Baari-illan päätös: Pikkuvauva kuoli humalaisen äitinsä viereen Tampereella

1990-luvullakin kuoli 2 kk vanha tyttövauva kun selvinpäin ollut isä nukkuessa oli kierähtänyt vauvan päälle.

"Lapsi ei ole koskaan kuollut SELVINPÄIN olleen äidin viereen"

Siis isäthän voivat kierähtää, eihän tässä siitä ole ollutkaan kysymys vaan äideistä. Isillä ei äitien vaistoja.

jolla riittää empatiakykyä vanhempa kohtaan. Palstan ämmät eivät yksikään vastanneet kysymykseen että paljonkohan äiti on mahtanut juoda... mietin paljonko tarvitaan että tulee 1,5 promillen humalaan.

Ja kyllä, juon melko usein joten toleranssini on hyvä enkä aina ole juurikaan päihtynyt pullollisesta viiniä.

Vauvastani huolehtii silti aina selvä aikuinen. Mutta eihän se teitä kiinnosta. Pakko päästä kauhistelee, selvähän se että vauvan syntymästä asti olen käynyt baarissa ja se on tietysti ainoa keinoni rentoutua, koska jos kerrankin rentoutuu juomalla, ei osaa muulla tavalla relata...

Edelleenkin olen tosi pahoillani perheen puolesta, toivon etteivät vanhemmat ikinä lue tätä paskaa tällä palstalla ja kestävät tuon yli jotenkin. Hirveämpää en osaa kuvitella kuin vauvan menettäminen =((.

Näin:

1,5 promillen humala saavutetaan, kun mies (75kg) juo 8-9 annosta ja nainen (65kg) 6-7 annosta alkoholia kerralla (2h)

Kun veren alkoholipitoisuus on noin 1,5 on kuoleman riski tapaturmiin ja väkivaltaan noin 11-45 kertainen verrattuna veren alkoholipitoisuuteen 0

Pitää siis parissa tunnissa kiskaista 6-7 alkoholiannosta. Nopeaan ja paljon :(

Tässä tapauksessa syyllistäisin isää,isähän on todennäköisesti ollut selvinpäinkun on baariin lähtenyt,minkä takia isä on jättänyt lapsen humalaiselle äidille????Täällä kaikki ihmettelee sitä kun äiti on ollut humalassa mutta ei sitä että isä on myös ollut,mikä vittu teitä vaivaa??Entä jos se äiti ei tiennyt että mies lähtee baariin kun hän on sammunut,on nukahtanut siinä uskossa että mies on aivan varmasti lähellä huolehtimasta!

Aina kaikki kääntää nämä äitien syyksi,alkaa vituttaa teidän jutut!!



-tasa-arvosta vai mikä se nyt oli päivää vaan

Tämä minuakin mietitytti. Täällä jauhetaan tuosta äidistä, joka tuli humalaisena kotiin, mutta miehestä ei puhuta sanaakaan. Jos asetelma olisi toisin päin, johan olisi juttua, että nainen lähti baariin ryyppäämään ja jätti vauvan humalaisen nukkuvan miehensä vahdittavaksi ja jyrättäväksi.

Tässä tapauksessa syyllistäisin isää,isähän on todennäköisesti ollut selvinpäinkun on baariin lähtenyt,minkä takia isä on jättänyt lapsen humalaiselle äidille????Täällä kaikki ihmettelee sitä kun äiti on ollut humalassa mutta ei sitä että isä on myös ollut,mikä vittu teitä vaivaa??Entä jos se äiti ei tiennyt että mies lähtee baariin kun hän on sammunut,on nukahtanut siinä uskossa että mies on aivan varmasti lähellä huolehtimasta!

Aina kaikki kääntää nämä äitien syyksi,alkaa vituttaa teidän jutut!!

-tasa-arvosta vai mikä se nyt oli päivää vaan

Selvinpäin oleva äiti ei vahingossakaan tukehduta vieressä olevaa

vauvaa! Aivan eri tilanne on, jos äiti on humalassa, huumeissa

tai lääkkeissä. Tällöin on vaarana, että äiti nukkuu liian sikeästi ja

tukehduttaa vauvan.

Lisäksi perhepediksi ei sovi vesisänky! Se on vauvalla liian "pehmeä"

nukkumispaikka, ja vauva voi tukehtua siihen.

Itse olen kolmen lapseni kanssa nukkunut aluksi perhepedissä,

mutta ikinä en ollut tippaakaan alkoholia juonut. Voin vakuuttaa,

että jos aikoo kierähtää vauvan päälle, niin sitä herää. Kännissä

refleksit eivät kuitenkaan toimi normaalisti, eikä tarvitse olla edes

kovin paljon promillleja veressä.

Surullinen juttu, vanhemmat varmaan saivat pahimman mahdollisen rangaistuksen kun menettivät vauvansa.

Useampikin vastaaja on sanonut syyttävänsä tuota isää ihan yhtälailla. Tietyllä tavalla enemmänkin henk.koht. vieritän isän syyksi, koska hän jätti kännissä olevan äidin yksin lapsen kanssa.

vauva kääntyy vähän liian lähelle, ja tukehtuu siihen. Ei sitä voi mitenkään huomata, vaikka ei olisi juonut pisaraakaan. Pienten vauvojen vanhemmat vielä väsyneitä. Ei perhepetiä suositella ollenkaan, siinä on aina riskinsä!!

No kyllä tämä keskustelu kuitenkin painottuu tuohon äidin humalatilan ja perhepedin käsittelyyn. Samoin puhutaan, että baarittelut pitäisi jättää vähemmälle (koskien myös äitiä).

Useampikin vastaaja on sanonut syyttävänsä tuota isää ihan yhtälailla. Tietyllä tavalla enemmänkin henk.koht. vieritän isän syyksi, koska hän jätti kännissä olevan äidin yksin lapsen kanssa.

Muistan jo 80-luvulla kuinka äitejä varoitettiin ottamasta vauvoja viereensä nukkumaan. Tämä varoitus tuskin on ollut tuulesta temmattu eli lapsia on ihan taatusti kuollut vanhempiensa väliin paljonkin.



Perhepeti ei ole uusi ilmiö, mutta tämä ääliömäinen nimi sille annettiin vasta 90-luvulla.

riskikäyttörajan. Ihmisillä on kyllä suhteellisuudentaju sekaisin, jos tuommoinen määrä saati pullo viiniä nähdään ihan normaaliksi määräksi alkoholia per juomakerta. Se ei ole sitä!



Suomessa joka kymmenes nainen juo enemmän kuin mitä on riskirajat, se viittaa jo alkoholiongelmaan. Myös äiti voi olla tällainen "ongelmatapaus".

Alkoholin ylenmääräinen juominen ei ole normaalia eikä sitä pidä yrittää retorisin keinoin sellaiseksi väittää.



Suomessa on suuri joukko ihmisiä, jotka eivät pysty juomaan alkoholia vastuullisesti, ihan turha yrittää kaunistella asiaa millään. Kymmenet tuhannet lapset kärsivät ongelmasta. Nämä lapset eivät asu jossain tuolla noin, vaan tällainen lapsi voi asua myös teillä!

Onpas haaskalinnut hitaalla tänään..

minkään ikäiselle, siviilisäätyyn tai perheen kokoon katsomatta. Kännääminen on aina oire itsehallinnan puutteesta ja itsetuhoista toimintaa.

http://www.hernekeppi.fi/hernekeppi/hk3/perhepeti.shtml



Aikojen saatossa on pelätty, että äidit saattavat kierähtää unissaan vauvojensa päälle. Perhepeti on jopa ollut kielletty useissa Euroopan kaupungeissa. On kuitenkin todisteita siitä, että ankarassa köyhyydessä eläneet epätoivoiset äidit ovat tukehduttaneet vauvojaan tahallaan pelätessään, etteivät voi elättää kaikkia lapsiaan.



Tähänastiset tutkimukset eivät todista, että perhepedissä nukkuminen olisi itsessään vaarallista. Perhepeti on turvallinen, jos vanhemmat eivät tupakoi tai käytä alkoholia tai lääkkeitä, patja on kiinteä eivätkä vuodevaatteet ole liian upottavat. Kannattaa tarkistaa, ettei mihinkään sänkyjen väliin tai seinän ja patjan väliin jää koloja, joihin vauva voi juuttua tai tukehtua.

Antropologi, filosofian tohtori James McKenna on tutkinut äidin ja vauvan yhdessä nukkumista. Kalifornian yliopiston neurologian laitoksen unihäiriökeskuksessa 3 kk ikäiset vauvat äiteineen nukkuivat laboratoriossa muutamia öitä. Äiti-vauva -parit oli jaettu etukäteen kahteen ryhmään sen mukaan, nukkuivatko he kotioloissa yhdessä vai erikseen. Laboratoriossa he nukkuivat 2 yötä tottumaansa tapaan ja yhden yön päinvastoin. Nukkumista kuvattiin videolle ja elintoimintoja monitoroitiin. Tulosten mukaan yhdessä nukkuminen lisäsi kokonaisunimäärää riippumatta siitä, oliko siihen aikaisempaa tottumusta vai ei. Yhdessä nukkuminen pidensi imetysaikaa ja -tiheyttä, ja vauva ilmaisi itkien nälkäänsä vain erikseen nukkuessa. I ja II-vaiheen uni lisääntyi, III- ja IV-vaiheen uni väheni yhdessä nukkuessa, eli vauva on herätettävissä helpommin. Yhdessä nukkuminen lisäsi äidin ja vauvan unen samanasteisuutta ja hereillä oloa yhtä aikaa. Yhdessä nukkuessa vauva nukkui harvemmin vatsallaan, mitä pidettiin hyvänä asiana. Yhdessä nukuttiin hyvin lähekkäin, kasvokkain, mikä lisäsi vauvan saamaa sensorista stimulaatiota. Äidit myös valvoivat lapsensa unta myös nukkuessaan. Riippumatta aikaisemmista nukkumistavoista kaikki siis hyötyivät yhdessä nukkumisesta.



Kätkytkuolema ei johdu kuristumisesta, vuodevaatteisiin tukehtumisesta tai vauvan päälle kierähtämisestä. Mielenkiintoinen tieto on, että niissä kulttuureissa, joissa perheet nukkuvat yhdessä, kätkytkuolema on paljon harvinaisempi kuin länsimaissa.



Nykyään kätkytkuolemaa pidetään pikemminkin unihäiriönä. Vauva ei osaa kontrolloida automaattisesti hengitystään unen aikana tai havahtua unesta hengitysvaikeuden seurauksena. Onkin arveltu, että kätkytkuoleman uhreilla joko automaattinen säätelyjärjestelmä on synnynnäisesti häiriintynyt tai he eivät jostain syystä herkästi herää hengityskatkokseen.



Vauva on siis neurologisesti ja kehityksellisesti epäkypsä nukkumaan yksin. McKennan tutkimustulokset tukevat sitä oletusta, äidin lähellä nukkuminen aktivoi vauvaa hengittämään. Kun vauvan hengitys katkeaa, äiti ehkä tiedostamattaan liikahtaa, mikä taas havahduttaa vauvaa sen verran, että hengitys taas jatkuu. Vauva tuntee patjan välityksellä äidin hengityksen sekä kuulee sen rytmin, mikä auttaa vauvaa rytmittämään omaa hengitystään. Yksin nukkuvalla vauvalla tätä valvontamekanismia ei ole. Suoraan näistä tuloksista ei kuitenkaan voi sitä johtopäätöstä vetää, että yhdessä nukkuminen ehkäisisi kätkytkuolemia. Tätä mieltä on kuitenkin lastenlääkäri, lääketieteen tohtori William Sears, 8 lapsen isä ja perhepedin vankkumaton kannattaja. Hän lisää vielä, että nimenomaan rintaruokituilla lapsilla kätkytkuoleman riski on pienempi. Tämä voisi olla yksi luonnon mekanismeista suojata vauvaa liian syvältä ja liian pitkältä unelta, josta vielä kehittymättömät säätelymekanismit eivät saa vauvaa hereille, varsinkaan jos vauva nukkuu yksin omassa sängyssään, mahdollisesti jopa omassa huoneessaan.



Myös äidin voi sanoa olevan "kehityksellisesti epäkypsä" nukkumaan erossa vauvasta.



Ensimmäinen ajatus perhepedistä puhuttaessa on usein: "Entä jos kierähdän vauvan päälle?" Äiti on kuitenkin luonnostaan niin tietoinen vauvansa läsnäolosta, ettei tätä tapahdu. Eikä vauvakaan ole tilanteessa täysin puolustuskyvytön, vaan todennäköisesti herää itkemään, jos joku yrittää hänen päälleen kierähtää. Vain silloin, jos äiti on alkoholin, huumeiden tai huumaavien lääkkeiden vaikutuksen alainen, yhdessä nukkumista tulisi välttää. Turvallisuusnäkökohtia ei muutenkaan kannata ohittaa ilman paneutumista asiaan. Vauva kannattaa sijoittaa äidin ja seinän tai laidan väliin, sillä isä ei ehkä ole yhtä tietoinen vauvasta kuin äiti eivätkä isään päde hormonien aiheuttamat unen muutokset

Jostain syystä elää sitkeässä käsitys, että lapselle olisi turvallisempaa olla ja nukkua omassa vuoteessaan. Tämä käsitys on ehkä peräisin samasta lähteestä kuin pari- kolmekymmentä vuotta sitten vallinnut käsitys, että vastasyntynyttä ei sää päästää ihokontaktiin äitinsä kanssa, jotteivät äidin bakteerit tartu häneen.



Myöhemmin on huomattu, että luonto on nimenomaan tarkoittanut äidin tartuttamaan oman, inhimillisen bakteerikantansa vastasyntyneeseen ennenkuin ympäristön mahdollisesti haitalliset vieraat bakteerit pääsevät valtaamaan alaa.



Se, että vauva nukkuu aikuisen vieressä on ilman epäilystä luonnon normi ihmislajin kohdalla. Siksi pitäisi ennemminkin vaatia perusteluita siitä poikkeaville järjestelyille - eli kysyä, onko yksin nukkuminen vauvalle turvallista.



Asiaa on tutkittukin. Mikään tutkimus ei ole osoittanut, että vieressä nukkuminen sinällään olisi vauvalle minkäänlainen riski. Jotkut tutkimukset näyttävät viittaavan, että kätkytkuoleman riski on vieressä nukkuvalla lapsella pienempi kuin omassa huoneessa nukkuvalla



http://www.lapsiperhe.net/kantoliinat/perhepeti.html

Kummassakin tapauksessa perhe, missä lapsia oli tullut kerran vuoteen ja isä ryyppäsi ja pahoinpiteli. Olivat silloin puhuneet, että tahallaan tukehdutti kun ei enää jaksanut. Tai sitten mies ei kestänyt kitinää ja kännissä työnsi tyynyn päälle.

Lapsi ei ole koskaan kuollut SELVINPÄIN olleen äidin viereen

Minun isoisäni sisaruksista yksi tukehtui, kun äiti unissaan kierähti päälle, oli selvinpäin. Tämä kulkee suvussa onnettomuuden nimellä, tosin olen kuullut, että tuohon aikaan näitä tapahtui enemmänkin, eikä aina niin vahingossa...? En tiedä.

no kiiltääkö oma sädekehä jo tarpeeksi kovaa?

niin että jos on alkoholiongelma joillain niin se poistuu ja paranee sillä että kaikki alkaa tuomitseviksi absolutisteiksi, nekin joilla ei ole ollut minkäänlaista ongelmaa asian kanssa ja lapset hoidetaan konsanaan paremmin kuin vaikka kiihkouskovaisen suvaitsemattoman ja tekopyhän kodin ilmapiirissä?

Suomessa on suuri joukko ihmisiä, jotka eivät pysty juomaan alkoholia vastuullisesti, ihan turha yrittää kaunistella asiaa millään. Kymmenet tuhannet lapset kärsivät ongelmasta. Nämä lapset eivät asu jossain tuolla noin, vaan tällainen lapsi voi asua myös teillä!

Perhepeti?



Ranskalaisissa ohjeissa neuvotaan ettei lapsen tulisi nukkua vanhempien kanssa samassa sängyssä. Perhepeti lienee kuitenkin tavallisimpia nukkumisjärjestelyjä ympäri maailman. On myös tutkijoita joiden mielestä kätkytkuolemariski vähenee perhepedissä. Äiti on lähellä ja pystyy nopeastikin reagoimaan esim. vauvan mahdolliseen hengityskatkokseen.



"In Japan, for example, where co-sleeping is the norm, SIDS rates are among the lowest in the world, which suggests that this arrangement may actually help to prevent SIDS." (Dr James J. McKenna, World Health 1996.) Eli Japanissa, jossa perhepeti on sääntö, kätkytkuolemien määrä on alhaisin maailmassa. Tämä järjestely voi todellakin estää kätkytkuoleman.



Jos nukutte perhepedissä ja pelkäät että vauva joutuu peittosi alle voit nostaa vauvan syötön jälkeen pääsi korkeudelle ja pitää peittoasi hieman alempana ja/tai vauvalla voi olla oma pienempi peitto, tai voit käyttää vauvalla unipussia. Perhepedissä nukkumisesta voi olla myös se hyöty että vauva syö öisin useammin ja tämäkin näyttää vähentävän kätkytkuolemariskiä. Myös Ruotsissa ollaan tultu siihen tulokseen että imetyksellä on kätkytkuolemien kannalta jonkinlainen suojaava vaikutus. Imetä siis jos voit. Lähde: http://www.babyidea.fi/vinkkeja/katkytkuolemasta.html

Kaikkea mahdollista lähdettä luettuani, olen vakuuttunut siitä, että turvallinen ja hyvin järjestetty perhepeti tai sivuvaunu on parempi vauvalle kätkytkuoleman riskiä arvioitaessa kuin vauva yksin omassa huoneessa yöllä.



Täällä http://www.imetys.fi/itu/suuritarpeinen.php

"suuritarpeisen vauvan" hoidosta puhutaan myös perhepedistä mm. seuraavaa:



Perhepeti" tarkoittaa sitä, että vauva nukkuu yhdessä vanhempiensa - tai ainakin imettävän äidin kanssa. Monissa kulttuureissa ei tulisi mieleenkään laittaa muutaman kuukauden ikäistä vauvaa yksin vuoteeseensa ja Suomessakin on onneksi tapana, että pieni vauva nukkuu ainakin samassa huoneessa vanhempiensa kanssa jos ei aivan samassa sängyssä.

Jotkut vauvat tuntuvat vaativan melkeinpä jatkuvaa ihokontaktia hoitajaansa nukkuakseen ollenkaan. Jos näin on, on tuskin järkevää taistella vastaan ja tuhota omakin leponsa yrittämällä väksin opettaa vauvaa omaan vuoteeseen. Vauvaiän vieressä nukuttaminen ei mitenkään aiheuta myöhempää riippuvuutta vieressä nukkumisesta.



On myös tutkittu, että kun äiti ja lapsi nukkuvat vierekkäin, heidän unensa rytmi - vaikka kuinka riekaleinen - "tahdistuu" niin, että vauva ei herätä äitiä juuri silloin kun äidin uni on syvimmässä vaiheessa. Erityisen hyvin tämä toimii, jos he menevät nukkumaan samaan aikaan.



Perhepedin turvallisuus askarruttaa joitakin. Tietyin edellytyksin vauvan nukuttaminen vanhemman vuoteessa on kuitenkin luotettavasti todistettu yhtä turvalliseksi kuin vauvan oma vuode vanhempien huoneessa. Paljon riskialttiimpaa on, jos vauva nukkuu eri huoneessa. Vauvan kanssa nukkuva aikuinen ei saa olla voimakkaan lääkityksen, alkoholin tai huumeiden alainen, eikä esimerkiksi korkean kuumeen takia tokkurassa. Patja ei saa olla liian pehmeä eikä peitto raskas, eikä vuoteessa saa olla patjojen tai patjan ja seinän väliä, johon vauva joi kierähtää ja upota. Terve, selvä aikuinen ei nukkuessaan voi kierähtää vahingossa vauvan päälle ja tukehduttaa tätä.



Yksi versio perhepedistä on ns. "sivuvaunu" eli vauvan oma sänky heti vanhempien vuoteen vieressä. Kätevä on esimerkiksi pinnasänky, josta yksi laita on poistettu tai ns. tenavasänky. Jos vauva ei kaipaa aivan suoraa kosketusta äitiin, tämä voi olla kaikkien unen laadun kannalta todella hyvä ratkaisu.

jossa ei muutenkaan saa vauvaa nukuttaa viereen, koska päälle kierähtämistä ei huomaa, kun alusta antaa myöten.

1990-luvullakin kuoli 2 kk vanha tyttövauva kun selvinpäin ollut isä nukkuessa oli kierähtänyt vauvan päälle.

"Lapsi ei ole koskaan kuollut SELVINPÄIN olleen äidin viereen"

Siis isäthän voivat kierähtää, eihän tässä siitä ole ollutkaan kysymys vaan äideistä. Isillä ei äitien vaistoja.