mukaan Suomi menettää kansainvälisen sijoitustoiminnan veronkierron seurauksena 800 miljoonaa euroa vuodessa. Yksi syy on se, että ulkomaisten sijoitusyhtiöiden ei tarvitse ilmoittaa Suomen veroviranomaisille sijoittajien henkilöllisyyttä.
Pohjapaperissa tilanne pyrittiin korjaamaan:
"Suomessa toimivilta etävälittäjiltä vaaditaan vuosi-ilmoitukset sijoituksista".
Sama velvoite on jo Ruotsissa käytössä, mutta RKP vaati kohdan poistettavaksi.
Sijoitustoiminnan läpinäkyvyyden kannalta oleellista olisi lisätä viranomaisten tiedonsaantimahdollisuuksia. Hallintarekisteröinnin laajentaminen suomalaisiin sijoittajiin vaikeuttaa tiedonsaantia.
Pohjapaperissa vaaditaan, että viranomaisten mahdollisuuksista saada tietoja huolehditaan. RKP kuitenkin lisäsi vaatimukseen varauksen: "vaarantamatta suomalaisten yritysten kilpailuasemaa".
"Eli harmaata taloutta saa vaikka kasvattaa, jos se parantaa suomalaisten yritysten kilpailuasemaa", Hirvonen toteaa.
Viime hallituskaudella Suomi solmi valtiovarainministeri Jyrki Kataisen johdolla useita kymmeniä tietojenvaihtosopimuksia. Jos suomalainen sijoittaja piilottaa omistuksensa veroparatiisiin, verottaja voi sopimusten nojalla vaatia tietoja henkilöiden sijoituksista ja tuloista eri maissa.
Tähän päivään mennessä sopimuksia ei ole kertaakaan käytetty. Sopimusten käyttö koettiin monimutkaiseksi ja yksilöityjä tapauksia, jossa tietoja olisi voitu pyytää, ei tullut eteen.
Pohjapaperissa ongelmaan puututtiin:
"Kansainvälisissä verosopimuksissa edellytetään automaattista verotietojen vaihtoa".
Kokoomus kuitenkin ehdotti kohdan muuttamista muotoon edistetään. Näin vaatimus konkreettisista toimenpiteistä katosi.
Muistio osoittaa, kuinka kokoomuksen neuvottelijat yrittävät liudentaa sitovat vaatimukset epämääräisiksi lupauksiksi ja suosituksiksi.
Pohjapaperiin on listattu useita uusia velvoitteita ulkomaisille yrityksille, kuten ennakkoilmoituksen tekemistä Suomen veroviranomaisille, jos yritys lähettää Suomeen työntekijöitä. Kokoomus pyyhkäisi kaikki toimenpiteet lyhyellä muotoilulla, jossa puolue ehdottaa ainoastaan nykyisten säännösten tehostamista.
Kokoomus politikoi taitavasti ja ehdottaa muutaman kiistakohdan siirtämistä kolmikannan käsiteltäväksi. Kolmikannassa istuvat työnantaja- ja työntekijäjärjestöt yhdessä hallituksen kanssa. Tällä menettelyllä ärhäkämmät aloitteet saadaan kuihdutettua kompromisseiksi tai haudattua loppumattomien selvittelyryhmien alle.
Esimerkiksi edellisellä hallituskaudella säädettyä tilaajavastuulakia pidetään tehottomana, koska se tehtiin kolmikantatyönä. Lopputulos oli hampaaton laki.
Pohjapaperista löytyy muutamia kohtia, jotka kokoomus ja RKP ovat jättäneet rauhaan. Hakasulkeiden keskeltä pilkottaa lause, jonka ympäriltä on vaadittu poistettavaksi kaikki konkreettiset toimenpiteet:
"Suomi toimii eturintamassa kansainvälisen veronkierron lopettamisessa", lauseessa sanotaan.
"Se on lähes liikuttavaa", Hirvonen kiteyttää.
Ruotsalaisen kansanpuolueen neuvottelijana harmaan talouden työryhmässä istui pietarsaarelainen kansanedustaja, pankkijuristi Anna-Maja Henriksson. Hän on toisen kauden kansanedustaja.
Anna-Maja Henriksson, onko harmaa talous mielestäsi vakava asia?
"Tietysti se on tänä päivänä ongelma Suomessa kuten monessa muussakin maassa. Meidän on syytä tehdä kaikkemme, jotta harmaa talous eli svart ekonomi, saadaan aisoihin. Siihen ei ole yksinkertaista reseptiä."
"Matkailu- ja rakennusalalla ongelma on erityisen suuri. Yksi käytännön asia, josta on jo aiemmin ollut yksimielisyyttä on se, että jokaisella rakennustyömiehellä pitää olla tunnistekortti ja veronumero. Riippumatta hallituspohjasta tätä kannattavat kaikki."
Mitä mieltä olet hallintarekisteröinnin laajentamisesta?
"Meidän pitää pyrkiä mahdollisimman avoimeen järjestelmään. Samalla on myös otettava huomioon mikä on järjestelmä muualla, ettei naapurimaahan valu kaikki rahat."
Puhut viranomaisvalvonnan tiukentamisesta ja avoimuudesta. Miksi RKP:n edustajana kuitenkin vaadit neuvotteluissa esimerkiksi sitä, että harmaan talouden viranomaisvalvonnan rekisteritietoja ei saa jakaa kaikkien valvontaviranomaisten kesken?
"Mistä sä olet kuullut tuollaista?"
Tässä se lukee mustaa valkoisella työryhmänne muistiossa, joka on päivätty 25. toukokuuta.
"Se työ oli silloin pöydällä."
Niin, mutta olette vastustaneet valvonnan tiukentamista.
"Työ oli keskeneräinen."
Miksi Suomessa toimivilta etävälittäjiltä ei saa vaatia vuosi-ilmoitusta?
"Mulla ei ole nyt papereita tässä."
Te olette sananmukaisesti vaatineet niin.
"Mistä sä olet saanut nämä tiedot?"
Ei vaikuta siltä, että ajaisitte laajempaa avoimuutta.
"Mä en kommentoi."
Kokoomuksen kantoja harmaan talouden työryhmässä ajoivat sisäministeri Anne Holmlund ja kansanedustaja Arto Satonen. Satonen kieltäytyi kommentoimasta, Holmlundia ei tavoitettu. Sen sijaan eduskunnan väliaikainen puhemies Ben Zyskowicz (kok.) ei kuulunut työryhmään, mutta suostui kommentoimaan aihetta kokoomuksen puolesta.
Kokoomus haluaa poistaa hallitusohjelmasta muun muassa sen, että suomalaiset pankit velvoitetaan selvittämään hallintarekisteröityjen tilien todelliset omistajat. Onko kyseessä kokoomuksen virallinen linja?
"Tämä on kesken jääneiden neuvotteluiden keskeneräinen muistio. En halua millään tavoin kommentoida."
"Pankkisektori on nähnyt, että hallintarekisteröinti on tärkeä juttu. Finanssialan keskusliitto (FK) voi kertoa etujärjestönä, että miksi se tässä hallintarekisteriasiassa on ollut sitä mieltä kuin on ollut."
Mutta tässä muistiossa kyse on nimenomaan kokoomuksen kannoista. Vai ovatko kokoomuksen edustajat saaneet ohjeistuksen Finanssialan keskusliitolta?
"Ei, sanoin, että kokoomus ei kommentoi keskeneräisiä hallitusneuvotteluja millään tavoin. Tää on piste siihen."
"Jos demareilla on joku pohjapaperi, joka on edustanut jotain ajattelua, niin pankkisektori ja sen edustaja Finanssialan keskusliitto ovat varmasti valmiita kertomaan omat näkemyksensä asioista."
"Nää asiat saattaa olla tai saattaa olla olematta edelleen pöydällä, eikä me haluta käydä tätä neuvottelua julkisuuden kautta."
Vaikka kyse on välimuistiosta, puolueiden erot harmaan talouden torjunnassa ovat selkeät. Vastakkainasettelu näkyy aika hauskalla tavalla.
"En ole varma, onko tulkintasi oikea. Jos harmaan talouden torjumiseksi tehtäisiin kokoomuslainen muistio, jonka konkreettisia ehdotuksia demarit tai vihreät eivät hyväksyisi, niin se ei kerro mitään siitä, etteivätkö nämä puolueet olisi valmiita toimimaan harmaata taloutta vastaan. Mutta ne saattavat olla sitä mieltä, että keinot eivät ole hyviä."
"Keinoista jonkun ongelman ratkaisemiseksi ei voi päätellä mitään siitä, miten joku puolue, tässä tapauksessa kokoomus, suhtautuu harmaan talouden torjuntaan."
Tarkennan vielä. Kun kysyin sinulta, että minkä takia kokoomus ei halua, että suomalaiset pankit velvoitetaan selvittämään hallintarekisteröityjen tilien todellisia omistajia, niin sä kehotat mua kysymään vastausta Finanssialan keskusliitolta?
"En, en, tarkennat ihan väärin. En sanonut mitään sellaista. Sanoin, että kokoomus ei millään tavoin kommentoi näitä asioita."
_______________
Harmaan talouden ja hallintarekisterin historia
Eduskunnan tarkastusvaliokunta julkaisi mietinnön viime joulukuussa, jossa harmaan talouden aiheuttamiksi veromenetyksiksi arvioidaan 4–5 miljardia euroa vuodessa. Ongelmat ovat keskittyneet erityisesti rakennusalalle, matkailu- ja ravintola-alalle sekä sijoitustoimintaan.
Suomessa on käyty harmaasta taloudesta julkista keskustelua tänä keväänä, kun valtiovarainministeriön (VM) työryhmä valmisteli 500-sivuisen lakipaketin arvopaperimarkkinalainsäädännön uudistamisesta. Työryhmään kuului lähinnä finanssialan intressiryhmien edustajia.
VM:n esityksessä ehdotettiin listaamattomien yritysten ja pörssiyritysten omistusten salaamista. Pörssiyrityksissä salaus tapahtuu hallintarekisteröinnin suojissa, mutta tähän asti se on ollut sallittua vain ulkomaisille sijoittajille. VM:n työryhmä ehdotti hallintarekisteröinnin laajentamista myös suomalaisiin sijoittajiin.Voima kirjoitti lakiehdotuksesta huhtikuussa.
Toteutuessaan laki piilottaisi suomalaisten omistukset kotimaisissa yhtiöissä. Huolta on herättänyt etenkin poliitikkojen ja korkeiden virkamiesten omistustietojen katoaminen sekä veronkierron helpottuminen.
Julkinen mielipide on kääntynyt hallintarekisteröintiä vastaan. Muun muassa MTV3:n 45 minuuttia -ajankohtaisohjelmassa haastatellutpoliitikot puoluekantaan katsomatta irtisanoutuivat hankkeesta.
VM, finanssiala ja hanketta tukeneet poliitikot ovat hälventäneet hallintarekisteröinnin laajentamiseen liittyviä pelkoja vakuuttamalla, että valvontaa tehostetaan ja viranomaisyhteistyötä kehitetään.
Konkreettisia ehdotuksia ei ole vielä nähty.
_______________
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 12:41"]
Miten tämä veroparatiisi asia liittyy kokoomuksen äänestämiseen? Suurin osa kokoomuksen äänestäjistä on palkkatyössä olevia tavallisia ihmisiä. Yritätkö väittää, että kaikki mahdollisesti yrityksensä veroparatiiseihin luokiteltaviin paikkoihin yhtiönsä perustaneet ovat kokoomuksen kannattajia, mutta ei ikinä rkp, keskustan tai sdp:n kannattajia? Yksikään puolue ei suomessa mitään veroparatiiseja kannata.
[/quote]
Se liittyy siten että kaikista kovin verotus kohdistuu juuri tavallisiin työntekijöihin ja kokoomus ajaa noiden superrikkaiden etuja, jotka sitten harrastavat veronkiertoa ja siirtävät rahojaan veroparatiiseihin.
Verohelpotuksia lisää kaikista rikkaimmille, köyhimpien kustannuksella.
Kokoomus ei aja työntekijöiden etuja, vaan työnantajien etuja ja työnantajat usein ovat noita suuryritysten johtajia joiden varallisuus/verot menee ulos Suomesta.
Yksinkertainen, jolla on luuloja itsestään vailla todellisuuspohjaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Apple-tyyppinen verokikkailu ei kylläkään hyödytä ketään. Näissä järjestelyissä ei yleensä makseta veroja mihinkään valtioon, mutta yhtiöt hyödyntävät kuitenkin verovaroin ylläpidettyä infrasturtuuria ym., mikä ei voi olla oikein.
En usko, että mikään puolue - kokoomus mukaan lukien - tällaista kannattaa. Erilaisia käsityksiä voi olla siitä, mikä on järkevä tapa puuttua tähän ja edellä käsiteltyyn harmaaseen talouteen. Hyvää tarkoittavat toimet voivat johtaa aivan toisenlaiseen lopputulemaan kuin mitä tavoitellaan, kuten Ben Z. tuossa vasemmistotoimittajan grillauksessa yritti sanoa.
Huvittavaa on se, että kiihkomieliset vasemmistoagitaattorit täällä koettavat kaikin tavoin selittää, että kokoomuksen kannattamisen täytyy perustua johonkin kauheaan erehdykseen tai väärinkäsitykseen. No, kommunistimaissahan tällaisten väärinkäsitysten mahdollisuus oli tyystin eliminoitu, kun puolueita oli tasan yksi:) Joo, tiedän kyllä, että ette ole kaikki kommareita...
[/quote]
Olipa taas kokkarilla kommentti, jossa ei ollut mitään faktasisältöä, pelkkää mutua. Mutulla ei tätä maata pelasteta.
Ketjussa on linkattu juttuja, joissa kerrotaan suomalaisten ja Suomessa toimivien yritysten verokikkailusta ja Kokoomuksen hiljaisesta asian hyväksynnästä. Eikö kokkari usko, vaikka lukee. Vai yrittääkö kokkari väittää taas kerran mustaa valkoiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 22:20"]
Tässä teille vasemmiston kannattajille hieman luettavaa siitä, miksi sosialistinen yhteiskunta ei loppupelissä toimi:
http://www.economicvoice.com/why-socialism-doesnt-work/
Siksi äänestän kokoomusta.
Mielestäni jokaisen työssäkäyvän, veroja palkastaan maksavan tulisi äänestää Kokoomusta. Vasemmisto ajaa vain yhteiskunnan tukien saajien etuja, jotka me työssäkäyvät maksamme palkastamme.
Useimmat lähipiirini henkilöt, jotka äänestävät kokomuusta ymmärtävät, että on parempi että maan johdossa on fiksuja, koulutettuja ihmisiä, jotka ymmärtävät jotain taloudenpidosta. Itse uskon, että kokoomuksen edustajista löytyy eniten talousasioista ymmärtäviä ihmisiä. Mieheni äänestää kokoomusta, koska on kyllästynyt maksamaan vasemmiston ajamia "solidaarisuusveroja" ja miettii jo maasta poismuuttoa. Vaikka itse olen myös jossain määrin pettynyt kokomukseen ja puolueen aikaansaannoksiin, en silti keksi parempaa puoluetta, jota voisin äänestää. Koen, että kokoomus edustaa arvomaailmaani eniten. Keskustaa voisin myös äänestää. Pidän Sipilää ja hänen mielipiteitään fiksuina mutta, koska Keskusta on kuitenkin pohjimmiltaan maaseuden asioita ja maanviljelijöiden asioita ajava puolue, en voi heitä siitä syystä äänestää. Myös yksi syy äänestää Kokoomusta on heidän myönteisyys Nato-jäsenyyttä kohtaan. Mielestäni Suomen tulisi liittyä Natoon mahdollisiman pian.
[/quote]
Monet talousoppineet, jopa jenkkiproffat, ovat sitä mieltä, että tuloerot nimenomaan estävät taloudellista kasvua.
Tässä ketjussa Kokoomuksen kannattajilla ei tunnu oikein olevan tietopohjaa asioista, kun taas vasemmiston kannattajilla sitä vaikuttaisi olevan. Hämmentävää, varsinkin kun Kokoomuksen kannattajat väittävät puolueellaan olevan eniten ymmärrystä talousasioista.
Jos Kokoomuksella on paras talousasiantuntemus, miksi näiden kahden päävastuuvuoden jälkeen maamme on tässä tilassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 08:18"]
Todellakin, "Koti, uskonto, isänmaa" Miten noille arvoille on käynyt?
[/quote]
Löytyvät nykyään Perussuomalaisilta...
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 09:46"]
[/quote]
Apple-tyyppinen verokikkailu ei kylläkään hyödytä ketään. Näissä järjestelyissä ei yleensä makseta veroja mihinkään valtioon, mutta yhtiöt hyödyntävät kuitenkin verovaroin ylläpidettyä infrasturtuuria ym., mikä ei voi olla oikein.
En usko, että mikään puolue - kokoomus mukaan lukien - tällaista kannattaa. Erilaisia käsityksiä voi olla siitä, mikä on järkevä tapa puuttua tähän ja edellä käsiteltyyn harmaaseen talouteen. Hyvää tarkoittavat toimet voivat johtaa aivan toisenlaiseen lopputulemaan kuin mitä tavoitellaan, kuten Ben Z. tuossa vasemmistotoimittajan grillauksessa yritti sanoa.
Huvittavaa on se, että kiihkomieliset vasemmistoagitaattorit täällä koettavat kaikin tavoin selittää, että kokoomuksen kannattamisen täytyy perustua johonkin kauheaan erehdykseen tai väärinkäsitykseen. No, kommunistimaissahan tällaisten väärinkäsitysten mahdollisuus oli tyystin eliminoitu, kun puolueita oli tasan yksi:) Joo, tiedän kyllä, että ette ole kaikki kommareita...
[/quote]
Olipa taas kokkarilla kommentti, jossa ei ollut mitään faktasisältöä, pelkkää mutua. Mutulla ei tätä maata pelasteta.
Ketjussa on linkattu juttuja, joissa kerrotaan suomalaisten ja Suomessa toimivien yritysten verokikkailusta ja Kokoomuksen hiljaisesta asian hyväksynnästä. Eikö kokkari usko, vaikka lukee. Vai yrittääkö kokkari väittää taas kerran mustaa valkoiseksi?
[/quote]
Suomessa toimivissa yrityksissä epäilemättä on sellaisia, jotka harrastavat verokikkailua, mutta ko. jutut eivät kokonaisuudessaan todellakaan ole mitään objektiivista faktaa. Niitä kirjoittaneet henkilöt eivät ole verotuksen asiantuntijoita, varmoja näkemyksiä ja asenteellisuutta on sitäkin enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 09:57"]
Tässä ketjussa Kokoomuksen kannattajilla ei tunnu oikein olevan tietopohjaa asioista, kun taas vasemmiston kannattajilla sitä vaikuttaisi olevan. Hämmentävää, varsinkin kun Kokoomuksen kannattajat väittävät puolueellaan olevan eniten ymmärrystä talousasioista.
Jos Kokoomuksella on paras talousasiantuntemus, miksi näiden kahden päävastuuvuoden jälkeen maamme on tässä tilassa?
[/quote]
Musta tuntuu. Niinpä niin.
Musta taas tuntuu ja vaikuttaa siltä, että ketjuun kontribuoivat vasemmistolaiset ovat asenteellisia näennäisintellektuelleja. Valitaan sopivia faktoja sieltä täältä ja lisätään joukkoon omia mielipiteitä.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:04"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:46"]
Minä äänestän Kokoomusta arvopohjalta. Kokoomuslaisuudessa korostuvat yksilön laaja vapaus, vastuu ja valta omissa asioissa. Saa tehdä, saa yrittää, saa menestyä, mutta vastuu omista valinnoista ja teoista on itsellä. Suuri ja mahtava Valtio ei taluta kehdosta hautaan.
[/quote]
Mutta mahtaako tämä yksilön suurta vapautta ihannoiva ottaa sentään suurelta ja mahtavalta Valtiolta esim. lapsilisiä ja kansaneläkkeitä vastaan? Ei ainakaan pitäisi, niin kuin tuossa sen pahuutta kovasti julistaa, mutta miten on, miten on? :D :D
Tule ja kerro, mikä on suhteesi lapsilisiin ja kansaneläkkeseen, peruskoulutuksesta puhumattakaan!
[/quote]
Joka maksaa systeemiin sisään, ansaitsee sieltä jotain uloskin saada. Saavathan sieltä nekin, jotka eivät koskaan ole mitään sisään maksaneet. Nehän vasta saavatkin!
[/quote]
Jaahas, että saamapuolella katsot olevasi. :D Suuret on puheet, mutta ei ole sinulla selkärankaa ollenkaan, liero mikä liero. Eli olet samanlainen mulle-nyt-ainakin-kaikki-heti-ja nyt-toisilla-ei-mitään-väliä kuin kaikki muutkin kokoomuslaiset. Figures.
[/quote]
Voi kai niitä toisen sanoja noinkin vääristellä. Vasurihan vääristelyn osaa, jos kuka.
[/quote]
Vääristelyä? Ei suinkaan. Jos on valtiovastainen, on oltava myös valtion rahoittaman avun vastainen, myös itselleen. Totta kai, mikään muu ei ole loogista.
[/quote]
Kuten sanoin; joka maksaa systeemiin sisään, ansaitsee sieltä jotain uloskin saada.
Ei voi olla niin, että minä vain maksan ja maksan ja maksan, mutta en saa itse koskaan mitään takaisin. Silloin käy niin, että minua ei enää huvita maksaa ja lopetan sen, mutta silloin jäät sinäkin ilma. Huono sinulle, iso säästö tai ehkä yhdentekevää minulle. Siis paljonko sitä ruokkivaa kättä kannattaa purra?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen köyhä ja töitä tekevä opiskelija, jonka mielestä kokoomus on puolue, jolla on kaikista paras käsitys taloustieteestä ja erillaisten toimenpiteiden vaikutuksista valtion talouteen. Äänestän siis heitä.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:52"]
Olen köyhä ja töitä tekevä opiskelija, jonka mielestä kokoomus on puolue, jolla on kaikista paras käsitys taloustieteestä ja erillaisten toimenpiteiden vaikutuksista valtion talouteen. Äänestän siis heitä.
[/quote]
Samma här.
T. yhteiskuntatieteiden opiskelija
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:33"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:05"]
Syy maailman köyhyyteen on kapitalismi. 2% ihmisistä omistaa 50% maailman varallisuudesta. Koko talousjärjestelmä on pyramidihuijaus. Minusta tämä ei ole kenellekkään eduksi että jollain on niin paljon rahaa että ei kerkee sitä edes käyttää kun taas toisilla niin vähän että ei edes ruokaan riitä rahat. -se vasemmistolainen
[/quote]
Kansainvälisten tutkimusten mukaan kapitalismi on parhaiten köyhyyttä vähentävä keino.
[/quote]Olet oikeassa, mutta tämä koskee nimenomaan sitä hallittua kapitalismia. Ei se koske tätä nykytilannetta, jossa globaali pankkiirieliitti pumppaa valtion kerrallaan kuivaksi, tyhjästä luomansa rahan avulla.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:55"]
Fiksu, korkeasti koulutettu (oikeasti hyvä koulutus esim. DI eikä humanistipuolen liibalaabaa), hyvin tienaava, oman onnensa seppä, loogisesti ajatteleva. Sellainen, joka ottaa vastuun itse itsestään eikä odota, että hyvinvointivaltio tekee kaiken sun puolesta.
[/quote]Selviytyköön ken voi. Paskat muista ja koko kansan yhteisestä hyvästä. Tavis on luuseri. Eli siis tyypillinen kokoomuslainen. Turha enää ihmetellä, miksi mielenterveysongelmat ja kouluampumiset lisääntyvät jatkuvasti. Yhteiskunnan kuuluu pitää huolta ihmisestä silloin, kun tämä ei itse siihen kykene. "Jokainen on oman onnensa seppä" -ajattelu ei vaan toimi.
[/quote]
Niinhän Kokoomuslainen ajattelee että yhteiskunnan kuuluu pitää huolta ihmisestä silloin, kun tämä ei itse siihen kykene. Jokainen on oman onnensa seppä -ajattelu toimii erinomaisesti normaalitilanteissa. Näin oikeistolainen ajattelee, vasemmistopolitiikkaa on yhteiskuntaan kaikissa elämänvaiheissa tukeutuvaa ei ainoastaan silloin kun ei itse kykene.
[/quote]Mutta tajuatko ollenkaan, että juuri HYVINVOINTIVALTIO mahdollistaa sen, että ihminen kykenee pitämään huolta itsestään? Jos julkiset palvelut (esim. terveydenhuolto) romutetaan, se ei ole enää mahdollista. Puolueesi harjoittaa politiikkaa, joka tuhoaa hyvinvointivaltion ja jättää varallisuuden pienen eliitin käsiin. 1 % omistaa pian koko maailman varallisuuden. Pidä siinä sitten huolta itsestäsi.
[/quote]
Suomen kaltainen SOSIALISTINEN HYVINVOINTIVALTIO ei kykene pitämään huolta siitä että ihminen kykenee pitämään huolta itsestään eikä etenkään kykene opettamaan ihmistä pitämään huolta itsestään ja yhteiskunnasta. LÄNSIMAINEN KAPITALISTINEN HYVINVOINTIVALTIO kykenee siihen koska on tehokkaampi ja tuottavampi, osaa käyttää oikein velkaa ja rahoitusta, ottaa asukkaat mukaan yhteiskunnan toimintaa eikä pelkästään ohjaile ja määräile. Julkinen terveydenhoito on kaikissa maissa, Suomea vapaammissa maissa vaan yksityinen terveydenhoito on yhdenvertainen julkisen terveydenhoidon kanssa ja kansalaiset myös vapaaehtoisesti käyttävät yksityisiä palveluja, maksavat niistä ehkä vähän enemmän palkka- ja sijoitustuloillaan sekä vapaaehtoisilla sairaskuluvakuutuksillaan. Ei esim. Yhdysvalloissakaan sairasta jätetä hoitamatta jos hänellä ei ole vakuutusta, hän vaan käyttää julkisia sairaanhoitopalveluita. Suomessa taas ei kaikkia sairauksia hoideta julkisella puolella. Nimenomaan Kokoomuslainen, oikeistolainen, kapitalistinen politiikka ei keskitä rahaa ja valtaa vaan on vapaan markkinatalouden politiikkaa, jossa yksityishenkilöillä on oikeus ja velvollisuus omistaa tuotantopääomia (esim. pörssiosakkeita, rahastoja, sijoitusasuntoja, metsää). Kommunismissa omistaminen kuuluu valtiolle.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:55"]
Itsekäs, ahne ja tunteeton materialisti, jota kiinnostaa vain raha. Luulisi tuon nyt olevan kaikille selvää kysymättäkin.
[/quote]
Ja kuitenkin vasemmiston humaanit, muka altruistiset köyhät ovat vaatimassa tasa-arvon nimissä näiden rahasta kiinnostuneiden ahneiden omaisuutta itselleen. Miksi?
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:04"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:46"]
Minä äänestän Kokoomusta arvopohjalta. Kokoomuslaisuudessa korostuvat yksilön laaja vapaus, vastuu ja valta omissa asioissa. Saa tehdä, saa yrittää, saa menestyä, mutta vastuu omista valinnoista ja teoista on itsellä. Suuri ja mahtava Valtio ei taluta kehdosta hautaan.
[/quote]
Mutta mahtaako tämä yksilön suurta vapautta ihannoiva ottaa sentään suurelta ja mahtavalta Valtiolta esim. lapsilisiä ja kansaneläkkeitä vastaan? Ei ainakaan pitäisi, niin kuin tuossa sen pahuutta kovasti julistaa, mutta miten on, miten on? :D :D
Tule ja kerro, mikä on suhteesi lapsilisiin ja kansaneläkkeseen, peruskoulutuksesta puhumattakaan!
[/quote]
Joka maksaa systeemiin sisään, ansaitsee sieltä jotain uloskin saada. Saavathan sieltä nekin, jotka eivät koskaan ole mitään sisään maksaneet. Nehän vasta saavatkin!
[/quote]
Jaahas, että saamapuolella katsot olevasi. :D Suuret on puheet, mutta ei ole sinulla selkärankaa ollenkaan, liero mikä liero. Eli olet samanlainen mulle-nyt-ainakin-kaikki-heti-ja nyt-toisilla-ei-mitään-väliä kuin kaikki muutkin kokoomuslaiset. Figures.
[/quote]
Voi kai niitä toisen sanoja noinkin vääristellä. Vasurihan vääristelyn osaa, jos kuka.
[/quote]
Vääristelyä? Ei suinkaan. Jos on valtiovastainen, on oltava myös valtion rahoittaman avun vastainen, myös itselleen. Totta kai, mikään muu ei ole loogista.
[/quote]
Kuten sanoin; joka maksaa systeemiin sisään, ansaitsee sieltä jotain uloskin saada.
Ei voi olla niin, että minä vain maksan ja maksan ja maksan, mutta en saa itse koskaan mitään takaisin. Silloin käy niin, että minua ei enää huvita maksaa ja lopetan sen, mutta silloin jäät sinäkin ilma. Huono sinulle, iso säästö tai ehkä yhdentekevää minulle. Siis paljonko sitä ruokkivaa kättä kannattaa purra?
[/quote]
Me maksetaan veroja siitä, että huono-osaisista pidetään huolta ja että meillä on toimiva infra, riittävä koulutus ja sairaalat. Se riittää, muuten ei tukia haeta eikä tuettuja palveluja käytetä, halutaan niitä karsittavan ja osan säästöistä verotuksen alentamiseen. Ollaan tosi oikealla.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 00:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 00:10"]
Hauska havaita, että joillekin on ylitsepääsemätön ongelma, että haluaa äänestää kokoomusta. Näin se demokratia toimii ja myös vasemmiston on se hyväksyttävä, vaikka ylivertaisen älykäs vihervasemmistolainen ei tätä ymmärrä...
[/quote]
Ei tässä topikissa ole kyse mistään äänestäminen vapaudesta, vaan siitä, että Kokoomusta äänestää ahneet, itsekkäät ja tuneettomat ihmiset, joita kiinnostaa ainoastaan raha. Ja jotka ovat täysin valmiita kyykyttämään kaikki ihmiset suuryrityksen orjiksi, jos kukaan ei ole pistämässä vastaan.
[/quote]
Mieluummin ahne, itsekäs ja tunteeton kuin varas. Varkaitahan vasemmistolaiset määritelmän mukaan ovat, sillä he ottavat rahaa väkisin muilta itselleen.
[/quote]
Universalismi. Universalismi. Universalismi.
Oikeisto on se, joka haluaa sosiaaliturvan pois kaikilta vain köyhäinavuksi. Eli silloin sosiaaliturvasta itse maksavia olisi aiempaa vähemmän. Amerikan malliin.