Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ruumiillinen kuritus takaisin - häiriköt vähenee.
25.11.2008 |
Kevyt piiskaus, luunappi ja tukistus. En tarkoita kovaa voimankäyttöä vaan rajojen asettamista fyysisesti.
Olen sitä mieltä että osa lapsista tarvitsee ruumiillista kuritusta ja se on tässä maassa suuri ongelma koska teko on kriminalisoitu. Jotkut on niin luupäitä ettei mene oppi muuten perille.
Mietitään menneitä vuosikymmeniä jolloin piiska oli sallittu, noina aikoina lapset käyttäytyi mallikkaasti, vanhempia ja opettajia kunnioitettiin jo asemansa vuoksi.
Tässä ajassa suuri osa lapsista ei ole saanut rajoja kotonaan vaan hyppivät vanhempiensa silmille, sama meno jatkuu päiväkodissa kohdistuen toisiin lapsiin ja aikuisiin ja edelleen koulumaailmassa.
Olen itse saanut ruumiillista kuritusta enkä pidä sitä täysin tuomittavana. Kuka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee. Kävin koulua 60- ja 70-luvuilla ja tämänkaltaisia lapsia ei ollut olemassakaan mitä näinä aikoina on. Kotikasvatus oli kunniassa ja oli suorastaan häpeä jos lapset eivät käyttäytyneet hyvin.
Omassa koulussa jossa oli yli kaksi sataa oppilasta oli vain kaksi poikaa joilla oli ongelmakäyttäytymistä. Toinen joutui koulukotiin toiselle puolen Suomea, varasteli ja teki pikkurikoksia, silloin nuo häiriköt pantiin laitokseen ja hyvä niin.
Nyt jokaisessa luokassa koulussa on yksi tai useita ongelmalasta, päiväkotiryhmistä löytyy näitä hakkaajia yms.
Ainoa syy on kurin ja kasvatuksen puute että tilanne on saanut tällaiset mittasuhteet. Ymmärrän ja tiedän että joidenkin aivot on kehittyneet virheellisesti neurologisia vammoja on, muttei se joukko voi olla näin mittava mitä nyt annetaan ymmärtää.
Tiedän muutaman ADHD tapauksen jossa voi suoraan osoittaa vanhempien kyvyttömyyden kasvatustehtävään, niillä lapsilla ei ole ollut mahdollisuutta kasvaa hyvin käyttäytyviksi koska kotona on elämä täysin sekaisin. Lapset saa ohjautua itse jo kolmevuotiaana päättäen milloin menevät nukkumaan, mitä syövät ja päällensä laittavat, mitä pelaavat, lapsi päättää suvereenisti elämästään itse ohjautuen. Olen tämän nähnyt ja tiedän mistä puhun. Ihmettelen miten eräskin lapsi on hengissä, kävi jo yksin pyöräilemässä nelivuotiaana ja toimitti kioskiostokset yms.
Kommentit (125)
lapselle ääritilanteessa annettu luunappi tai tukistus.
Onhan se kuitenkin hyvä, että ne jotka nuo tukistuksen ym. pahoinpitelyksi rinnastavat, eivät niitä käytä, sillä todennäköisesti tietävät, että heillä se mopo karkaa käsistä ja he oikeasti pahoinpitelisivät lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Selittelyjä riittää, mutta en ole nähnyt IKINÄ ainuttakaan tutkimusta, jossa olisi todettu kurituksesta olevan lapselle mitään hyötyä. Haittavaikutuksista taas on tutkimuksia pilvin pimein. Mitä voisimme tästä päätellä?
mutta jätät huomioimatta ne, jotka on sun kanssa vähän eri linjoilla. Ja sitten pitää ottaa vielä huomioon se, että sä joko REVIT hiukset ihan päästä irti tai et koske ollenkaan. Et osaa siis hillitä itseäsi.
että maissa, joissa ruumiillinen kuritus on sallittua, on kuitenkin hyvin vähän lasten pahoinpitelyjä. Johtuuko se siitä, että tilanne lapsen kanssa laukeaa kun vanhempi antaa sen luunapin. taas voisin kuvitella esim. Suomessa olevan niin, että kun ei uskalleta tehdä muutakuin hiljaa kuistaka että "älä liisa noin tee" ja jos liisa jatkaa niin sitten vaan luikitaan pois tilanteesta kunnes vanhemman pinna palaa, ja hän mätkii lapsen huonoon kuntoon.
Yhden ihmisen mielipiteeseen kun ei voi luottaa, vaikka olisi mikä asiantuntija.
Mistä päättelit, etten pysty hillitsemään itseäni? Minun mielestäni se kertoo enemmänkin itsekurista, että en satuta lastani laisinkaan.
Jokaisella ihmisellä on oikeus koskemattomuuteen. Teidän lapsillannekin! Kamalaa, että ette suo sitä heille.
Minua on kerran tukistettu lapsena ja muistan että se kyllä sattui. Sitä sen sijaan en muista että miksi tukistettiin.
Ja yrittäkää ymmärtää, että ruumiillinen kurittaminen vaikka tukistamisena, ei tarkoita edelleenkään, että lasta satutetaan.Vai onko teidän aivot surkastuneet lapsuudessanne saamista sanallisista nöyryytyksistä ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mua on lapsena lyöty tmv., mutta ne pahat sanat joita isäni käytti kun haukkui minua muistan aina!
Eli mä väittäisin että jos otetaan nollalinja ruumiliseen kuritukseen niin samoin pitäisi tehdä myös henkisen kurituksen suhteen.
Ja siinä sitte voitaisiin avoimesti kertoa että niitä lapsia ei saa kasvattaa lainkaan...
Sellainenko satuttaminen vasta on väkivaltaa, joka satuttaa niin paljon, että vaaditaan välitöntä lääkärinhoitoa? Vai sellainen, josta jää fyysisesti nähtävät jäljet (mustelmia tms)?
Kyllähän se satuttamista tarkoittaa. Vahingoittamista ei.
Rajojen asettamin verbaalistikkin usein satuttaa.mutta ei sillä tavalla satuttamista kuin täällä yritetään vääntää, että olisi kyse väkivallasta.
Noh, turha on selittää. Ne, jotka eivät ymmärtäneet, eivät tule ikinä ymmärtämäänkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johdonmukainen vanhempi kasvattaa lapsesta tasapainoisen ilman väkivaltaa. Jos lapsella on jokin kehityshäiriö, ihan samat konstit eivät välttämättä riitä kuin "normaalin lapsen" kanssa, mutta lyömisellä ei asia parane, käy todennäköisesti päin vastoin.
Oletteko tulleet ajatelleeksi, että juuri kotona ruumiillisesti kuritetut lapset ovat todennäköisesti niitä häiriköitä. Heille ei ole kotona näytetty normaalin käyttäytymisen mallia, auktoriteetin kunnioittamista ym.
Väkivaltaa ei mielletä väkivallaksi - jos uhri on lapsi
http://asiakas.poutapilvi.fi/ltk/prodo/files/400/Tutkimus_2006.pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua on kerran tukistettu lapsena ja muistan että se kyllä sattui. Sitä sen sijaan en muista että miksi tukistettiin.
Ja yrittäkää ymmärtää, että ruumiillinen kurittaminen vaikka tukistamisena, ei tarkoita edelleenkään, että lasta satutetaan.Vai onko teidän aivot surkastuneet lapsuudessanne saamista sanallisista nöyryytyksistä ?
Kakaroiden ei tarvitse hyppiä silmille. Valitettavasti vika on liian usen avuttomissa vanhemmissa, joilla ei ole käsitystä tosielämästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta kuritus pitäisi tehdä VANHEMMILLE!
Kuinka voikin olla niin itsekeskeisiä uraihmisiä maa pullollaan, jossa lapsi on tehty koristeeksi. Ja voi, kun se ei sitten viihdykään koko iltaa pleikkarin videota katsoen.
Nyt kun aina puhutaan yksilöllisyydestä eli "lapsi on yksilö", "se mikä toimii yhteen ei toimi kaikkiin"...niin MIKSI kurittamista paheksutaan sanomalla että "väkivalta ei toimi YHTEENKÄÄN lapseen", "keinot on loppu siinä vaiheessa kun lyödään" ym.?? Eikö tämä ole vähän ristiriitaista?? Varmasti on olemassa ainakin yksi perhe, jossa kodin seinien sisällä tiedetään tukkapöllyn tehoavan paremmin kuin yhdenkään keskustelun...mutta on kiellettyä puhua siitä, vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun aina puhutaan yksilöllisyydestä eli "lapsi on yksilö", "se mikä toimii yhteen ei toimi kaikkiin"...niin MIKSI kurittamista paheksutaan sanomalla että "väkivalta ei toimi YHTEENKÄÄN lapseen", "keinot on loppu siinä vaiheessa kun lyödään" ym.?? Eikö tämä ole vähän ristiriitaista?? Varmasti on olemassa ainakin yksi perhe, jossa kodin seinien sisällä tiedetään tukkapöllyn tehoavan paremmin kuin yhdenkään keskustelun...mutta on kiellettyä puhua siitä, vai mitä?
Eikös se kuitenkin ole niin, että tarkoituksellinen kivun aiheuttaminen on koirien kasvatuksessa ei-suositeltavaa? Vai onko? Ja toisia pentuja, joita saa lyödä tai vetää turkista ja toisia joita ei saa?
Mielipiteeni asiasta on vähän ristiriitainen.
Paras ystäväni on surkea kasvattaja, hän ei ole koskaan lyönyt.
Silti lapset hyppivät silmille, eivät tottele juurikaan ja ystäväni on voimaton teiniensä edessä. Tietää että lapset tupakoivat ja muuta, mutta ei puutu sillä ei kuulemma ole keinoja. Tähän asti hän on uskonut olevansa hyvä kasvattaja, mutta en tiedä mitä ajattelee itsestään nyt. :/
Mielipiteeni asiasta on vähän ristiriitainen.
Paras ystäväni on surkea kasvattaja, hän ei ole koskaan lyönyt.
Silti lapset hyppivät silmille, eivät tottele juurikaan ja ystäväni on voimaton teiniensä edessä. Tietää että lapset tupakoivat ja muuta, mutta ei puutu sillä ei kuulemma ole keinoja. Tähän asti hän on uskonut olevansa hyvä kasvattaja, mutta en tiedä mitä ajattelee itsestään nyt. :/
Sun paras ystävä ei ole surkea kasvattaja siksi että hän ei lyö, vaan siksi ettei hän osaa kasvattaa. Hänellä ei todellakaan ole keinoja, mutta on muitakin keinoja kuin lyöminen. Tätä asiaa tuntuu olevan hyvin suurelle osalle ihmisistä mahdotonta käsittää.
..että vaikka kurituksella saataisiin aikaan vain näennäistä rauhaa (ns. silmänpalvontaa), eikö se olisi tässä tilanteessa parempi kuin ei mikään?? Nykyäänkin sellainen perusteini lähtee kaljalle salaa, mutta ei jätä kiroamatta äitiään julkisesti- ja saattaa käydä opettajaansa käsiksi. Ennen teini ehkä kaljoitteli yhtälailla, mutta jo yleisen sosiaalisen kunnian takia kanssaihmisiä piti puhutella ja kohdella edes siedettävästi.
Tyhmän aikuisen mielikuvitus ja älykkyys voi loppua kesken. Tai sitten selkäranka ja jämäkkyys.
Väkivalta ei ole mikään ongelmanratkaisukeino. Ellei sitten ole valmis hyväksymään, että oma lapsi voi ääritapauksissa viimeistään itsekin käyttää tuota näppärää oppimaansa tilanteenpurkukeinoa.
Armeija pitää käydä tyypillisesti 20 ikävuoden huituvilla. Se opettaa tiettyjä asioita.
Olisi pirun hyvä, että jokaikinen suomalainen laitettaisiin yhteiskuntapalvelukseen puoleksi vuodeksi noin 30 ikävuoden kohdalla.
Siellä opetettaisiin ihan normaaleja elämänhallinta tietoja lastenkasvatuksesta terveellisiin elämäntapoihin.
Ihmiset yksinkertaisesti tarvitseisivat tällaista sivistystä ja kasvatusta, kansalaiset ovat hetkittäin hukassa elämänsä ja yhteiskunnan kanssa.
Tuo koulutusjakso sisältäisi käytännössä vertaistukea vastaavassa tilanteessa olevien ihmisten kesken sekä olisin myös mukavaa yhdessäoloa.
Mikäli ei haluttaisi puolta vuotta lisää koulu kansalaisille, niin otetaan vaikk peruskoulusta 6 kk pois ja siirretään se 10 vuotta myöhemmäksi pakolliseksi kansalaiskouluksi.
Tämä tekisi koko kansalle hyvää.
Alue: Aihe vapaa
eli edelleenkin ymmärrys hukassa.