Tapaus Bertta ja lisäsiipi...

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:59"]

Kertokaapa, onko mun mukavan ja kodikkaan paikan käsitys jotenkin kieroutunut? Nimittäin sekä eilisessä vammaisillassa kauhisteltu laitoskoti tai tämä Bertan privaatti hoitoyksikkö ei aiheuta kauhistusta, kummatkin on kodikkaampia kun minun opiskelijaluukkuni josta olen varsin onnellinen ja kiitollinen. Tuota sisäkuvaa katsellessa tulee mieleen, että mitä ihmettä se perhe olisi sitten olettanut saavansa kunnan rahoilla, jos ei tuota muistuttavaa tilaa? Missä kohtaa laki määrää kehitysvammaisille marmorilla, oikealla parketilla, koristeikkunoilla ja tarpeisiin tyylin mukaan kustomoiduilla antiikkihuonekaluilla varustettua huippuarkkitehdin suunnittelemaa lukaalia? Mikä kumma muuten Torniolaisia vaivaa, kun kaikki tuntemani on aina riitauttamassa ihan kaiken (ei ole henkilökohtaisesti minua kohden, mutta kaikki yhditykset, kunnat ja virastot.)

[/quote]

Lapsi ei voi nukkua kotonaan, koska lakisääteisiä muutostöitä ei myönnetä, ja sinä et ymmärrä miksi siihen ei olla tyytyväisiä.

[/quote]

Lisäsiiven rakentaminen omakotitaloon muutaman vuoden takia ei ole lakisääteinen kohtuullinen muutostyö.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:46"]

Korkein hallinto-oikeus: Vaikeavammaiselle lapselle korvattava oma makuutila - kumosi hallinto-oikeuden ja kunnan päätökset 3,5 vuoden valitusrumba palkittiin – KHO päätti, että vaikeavammaiselle lapselle myönnetään vammaispalvelulain mukaisena asunnon muutostyönä oman makuutilan rakentamisesta aiheutuneet kustannukset. Korkein hallinto-oikeus katsoi, että Vaikeavammainen lapsi tarvitsee vammaisuutensa vuoksi makuutilanaan välttämättä oman huoneen Toteutettu ratkaisu, jossa makuuhuone sijaitsee välittömästi uuden wc-tilan ja vaatetilan yhteydessä sekä lähellä vanhempien makuuhuonetta, vastaa toiminnallisesti hyvin lapsen tarpeita. *** Asunnon muutostöitä haettiin jo vuosia sitten, prosessi alkoi vuonna 2011: Kunta teki kielteisen päätöksen Hallinto-oikeus kumosi kunnan päätöksen ja totesi, että vaikeavammaisella lapsella on oikeus asunnon muutostöihin (esteetön kulku sisälle asuntoon sekä pyörätuolin käytön mahdollistavat makuutilat sekä wc- ja peseytymistilat sisääntulokerroksessa), muttei ottanut kantaa, millaisiin. Asia palautettiin kuntaan. Viranhaltija myönsi osan haetuista asunnon muutostöistä, wc- ja vaatehuonetilaan, arvoltaan n. 10.000 euroa. Makuuhuonetilan rakennuskustannuksia ei korvattu, koska oikeus katsoi, että jo olemassa olevia tiloja olisi voinut muuntaa vaikeavammaisen lapsen makuutiloiksi. Käytännössä tämä olisi tarkoittanut, että lapsen makuutila olisi sijainnut perheen yleisissä tiloissa. Asiakkaamme teki itse oikaisuvaatimuksen ja lautakunta pysytti viranhaltijan päätöksen. Asiakkaamme teki itse valituksen hallinto-oikeuteen. Hallinto-oikeus hylkäsi valituksen ja pysytti lautakunnan päätöksen: Edelleenkään ei myönnetty makuutilan kustannuksia. Lakiasiaintoimisto Jukka Kumpuvuori teki valituksen korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Korkein hallinto-oikeus kumosi hallinto-oikeuden ja kunnan päätökset ja palautti asian kuntaan korvauksen myöntämiseksi.

[/quote]

Tassa ei kylla viela tullut selvaksi, oliko makuutila uudisrakennusta vai eiko -- mutta myonnettakoon etta jos nain oli niin tukee hyvin Kinnusia.

[/quote]

Tuostahan selviää se vallan hyvin. Eli oli yritetty, että pitäisi rakentaa olemassa oleviin tiloihin, mutta kho kumosi tämän.

[/quote]

Joo, mutta mahdollinen on esimerkiksi tilanne jossa vaikkapa autotallin kayttotarkoitusta on muutettu. Kaikenlaisia tilanteita kun tietenkin loytyy... toki kuten yllakin on todettu niin jos perustelut ovat kohdillaan niin uudisrakentamisen korvaaminenkaan ei ole ylipaataan mahdotonta.

[/quote]

Autotallin käyttötarkoituksen muuttaminen olisi rakentamista olemassa oleviin tiloihin.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:59"]

Mikä kumma muuten Torniolaisia vaivaa, kun kaikki tuntemani on aina riitauttamassa ihan kaiken (ei ole henkilökohtaisesti minua kohden, mutta kaikki yhditykset, kunnat ja virastot.)

[/quote]

Jos tuo pitää paikkaansa, kuulostaa, että Torniossa viranomaisratkaisut voivat olla keskimääräistä useammin ristiriidassa yleisen oikeustajun kanssa. Sellainen voi johtua johtamiskulttuurista tai viranomaisiin muodostuneista käytännöistä.

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 07:48"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:31"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:53"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:49"]2,5 vuotta vuokraa hoitoparakista = muutostyönä toteutettu hoitotilan rakentaminen kustannusarvion mukaan [/quote] Voi olla että laskelmat menivät pieleen [/quote] Miltä osin? Tornion valtuutettu kertoi, että parakista maksetaan vuokraa 2000 euroa kuukaudessa. 30 kuukautta tarkoittaa 60000 euroa, joka oli kustannusarvio muutostöille. Tuolla jollain kunnan viranomaisella on nyt periaate, josta ei jousta, vaikka mikä olisi. Ei kai sairaalasta olisi muuten maksettu jo sadoissa tuhansissa. Olisikohan niin, että kunnan viranomaisen kallis toimistopöytä uhkaisi jäädä saamatta? Ei taida olla sekään, koska mälläävät rahaa muuten vaan vastustamiseen. [/quote] Ei ne kulut siihen siiven rakentamiseen loppuisi. Edelleen tarvitaan yöhoitaja, että vanhemmat saa rauhassa hoitaa parisuhdetta ja hankkia vielä muutaman elätettävän. Oisihan se ihan hirvittävän rankkaa hoitaa itse ne jotka maailmaan pykää. [/quote] Yöhoitajien kustannukset ei kuulu tähän. Hoitotilana lisäsiipi tulee nopeasti parakkia edullisemmaksi. [/quote]Suostuisiko perhe maksamaan siivestä vuokraa kunnalle sitten jos ja kun siirtyy muulle lapsilaumalle? Jos kyllä, niin voisin nähdä siiven perusteltuna. Ymmärtääkö perhe, että kunnan on paljon helpompi maksaa vuokraa kun antaa köntsäsummanna 60000 euroa + perheen eristyksen rempan ajaksi. Moni (me mukaanlukien) maksaa vuokraa sen verran, että vuosien yhteenlaskeltulla vuokralla voitaisiin rahoittaa talo. Mistä Tornio ykskaks leikkaisi 60000+ euroa tämän perheen hyväksi? Kouluissa vaan näkkäriä seuraava kuu? Lakkautetaan Tornion tk-vuodeosastopaikat saattohoitolaisilta?

[/quote]

Parakki ja turha yöhoito sairaalassa (kun olisi voitu hoitaa kotonakin) on maksanut jos moninkertaisesti enemmän kuin mitä lisäsiipi maksaisi.

[/quote]

Ei jaksa enää seurata ja kommentoida. Tässä näkee jo unia lisäsiivestä. Toivottovasti tyttö voi hyvin, ja päivä päivältä paremmin. Kun on asianmukaisessa hoidossa ja ympäristössä pihalla olevine parakkeineen. Se on pääasia. Kaikkea hyvää muulle perheelle. Vie voimia hyväksyä tosiasiat ja toimia niiden mukaan.

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 07:48"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:31"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:53"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:49"]2,5 vuotta vuokraa hoitoparakista = muutostyönä toteutettu hoitotilan rakentaminen kustannusarvion mukaan [/quote] Voi olla että laskelmat menivät pieleen [/quote] Miltä osin? Tornion valtuutettu kertoi, että parakista maksetaan vuokraa 2000 euroa kuukaudessa. 30 kuukautta tarkoittaa 60000 euroa, joka oli kustannusarvio muutostöille. Tuolla jollain kunnan viranomaisella on nyt periaate, josta ei jousta, vaikka mikä olisi. Ei kai sairaalasta olisi muuten maksettu jo sadoissa tuhansissa. Olisikohan niin, että kunnan viranomaisen kallis toimistopöytä uhkaisi jäädä saamatta? Ei taida olla sekään, koska mälläävät rahaa muuten vaan vastustamiseen. [/quote] Ei ne kulut siihen siiven rakentamiseen loppuisi. Edelleen tarvitaan yöhoitaja, että vanhemmat saa rauhassa hoitaa parisuhdetta ja hankkia vielä muutaman elätettävän. Oisihan se ihan hirvittävän rankkaa hoitaa itse ne jotka maailmaan pykää. [/quote] Yöhoitajien kustannukset ei kuulu tähän. Hoitotilana lisäsiipi tulee nopeasti parakkia edullisemmaksi. [/quote]Suostuisiko perhe maksamaan siivestä vuokraa kunnalle sitten jos ja kun siirtyy muulle lapsilaumalle? Jos kyllä, niin voisin nähdä siiven perusteltuna. Ymmärtääkö perhe, että kunnan on paljon helpompi maksaa vuokraa kun antaa köntsäsummanna 60000 euroa + perheen eristyksen rempan ajaksi. Moni (me mukaanlukien) maksaa vuokraa sen verran, että vuosien yhteenlaskeltulla vuokralla voitaisiin rahoittaa talo. Mistä Tornio ykskaks leikkaisi 60000+ euroa tämän perheen hyväksi? Kouluissa vaan näkkäriä seuraava kuu? Lakkautetaan Tornion tk-vuodeosastopaikat saattohoitolaisilta?

[/quote]

Parakki ja turha yöhoito sairaalassa (kun olisi voitu hoitaa kotonakin) on maksanut jos moninkertaisesti enemmän kuin mitä lisäsiipi maksaisi.

[/quote]

Ei jaksa enää seurata ja kommentoida. Tässä näkee jo unia lisäsiivestä. Toivottovasti tyttö voi hyvin, ja päivä päivältä paremmin. Kun on asianmukaisessa hoidossa ja ympäristössä pihalla olevine parakkeineen. Se on pääasia. Kaikkea hyvää muulle perheelle. Vie voimia hyväksyä tosiasiat ja toimia niiden mukaan.

[/quote]

Eihän vaan kunnianloukkaussyytteen miettiminen vienyt sinulta voimia osallistua keskusteluun?

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:59"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:38"]

Mikä sairaus se sellainen on, että päivällä on hoidettavissa ihan talon nykyisissä tiloissa, mutta yöhoitoon tarvitsisikin oman lisäsiiven?

[/quote]

Olisikohan sillä jotain tekemistä lapsen tarpeella nukkua öisin, mutta elimistön toiminnot on turvattava samalla? Hereillä oleva luultavasti osaa itsekin ilmaista mitä tarvitsee ja osaa liikkua tarvittaessa välineiden luokse.

[/quote]

Miksi toinen vanhemmista ei voi nukkua lapsen vieressä ja huolehtia tarvittaessa "elimistön toiminnan turvaamisesta"? Ihan niin kuin muissakin perheissä, joissa yksi perheenjäsen on vaikeavammainen tai vaikeasti sairas?

[/quote]

Sitä varten pitäisi varmaan tuntea lapsen sairaus aika paljon paremmin. En usko, että lasta ihan muuten vaan pidettiin sairaalassa, kunnes tuollainen järjestely onnistui. 

[/quote]

Omahoitajana toimiva äiti oletettavasti tuntee lapsensa hoidon läpikotaisin.

[/quote]

Niin, mutta arvioidakseen kysymystäsi pitäisi tuntea tuon lapsen terveydellinen tilanne paremmin. Emme tiedä tarviiko laitteet jatkuvaa tai toistuvaa käyttöä lapsen nukkuessa, eikä sitä, mikä aiheuttaa hoidon tarpeen. Lääkärit, jotka ovat todenneet tuon hoidon lapsen terveyden edellytykseksi ovat tienneet. 

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 18:02"]

Meillä esikoinen ei pääse muuttamaan omilleen, kun ei ole varaa maksaa vuokraa ja ei varaa takuuvuokraan. Olisi onnesta ymmyrkäinen, jos saisi kotipihaan tuollaisen parakin itselleen asunnoksi.

[/quote]

Minkä ikäinen? Sosiaalitoimistosta voi pienituloinen nuori saada muuttoavustusta huonekaluihin ja myös takuuvuokra maksetaan. Myös vuokra maksetaan jos ei tuloja ja ikää yli 18.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html

Eikö kukaan teistä ole katsonut tätä videota parakin sisältä? Parakki on kyllä käsittämättömän kaukana "parakista pihan perällä".Minkälaista luksuslukaalia he odottavat, jos tämä ei kelpaa? Itse en kyllä kehtaisi mitään parempaa edes toivoa...

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 19:26"]Hanna on sosionomi AMK, en ymmärrä, miksi puhuu muuta. T. Entinen opiskelukaveri
[/quote] Ohhoh! Minä kun ihmettelin tuossa, että naisella on 13 lasta, ikää alle 40 ja filosofian maisterin (teologia ja musiikkikasvatus) ja lääketieteen lisurin koulutus, ettämätön rakennussilmä ja tilanhamotus, eli vähintään rakennusalan AMK-tutkinto, ellei jopa arkkitehdin tutkintoa niin päälle on vielä kunnostautunut opiskelemalla sosiaalialaa! Kyllä tälle perheelle kuuluu se luksus-lisäosa äidin näköiskuvataulu seinällä ja äidille vuoden äiti metalli siitä, että tosiaan opiskellut kaiken tämän ja sivussa saanut lapsia, vielä yhden on-off- kehitysvammaisenkin!

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:13"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 19:26"]Hanna on sosionomi AMK, en ymmärrä, miksi puhuu muuta. T. Entinen opiskelukaveri [/quote] Ohhoh! Minä kun ihmettelin tuossa, että naisella on 13 lasta, ikää alle 40 ja filosofian maisterin (teologia ja musiikkikasvatus) ja lääketieteen lisurin koulutus, ettämätön rakennussilmä ja tilanhamotus, eli vähintään rakennusalan AMK-tutkinto, ellei jopa arkkitehdin tutkintoa niin päälle on vielä kunnostautunut opiskelemalla sosiaalialaa! Kyllä tälle perheelle kuuluu se luksus-lisäosa äidin näköiskuvataulu seinällä ja äidille vuoden äiti metalli siitä, että tosiaan opiskellut kaiken tämän ja sivussa saanut lapsia, vielä yhden on-off- kehitysvammaisenkin!

[/quote]

Luuletko olevasi vitsikäs?

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 07:48"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:31"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:53"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:49"]2,5 vuotta vuokraa hoitoparakista = muutostyönä toteutettu hoitotilan rakentaminen kustannusarvion mukaan [/quote] Voi olla että laskelmat menivät pieleen [/quote] Miltä osin? Tornion valtuutettu kertoi, että parakista maksetaan vuokraa 2000 euroa kuukaudessa. 30 kuukautta tarkoittaa 60000 euroa, joka oli kustannusarvio muutostöille. Tuolla jollain kunnan viranomaisella on nyt periaate, josta ei jousta, vaikka mikä olisi. Ei kai sairaalasta olisi muuten maksettu jo sadoissa tuhansissa. Olisikohan niin, että kunnan viranomaisen kallis toimistopöytä uhkaisi jäädä saamatta? Ei taida olla sekään, koska mälläävät rahaa muuten vaan vastustamiseen. [/quote] Ei ne kulut siihen siiven rakentamiseen loppuisi. Edelleen tarvitaan yöhoitaja, että vanhemmat saa rauhassa hoitaa parisuhdetta ja hankkia vielä muutaman elätettävän. Oisihan se ihan hirvittävän rankkaa hoitaa itse ne jotka maailmaan pykää. [/quote] Yöhoitajien kustannukset ei kuulu tähän. Hoitotilana lisäsiipi tulee nopeasti parakkia edullisemmaksi. [/quote]Suostuisiko perhe maksamaan siivestä vuokraa kunnalle sitten jos ja kun siirtyy muulle lapsilaumalle? Jos kyllä, niin voisin nähdä siiven perusteltuna. Ymmärtääkö perhe, että kunnan on paljon helpompi maksaa vuokraa kun antaa köntsäsummanna 60000 euroa + perheen eristyksen rempan ajaksi. Moni (me mukaanlukien) maksaa vuokraa sen verran, että vuosien yhteenlaskeltulla vuokralla voitaisiin rahoittaa talo. Mistä Tornio ykskaks leikkaisi 60000+ euroa tämän perheen hyväksi? Kouluissa vaan näkkäriä seuraava kuu? Lakkautetaan Tornion tk-vuodeosastopaikat saattohoitolaisilta?

[/quote]

Parakki ja turha yöhoito sairaalassa (kun olisi voitu hoitaa kotonakin) on maksanut jos moninkertaisesti enemmän kuin mitä lisäsiipi maksaisi.

[/quote]

Ei jaksa enää seurata ja kommentoida. Tässä näkee jo unia lisäsiivestä. Toivottovasti tyttö voi hyvin, ja päivä päivältä paremmin. Kun on asianmukaisessa hoidossa ja ympäristössä pihalla olevine parakkeineen. Se on pääasia. Kaikkea hyvää muulle perheelle. Vie voimia hyväksyä tosiasiat ja toimia niiden mukaan.

[/quote]

Eihän vaan kunnianloukkaussyytteen miettiminen vienyt sinulta voimia osallistua keskusteluun?

;) E,i omatuntoni on tässä kohdin puhdas.  Eikä tarvitse edes keneltäkään pyytää anteeksi. Elän sen mukaan, ettei sunnuntaisin tarvitse anteeksi pyydellä. Jumalan terve sinulle vaan.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:15"]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html

Eikö kukaan teistä ole katsonut tätä videota parakin sisältä? Parakki on kyllä käsittämättömän kaukana "parakista pihan perällä".Minkälaista luksuslukaalia he odottavat, jos tämä ei kelpaa? Itse en kyllä kehtaisi mitään parempaa edes toivoa...

[/quote]

Et kehtaisi toivoa, että vakavasti sairas lapsesi saisi asua kotonaan ja viettää niin normaalia elämää kuin on mahdollista? Minä kyllä kehtaisin.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:01"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:59"]

Kertokaapa, onko mun mukavan ja kodikkaan paikan käsitys jotenkin kieroutunut? Nimittäin sekä eilisessä vammaisillassa kauhisteltu laitoskoti tai tämä Bertan privaatti hoitoyksikkö ei aiheuta kauhistusta, kummatkin on kodikkaampia kun minun opiskelijaluukkuni josta olen varsin onnellinen ja kiitollinen. Tuota sisäkuvaa katsellessa tulee mieleen, että mitä ihmettä se perhe olisi sitten olettanut saavansa kunnan rahoilla, jos ei tuota muistuttavaa tilaa? Missä kohtaa laki määrää kehitysvammaisille marmorilla, oikealla parketilla, koristeikkunoilla ja tarpeisiin tyylin mukaan kustomoiduilla antiikkihuonekaluilla varustettua huippuarkkitehdin suunnittelemaa lukaalia? Mikä kumma muuten Torniolaisia vaivaa, kun kaikki tuntemani on aina riitauttamassa ihan kaiken (ei ole henkilökohtaisesti minua kohden, mutta kaikki yhditykset, kunnat ja virastot.)

[/quote]

Jos ovi on sisältä jäässä, se kai nyt ensimmäisenä. Toiseksi olet luultavasti vähemmän riippuvainen äidistäsi kuin kaksivuotias tyypillisesti.
[/quote] Onko ovessa jotain tiivistynyttä hiljaista lunta joka tulee ovea avatetessa? Nimittäin tuolla näyttää olevan kyllä kaikki tarpeellinen ja vähän enemmän - miksei siellä muka ole lämmitystä? En kannata lisäsiipeä, mutta antakaa osoite niin pulitan pienistä opintotuistani kyllä joko seinäsähköllä tai paistoilla toimivan lämpöpatjan ja peiton ennen kun parikki tiivistetään paremmin!
En tietenkään ole riippuvainen kenestäkään, mutta mielestäni sekä Bertan tilat että minun opiskelijakämmpäni täyttää kaikki vaatimukset oikeudesta omaan kotiin, turvalliseen ympäristöön ja niin edespäin.

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:15"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 07:48"][quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:31"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:53"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:49"]2,5 vuotta vuokraa hoitoparakista = muutostyönä toteutettu hoitotilan rakentaminen kustannusarvion mukaan [/quote] Voi olla että laskelmat menivät pieleen [/quote] Miltä osin? Tornion valtuutettu kertoi, että parakista maksetaan vuokraa 2000 euroa kuukaudessa. 30 kuukautta tarkoittaa 60000 euroa, joka oli kustannusarvio muutostöille. Tuolla jollain kunnan viranomaisella on nyt periaate, josta ei jousta, vaikka mikä olisi. Ei kai sairaalasta olisi muuten maksettu jo sadoissa tuhansissa. Olisikohan niin, että kunnan viranomaisen kallis toimistopöytä uhkaisi jäädä saamatta? Ei taida olla sekään, koska mälläävät rahaa muuten vaan vastustamiseen. [/quote] Ei ne kulut siihen siiven rakentamiseen loppuisi. Edelleen tarvitaan yöhoitaja, että vanhemmat saa rauhassa hoitaa parisuhdetta ja hankkia vielä muutaman elätettävän. Oisihan se ihan hirvittävän rankkaa hoitaa itse ne jotka maailmaan pykää. [/quote] Yöhoitajien kustannukset ei kuulu tähän. Hoitotilana lisäsiipi tulee nopeasti parakkia edullisemmaksi. [/quote]Suostuisiko perhe maksamaan siivestä vuokraa kunnalle sitten jos ja kun siirtyy muulle lapsilaumalle? Jos kyllä, niin voisin nähdä siiven perusteltuna. Ymmärtääkö perhe, että kunnan on paljon helpompi maksaa vuokraa kun antaa köntsäsummanna 60000 euroa + perheen eristyksen rempan ajaksi. Moni (me mukaanlukien) maksaa vuokraa sen verran, että vuosien yhteenlaskeltulla vuokralla voitaisiin rahoittaa talo. Mistä Tornio ykskaks leikkaisi 60000+ euroa tämän perheen hyväksi? Kouluissa vaan näkkäriä seuraava kuu? Lakkautetaan Tornion tk-vuodeosastopaikat saattohoitolaisilta?

[/quote]

Parakki ja turha yöhoito sairaalassa (kun olisi voitu hoitaa kotonakin) on maksanut jos moninkertaisesti enemmän kuin mitä lisäsiipi maksaisi.

[/quote]

Ei jaksa enää seurata ja kommentoida. Tässä näkee jo unia lisäsiivestä. Toivottovasti tyttö voi hyvin, ja päivä päivältä paremmin. Kun on asianmukaisessa hoidossa ja ympäristössä pihalla olevine parakkeineen. Se on pääasia. Kaikkea hyvää muulle perheelle. Vie voimia hyväksyä tosiasiat ja toimia niiden mukaan.

[/quote]

Eihän vaan kunnianloukkaussyytteen miettiminen vienyt sinulta voimia osallistua keskusteluun?

;) E,i omatuntoni on tässä kohdin puhdas.  Eikä tarvitse edes keneltäkään pyytää anteeksi. Elän sen mukaan, ettei sunnuntaisin tarvitse anteeksi pyydellä. Jumalan terve sinulle vaan.

[/quote]

[/quote]

Olen ateisti, eli pahasti ohi meni.

Käsittämätöntä miten monia kiukuttaa ajatus siitä, että vakavasti sairas lapsi saisi asua ja jopa nukkua kotonaan parakin sijaan, ja viettää mahdollisimman normaalia elämää ihan lakienkin hänelle suomalla oikeudella. Olisiko se jotenkin teiltä pois?

[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 17:52"]

Eli siis rikas perhe kyseessä, jolla jo olisi sitä ekstratilaakin talossa, mutta halutaan ilmaiseksi kokonainen siipi teettaa yhteiskunnan kustannuksella eikä omia varoja haluta panostaa lapseen? Aika harvalla 1-2 lapsenkaan perheellä tai edes lapsettomilla on varaa tuollaisiin lomamatkoihin. Vai mistä ne rahat ovat noihin riittäneet?

[/quote]

Ei ne matkat Espanjaan paljoa maksa, lentoja saa muutamalla kymmenellä eurolla. Toisella kerralla menivät autolla ja yöpyivät rekkaparkeissa. Paikan päältä talo vuokralle, muu eläminen (ruoat jne.) halvempaa kuin Suomessa.

Suosittelen muuttoa Buckinghamin palatsiin. Ei näyttänyt kyllä mikään rouvalle kelpaavan. 

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:59"]

Mikä kumma muuten Torniolaisia vaivaa, kun kaikki tuntemani on aina riitauttamassa ihan kaiken (ei ole henkilökohtaisesti minua kohden, mutta kaikki yhditykset, kunnat ja virastot.)

[/quote]

Jos tuo pitää paikkaansa, kuulostaa, että Torniossa viranomaisratkaisut voivat olla keskimääräistä useammin ristiriidassa yleisen oikeustajun kanssa. Sellainen voi johtua johtamiskulttuurista tai viranomaisiin muodostuneista käytännöistä.
[/quote] Olen itse etelästä ja nämä tuntemanikin ovat tänne muuttaneet, mutta enhän tiedä onko siinä sitten jotain tällästä takana? (Paitsi eräs kävi lomilla haamaslääkärissä kotikunnassaan kun vaikka kirjoilla täällä ja väitti haastavansa oikeuteen, koska ei ilmaisesta terveydenhuollosta saa laskuttaa vaikka kuuluisikin toisen kaupungin ja YTHSn piiriin..)

Ja siksikö tämä perhe ei näe ratkaisun hienoutta koska on jo pienestä saakka tottuneet, että kaikki päätökset tehdään aina väärin ja tahallaan kiusataan?

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:15"]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html

Eikö kukaan teistä ole katsonut tätä videota parakin sisältä? Parakki on kyllä käsittämättömän kaukana "parakista pihan perällä".Minkälaista luksuslukaalia he odottavat, jos tämä ei kelpaa? Itse en kyllä kehtaisi mitään parempaa edes toivoa...

[/quote]

Et kehtaisi toivoa, että vakavasti sairas lapsesi saisi asua kotonaan ja viettää niin normaalia elämää kuin on mahdollista? Minä kyllä kehtaisin.

[/quote]

Minä tekisin TÖITÄ enkä toivoisi. 

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 22:59"]

Kertokaapa, onko mun mukavan ja kodikkaan paikan käsitys jotenkin kieroutunut? Nimittäin sekä eilisessä vammaisillassa kauhisteltu laitoskoti tai tämä Bertan privaatti hoitoyksikkö ei aiheuta kauhistusta, kummatkin on kodikkaampia kun minun opiskelijaluukkuni josta olen varsin onnellinen ja kiitollinen. Tuota sisäkuvaa katsellessa tulee mieleen, että mitä ihmettä se perhe olisi sitten olettanut saavansa kunnan rahoilla, jos ei tuota muistuttavaa tilaa? Missä kohtaa laki määrää kehitysvammaisille marmorilla, oikealla parketilla, koristeikkunoilla ja tarpeisiin tyylin mukaan kustomoiduilla antiikkihuonekaluilla varustettua huippuarkkitehdin suunnittelemaa lukaalia? Mikä kumma muuten Torniolaisia vaivaa, kun kaikki tuntemani on aina riitauttamassa ihan kaiken (ei ole henkilökohtaisesti minua kohden, mutta kaikki yhditykset, kunnat ja virastot.)

[/quote]

Lapsi ei voi nukkua kotonaan, koska lakisääteisiä muutostöitä ei myönnetä, ja sinä et ymmärrä miksi siihen ei olla tyytyväisiä.

[/quote]

Lisäsiiven rakentaminen omakotitaloon muutaman vuoden takia ei ole lakisääteinen kohtuullinen muutostyö.
[/quote] Joo, tuo vastaaja ei ole asumisvaatimuksien alkuperäinen ihmettelijä, mutta ihan samaa olinkin vastaamassa. Lisäsin vielä, että mihin tyttö tarvitsee huonetta juuri talon sisältä nukkuessaan? Olen pienenä nukahtanut mm. omaan sänkyyn, veljen sänkyyn, patjoille kavereiden luona, riippusäkkiin, keittiön pödälle, lattioille, parvekkeelle, auton takapenkille...
Ymmärtäisin närkästyksen jos lapsen olisi oltava päivätkin siellä.