Lue keskustelun säännöt.
Voiko opettajalle antaa / voiko opettaja ottaa vastaan 200 € lahjakortin?
04.04.2009 |
Tuosta aiemmasta ketjusta, jossa pari luokkaa oli kerännyt opettajalle lahjakortin, toinen oli 200 € ja toinen "useamman sata euroa" tuli mieleen, että voiko opettajalle oikeasti antaa tuollaisen lahjan ja onko opettajalla lupa ottaa sellainen lahja vastaan? Noissa tapauksissa ilmeisesti molemmat opettajat olivat lahjan hyväksyneet. Pitääkö lahja ilmoittaa verottajalle ja miten se tapahtuu?
Mietin vain omalta kannaltani, että jos töissä joku asiakas tarjoaisi 200 euron lahjakorttia, niin pitäisin täysin mahdottomana ajatuksena sellaisen vastaanottoamista, vaikka se sitten olisikin useamman asiakkaan yhdessä lahjoittama.
Missä ammateissa tuollaisen lahjan sitten voi ottaa vastaan? Jos opettaja saa ottaa tuollaisen vastaan, niin saavatko kaikki muutkin kunnan virkamiehet? missä vaiheessa lahja muuttuu lahjukseksi?
Ja se alkuperäinen ketju löytyy täältä:
http://www.vauva.fi/keskustelut?p_p_id=forum_WAR_perhe&p_p_action=1&p_p…
Kommentit (114)
niin voisin kuvitella, että olet meidän lapsemme luokan puuhaihmisiä.
Omankin lapseni luokalla on useampia tällaisia puuhamammoja jotka organisoivat milloin mitäkin ja juuri tällaisia keräyksiä. Pienestäkin vastaansanomisesta vedetään heti herne nenään ja tiuskitaan, että tee itse paremmin. He tekevät keskenään kaikki päätökset ja sitten ilmoittavat muille miten toimitaan. Yhteistyö ei ole käytännössä mahdollista, sitä muutama alussa yritti, mutta seurauksena oli hirveä riita.
Olenkin jo aikaa sitten alistunut siihen, että pidän suuni kiinni ja teen niinkuin käsketään. Niinpä minäkin olen mukisematta maksanut osuuteni näistä keräyksistä, vaikka pidän niitä täysin mauttomina ja kiusallisina kaikille osapuolille. Tiedän myöskin pari muuta vanhempaa luokalta, jotka ovat kanssani samaa mieltä, mutta maksavat mukisematta hekin.
Kannattaa siis myöskin vähän miettiä miten on itse käyttäytynyt ja miten on asian esittänyt, jos "kukaan ei ole kieltäytynyt" tai "kaikki ovat kannattaneet". Se ei suinkaan välttämättä ole koko totuus.
Tämän ketjun myötä taidan vielä vähän kerätä rohkeutta, josko uskaltaisin sittenkin ottaa asian esille, kun toukokuussa varmaan tulee taas seuraavan kerran keräysehdotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lahjan ideanhan olisi olla vastaanottajalle kiva ja kyllähän ihmisen pitää olla tosi huumorintajuton ja iloton ihminen muutenkin jos se pitää oman lapsen opettajalle ostettavaa lahjaa vaivaannuttavana asiana. Ei ihme että maamme on täynnä masentuneita...
Ja se on tosiaan raja henkilöä kohden, mikäli muuta haluaa asiakkaalle tarjota (esim. konsertti + illallinen) niin joutuu sitä ennen neuvottelemaan asianajaja-armeijan kanssa. Tämä on mielestäni ihan hyvä järjestely, joku kohtuus pitää olla ja on hyvä että useimmilla asiakkailla on sama juttu vastaanottopuolen kanssa.
Sen sijaan tämä keskustelu on mielestäni aivan naurettava. 200-300 euron lahjakortin antamisessa opettajalle ei ole kertakaikkiaan mitään lainvastaista tai epäeettistä silloin kun se tulee koko luokalta ja mukana seuraavassa kortissa on kaikkien oppilaiden nimet huolimatta siitä ovatko he maksaneet vai ei.
nimenomaan EI OLE KAIKKIEN NIMI KORTISSA, vaan on nimenomaisesti sanottu ja korostettu, että vain maksaneiden oppilaiden nimi tulee korttiin.
Ja maksamattomia vanhempia kyllä käsittääkseni on, koska siellä on muutama aika köyhä.
tätä lahjaruljanssia ja miten se vaikuttaa opettajiin. Opettajat tuntuvat olevan hyvin laatutietoisia ja odottavan niitä lahjoja.
Keväällä voi laskea selvästi, kenen perheestä on annettu parempia lahjoja ja esim. rahalahjoja, koska heidän lapsensa saavat kevään stipendit.
Mielestäni tämä lahjominen on mennyt liian pitkälle jos opettajat odottavat jo päivänselvänä asiana 200 euron lahjakortteja. Yksi opettaja taisi tässäkin ketjussa sanoa, että lapsen piirtämä kortti on paras. Muut halusivat näitä rahalahjoja.
Eli jos olisin ollut viisas, olisin esikoisen opettajaa alkanut lahjomaan niin olisi perheen muille lapsille ainakin stipendit tipahdelleet. Nyt tulee muuten vain kehuja, mutta stipendit menevät aina näille, joiden vanhemmat on "maksaneet" ne etukäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lahjonnaksihan riitti noiden pykälien mukaan se, että joku edes epäilee lahjojen vaikuttavan henkilön toimintaan. Tässä sellainen epäily on heitetty ilmaan erittäin vakavasti.
Jos olisin opettaja, niin ottaisin tämän lahjonta-asian nyt kyllä aika tiukkaan käsittelyyn liittonne lakimiehen kanssa. Asiaan olisi syytä luoda aika tiukat raamit, jotka laitettaisiin yleisesti jakoon ja kaikille tiedoksi.
Olette vielä liemessä, jos lahjomiskäytäntö lisääntyy ja ihmisten tietoisuus asiasta. On vain ajan kysymys kun jossain nousee isompi meteli.
Jos ette usko, niin minä voin sitten tulla sanomaan että "mitäs minä sanoin" kun se meteli nousee ;)
Olen opettaja, mieheni on opettaja, vanhempani ovat opettajia ja kuten arvata saattaa suurin osa ystävistäni ovat opettajia. Ja arvatkaapa mitä! Koskaan en ole kuullut kenenkään saaneen lahjaksi mitään kukkakimppua ja suklaarasiaa kummempaa! Joten jos koko Suomen maassa on yksi ope, jota näin on lahjottu, niin se hänelle suotakoon pelkästään siksi, että jollakulla kusipää-äidillä riittää ihmeteltävää maailmassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja meilläkin tuttavapiirissä paljon opettajia. Harvinaista on tosiaan suurten lahjojen saaminen, mutta mieheni sai taannoin 200€ lahjakortin retkeilytarvikekauppaan alakoulusta siirtyvän luokan läksiäislahjana. Käytimme sen ostamalla mm. teltan ja rinkan. Mielessä ei edes käynyt, että tuo n. 7€/oppilas maksanut lahjakortti olisi ollut korruptiota ja lahjontaa.
Mitä av-raati ehdottaa? Ilmiannanko mieheni (ja tunnustaudun rikoskumppaniksi, samoin lapset, jotka ovat teltassa yöpyneet)? Palautammeko rahat kyseisten oppilaiden perheille (indeksikorotus huomioiden)? Vai riittäneekö sen vannominen, että ei koskaan, koskaan enää vastaanoteta moista lahjusta? Varmuuden vuoksi tänne voisi vielä tarkasti kirjata mikä on sallitun lahjan max. arvo.
Kiitos!
Että ostetaan teltta... Mikä muu ammattiryhmä saa tällaisia lahjuksia joka joulu ja kevät? Kuulostaa hurjalta tuokin 7e summa, sehän oli vanhassa rahassa päälle 40 markkaa. Ikinä ei tullut mieleen antaa lasten opettajille mitään lahjoja sellaisilla summilla.
Yleensäkään en ymmärrä, että miksi opettajia pitäisi lahjoa? Annetaanko sitten koulun keittäjille ja siivoojillekin joka joulu ja kevät lahjoja, ovathan he pitäneet lasten koulun siistinä ja ruokkineet lapset? Ja entäs kaikki muut ammattiryhmät sitten? Tulisiko esim. bussikuskille antaa joka kerta lahja, kun päästään ehjänä perille? En ymmärrä, olen ehkä jotenkin sivistymätön. Mutta eipä tuo itseäni haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tätä lahjaruljanssia ja miten se vaikuttaa opettajiin. Opettajat tuntuvat olevan hyvin laatutietoisia ja odottavan niitä lahjoja.
Keväällä voi laskea selvästi, kenen perheestä on annettu parempia lahjoja ja esim. rahalahjoja, koska heidän lapsensa saavat kevään stipendit.Mielestäni tämä lahjominen on mennyt liian pitkälle jos opettajat odottavat jo päivänselvänä asiana 200 euron lahjakortteja. Yksi opettaja taisi tässäkin ketjussa sanoa, että lapsen piirtämä kortti on paras. Muut halusivat näitä rahalahjoja.
Eli jos olisin ollut viisas, olisin esikoisen opettajaa alkanut lahjomaan niin olisi perheen muille lapsille ainakin stipendit tipahdelleet. Nyt tulee muuten vain kehuja, mutta stipendit menevät aina näille, joiden vanhemmat on "maksaneet" ne etukäteen.
Stipendien kriiterit ovat ainakin meidän kunnassamme hyvinkin tarkasti määriteltyjä, ja eivätkä koulukohtaisia. Stipendit ovat pääsääntöisesti kunnan rahoittamia, ja se ainoa kannatusyhdistyksen stipendirahakin on hyvin yksioikoisesti määritelty parhaiden taitoaineiden keskiarvon saajalle kuudensilla vuosiluokilla. En suinkaan opeta kaikkia taitoaineita oppilailleni, vaan niitä opettaa heille neljä eri opettajaa. Oppilaat muistavat yleensä pääsääntöisesti luokanvalvojaansa (= luokanopettaja). Itse en oleta saavani mitään, kyse ei kuitenkaan ole mistään tulospalkkiosta...Todellisuudessa muistamisia tulee kuitenkin parisenkymmentä (kukkia, kynttilöitä, servettejä, makeisia, ym.), mutta näen myös itse vaivaa, ja muistan oppilaita todistuksen yhteydessä vuoden varrella kertyneillä muistoilla, esim. valokuvien muodossa yhteisistä tapahtumista ym. (ovat omakustanteisia).
Oman lapseni kohdalla eräs vanhempi on järjestänyt keräyksen kahtena vuonna keväällä kaikkien vanhempien kesken. Toisella kerralla hankimme metallisen Aalto-lautasen ja toisella kerralla 100€ lahjakortin Stockmannille. Osuutemme oli ruhtinaaliset viisi euroa. Korttiin laitettiin koko luokan lasten nimet, vaikkei kaikki osallistuneetkaan. Olin tyytyväisempi tähän järjestelyyn kuin siihen, että pähkäilin saman hintaluokan lahjoja päiväkotilaiseni henkilökunnan muistamisiin. Eihän lapsi voi tällaisiin raha-asioihin vaikuttaa. Olisi täysin naiivia ajattelua, että itse miettisin arvostelua tällaisen asian perusteella. Taitojen perusteella arvioinnit annetaan. Itse muistan mielelläni niitä aikuisia, jotka tekevät hyvää työtä lapsieni kanssa.
Ja mitä tulee arvosanoihin, niihin vaikuttaa koetulosten lisäksi oppilaan suhtautuminen ja huolellisuus koulutyössään: läksyjen huolehtiminen, tuntiaktiivisuus ja -käytös, arviointitehtävien tulokset (aineet, kokeet, läksynkuulustelut ym., joihin lukeminen ja tunnilla seuraaminen vaikuttavat). Edellä mainituihin asioihin vaikuttaa usein myös kodin malli ja arvostus suhteessa koulunkäyntiin. Sieltä se arvopohja koulutukselle ja sen arvostamiselle useimmiten saadaan. Jos on tyytyväinen siihen mitä saavuttaa ilman suurempaa vaivannäköä, on tavoite sellaisen lapsen kohdalla saavutettu, mutta ei niihin arvosanoihin mitkään muistamiset vaikuta. Opettaja on aika aseeton oppilaaseen, jos koulutuksen arvostus on mitätöity kotona.
Lahjat ovat tyypillisesti tyyliä ruusu ja kortti, ja niitäkin tulee vain muutamasta perheestä. Jouluna sain yhdestä perheestä kynttilän, kahdesta kortin. Joten jos joku opettaja on saanut lahjakortin urheiluvälineliikkeeseen, ehkä ei kannata yleistää, että kaikki olisi saaneet ja aina saisivat.
Itse ostan toistaiseksi lahjoja vain päiväkodin henkilökunnalle. Yleensä esim. marimekon serviettejä, Pentikin kynttilöitä tms. Mitään krääsää ei, mutta yhteistyöstä kiitän jollain pienellä. Samalla tavalla olen tulkinnut oppilaiden antamat kortit tai pienet jutut: huoltajat haluavat kiittää hyvästä yhteistyöstä. Huoltajani saavat kuitenkin minulta ekstrapalveluita, esim. omasta kännykästäni lähetettyjä tekstiviestejä, joten ei tunnu kauhean väärältä, että siitä hyvästä sitten vaikkapa kynttilän tai pari sattuisin saamaan. Suurin osa ei kuitenkaan yläkoulun opelle anna yhtään mitään. (Tai jos ope ei ole ollut mieleinen, voihan oppilaat vaikka käydä polttamassa postilaatikon kesäloman alkajaisiksi, onhan siinäkin muistelemista jälkeenpäin...)
t.Yläkoulun ope, jonka mies (ei ope) saa joka joulu ihan arvokkaan joululahjan työpaikaltaan ja pitää sitä itsestäänselvyytenä, samoin firman hyvän ruuan ja juoman kyllästämiä pikkujoulu- ja kevätjuhlia. Pitäisköhän tollaisestakin toiminnasta olla huolissaan, kun ei meillä koulussa saa mitään koskaan syödä (puhumattakaan juoda) työnantajan piikkiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sen, että vaikuttaako lahja miehenne valintoihin tulevaisuudessa.
Tulee jotenkin tästä vastauksesta mieleen tämä Lillius. Yhtä itsevarma ja ivallinen. Minuahan ei lait koske ja teen, mitä haluan.
ja meilläkin tuttavapiirissä paljon opettajia. Harvinaista on tosiaan suurten lahjojen saaminen, mutta mieheni sai taannoin 200€ lahjakortin retkeilytarvikekauppaan alakoulusta siirtyvän luokan läksiäislahjana. Käytimme sen ostamalla mm. teltan ja rinkan. Mielessä ei edes käynyt, että tuo n. 7€/oppilas maksanut lahjakortti olisi ollut korruptiota ja lahjontaa.
Mitä av-raati ehdottaa? Ilmiannanko mieheni (ja tunnustaudun rikoskumppaniksi, samoin lapset, jotka ovat teltassa yöpyneet)? Palautammeko rahat kyseisten oppilaiden perheille (indeksikorotus huomioiden)? Vai riittäneekö sen vannominen, että ei koskaan, koskaan enää vastaanoteta moista lahjusta? Varmuuden vuoksi tänne voisi vielä tarkasti kirjata mikä on sallitun lahjan max. arvo.
Kiitos!
Kouluissa on yleensä tapana kerätä parikymppiä/ope ja niillä ostetaan kyseisille henkilöille muistamiset. Kun on iso koulu, tulee ihan kunnon suklaarasia-viinipullo-lahjat, vaksille ehkä jotain väkevämpääkin...
Samoin kanslistit ja rehtorit aina vähintään kukitetaan, siis opettajien rahoilla, ei koulun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oppilaita opettajan luokalla on varmaan noin 20-30? Joten summa on alle 10€ / lapsi. Sen se kukkapuska/ pieni koriste-esine ym. myös maksaa.
Vertaatko oikeasti opettajan saamaa lahjakorttia Liliuksen 40 000 euron eläkkeeseen? Sinulla on suhteellisuudentaju hämärtynyt jo niin paljon, että ei kannattaisi sanoa silloin enää mitään. Pienenä vinkkinä, mutta kommenttisi kertoo, että sinulla ei ole kaikki kotona.
aikoinaan meidän ihanalle ammattikoulun opettajalle luokan kesken n.150e koru ja vähän muutakin eikä tullut mieleenkään etteikö se olisi hyväksyttävää!!!
Kun lahja tuli niin monelta niin ei kyllä ole kovin monta euroa per lärvi. Eli eihän kyseessä siinä mielessä ole niin iso summa. Enpä usko että ainakaan verottajaa asia kiinnostaisi.
Siis itse en ikimaailmassa haluaisi noin isoa lahjaa oppilailta ja todellakin tekisin niin, että ostaisin rahalla jotain kivaa koululle käyttöön. Omaan käyttöön en todellakaan hommaisi. Luojan kiitos suurin osa vanhemmista on järjissään ja se kortti tai ruusu yhteisenä koko luokalta on paljon parempi kuin 200 Euron lahjakortti, koska ei aiheuta noloa tilannetta.
t: myös ope, open puoliso ja opettajien tytär
että mielestäni on ihan ok, jos koko luokka on yhteisymmärryksessä kerännyt opettajalle 200 euron lahjakortin. Mistä opettaja edes tietäsi kuka lahjaan ei ole osallistunut? Opettaja kohtelee oppilaita tasavertaisesti riippumatta siitä kuka on tuonut hänelle suklaarasia ja kuka ei. Sama asia tässä lahjakortissa.
Kyllä minusta nyt puhutaa ihan eri asiasta kuin esim. ne kahden miljoonan bonukset, joita sekin yksi hyypiö ihan iloisesti otti vastaan Fortumilta. 200 euroa on aika pieni summa. Opettaja myös saattaa vuoden varrella tarjota omasta pussistaan jotain oppilaille (esim, karkkeja, keksejä tms.)
Tuohan vain todistaa, että toinen noistakin opettajista piti lahjaa kohtuuttomana, koska käytti sen KOULUN HYVÄKSI, eikä ostanut sillä mitään itselleen (hienosti toimittu, osoittaa tilannetajua). Vain toinen piti summan itsellään.