Lue keskustelun säännöt.
Onko jeesus ollut oikeasti olemassa?
19.04.2014 |
Onko se tieteellisesti todistettu? luin hesarin jutun mitä jeesukselle oikeasti tapahtui pääsiäisenä. Jostain luin että se on syntynyt oikeasti syyskuussa.
Kommentit (117)
Jeesus on oikeasti ollut olemassa. Jerusalem ja sitä ympäröivä Galilea olivat tuohon aikaan osa Rooman valtakuntaa. Rooman valtakunnassa taas pidettiin tarkkoja historiankirjoja. Niistä löytyy maininta Jeesuksesta, joka teloitettiin Pontius Pilatuksen (paikallinen roomalainen maaherra) hallintokaudella. Eli on olemassa Raamatun ulkopuolinen, luotettava historiallinen lähde, josta maininta Jeesuksesta löytyy.
Jeesuksen tarkkaa syntymäajankohtaa tai edes kuolinvuotta ei tiedetä, kuten käy ilmi myös tuosta HS:n kirjoituksesta.
Meille kristityille Jeesus on Jumalan Poika, islaminuskoisille profeetta, monille eettinen opettaja. Mutta nämä ovat uskon asioita, joita ei historian faktoilla voi todentaa. Mutta Jeesuksen olemassaolo ja kuolema teloitettuna on ihan oikea, historiallinen fakta, ei mikään uskonasia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus on ilmeisesti ollut joku aikansa parantaja, luontaishoitoja käyttänyt lääkäri, jonka tekemisiä on aika rajusti liioiteltu ja osa ihmisistä on keksinyt rueta vähän kirjoittelemaan satuja lisää. Jumalan poika -jutut vaikuttaa vähän siltä, että uskottava hullu.
Jeesus oli olemassa. Ei ole enää.
Hienoa, että pyrit hankkimaan perusyleissivistyksen edes mammapalstalta.
Jeesus ei ole oikeasti kävellyt vetten päällä vaan se on VERTAUSKUVA. Jeesus oli aikansa filosofi, narsistinen maailmanparantaja ja äiti Teresa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 12:59"]
Onko se tieteellisesti todistettu? luin hesarin jutun mitä jeesukselle oikeasti tapahtui pääsiäisenä. Jostain luin että se on syntynyt oikeasti syyskuussa.
[/quote]
Jeesus on historiallinen henkilö. Syntynyt vissiin syyskuussa ja vieläpä kolme vuotta jKr. Oli oman aikansa toisinajattelija,josta on sitten myöhemmin tullut myyttinen hahmo,jota pidetään kristinuskon Jumalan lihaksi tulleena muotona. Ja niin kuin joku sanoikin jo, "ihmeet" ovat vertauskuvallisia. Esimerkiksi demonien poisajaminen ei tarkoita fyysisiä,langenneita enkeleitä vaan enemmänkin mielen demoneja. Jos aihe kiinnostaa enemmän,kannattaa lukaista vaikkapa Raimo Harjulan kirja: Jeesus - mies myyttien takana. http://www.gaudeamus.fi/harjula_jeesus/
Siinä käsitellään nimenomaan Jeesusta historiallisena henkilönä,ilman kiihkoilua suuntaan tai toiseen.
voinut olla niin erilainen entä uskisten jesse että kyseenalaista voiko tosiaan sanoa jeesuksen olleen olemassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika mielenkiintoista! Jeesus on todella historiankirjoitusten perusteella ollut olemassa ja naulittu ristille Rooman valtakunnan aikaan. Mutta vielä mielenkiintoisemmaksi kaiken tekee se, että Raamatun kertomukset aika alkulehdiltä lähtien pitävät yhtä muun historiankirjoituksen kanssa!!! Todisteita löytyy todella paljon! On kaupunkien raunioita, esineitä, hautoja, papyruskääröjä, historiallisia henkilöitä suuret määrät, jtka on mainittu sekä Raamatussa että muussa historiankirjoituksessa. Ja usein Raamatussa ensin, koska löytö on tehty vasta myöhemmin!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On olemassa. Ihan nyt terveiset häneltä, että aika epäkiitollista hommaa on piitata teidän kaikkien tekemisistä ja että ei yhtään huvittaisi, mutta se kuuluu kuvioon.
Vierailija kirjoitti:
Aika mielenkiintoista! Jeesus on todella historiankirjoitusten perusteella ollut olemassa ja naulittu ristille Rooman valtakunnan aikaan. Mutta vielä mielenkiintoisemmaksi kaiken tekee se, että Raamatun kertomukset aika alkulehdiltä lähtien pitävät yhtä muun historiankirjoituksen kanssa!!! Todisteita löytyy todella paljon! On kaupunkien raunioita, esineitä, hautoja, papyruskääröjä, historiallisia henkilöitä suuret määrät, jtka on mainittu sekä Raamatussa että muussa historiankirjoituksessa. Ja usein Raamatussa ensin, koska löytö on tehty vasta myöhemmin!!!
Jep, osa Raamatun kirjoista on ihan samantapaista historiankirjoitusta kuin muuallakin samaan aikaan harjoitettiin. On myös samantapaisia taruja (esim. vedenpaisumus), joita on ollut muilla saman seudun kansoilla. Raamattu ei todellakaan ole "keksitty" tai "satukirja" sillä lailla kuin jotkut ateistit väittävät.
Mutta toisaalta ei historiallisten seikkojen paikkaansapitävyys todista todeksi sitä uskonnollista tulkintaa, joka niille Raamatun eri kirjoissa annetaan (esim. kuninkaiden menestystä ja tappioita selitetään sillä, noudattivatko vai rikkoivatko he Jumalan tahtoa, jne).
Kannattaa ajatella, että Raamattu on kirjasto, kokoelma ihan eri lajityyppejä edustavaa kirjallisuutta. Osa raportoi tosiasioita, osa on niiden tulkintaa, osa silkkaa kaunokirjallisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jesus nimisiä on maailma pullollaan
Ihmisten tulee myös ymmärtää että muiden historiallisten dokumenttien tavoin raamattu on sekä historiantieteellinen dokumentti josta saamme tietää historiallisista henkilöistä (kuten Kaifas, Salome), mutta samalla myös tieteellisen kritiikin ja arvioinnin kohde
kun kysytään onko jeesuksesta historiallisia todisteita, niin vastaus on että on, ja ensisijainen läähde on raamattu joka on aikalaisten silminäkijä todistus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika mielenkiintoista! Jeesus on todella historiankirjoitusten perusteella ollut olemassa ja naulittu ristille Rooman valtakunnan aikaan. Mutta vielä mielenkiintoisemmaksi kaiken tekee se, että Raamatun kertomukset aika alkulehdiltä lähtien pitävät yhtä muun historiankirjoituksen kanssa!!! Todisteita löytyy todella paljon! On kaupunkien raunioita, esineitä, hautoja, papyruskääröjä, historiallisia henkilöitä suuret määrät, jtka on mainittu sekä Raamatussa että muussa historiankirjoituksessa. Ja usein Raamatussa ensin, koska löytö on tehty vasta myöhemmin!!!
Kyllä :D Siksipä onkin aina hauskaa kuunnella pelokkaiden ulinaa "satukirjasta" ja muuta sekoilua :D Raamattuhan on käytännössä usean kirjoittajan tekemä historiankirja, toki paikoittain pienellä taiteilijanvapauksilla ryyditettynä.
Vierailija kirjoitti:
Hienoa, että pyrit hankkimaan perusyleissivistyksen edes mammapalstalta.
Eipä anna kovin hyvää kuvaa perusopetuksen yleissivistävästä uskonnon opetuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus on oikeasti ollut olemassa. Jerusalem ja sitä ympäröivä Galilea olivat tuohon aikaan osa Rooman valtakuntaa. Rooman valtakunnassa taas pidettiin tarkkoja historiankirjoja. Niistä löytyy maininta Jeesuksesta, joka teloitettiin Pontius Pilatuksen (paikallinen roomalainen maaherra) hallintokaudella. Eli on olemassa Raamatun ulkopuolinen, luotettava historiallinen lähde, josta maininta Jeesuksesta löytyy.
Jeesuksen tarkkaa syntymäajankohtaa tai edes kuolinvuotta ei tiedetä, kuten käy ilmi myös tuosta HS:n kirjoituksesta.
Meille kristityille Jeesus on Jumalan Poika, islaminuskoisille profeetta, monille eettinen opettaja. Mutta nämä ovat uskon asioita, joita ei historian faktoilla voi todentaa. Mutta Jeesuksen olemassaolo ja kuolema teloitettuna on ihan oikea, historiallinen fakta, ei mikään uskonasia.
Roomalaisten historiankirjoissa mainitaan kristityt, levottomuuksia aiheuttava lahko, jotka palvovat jumalana "erästä Chrestusta" joka teloitettiin Pilatuksen aikana.
Nämä maininnat ovat ajalta kymmeniä vuosia oletetun Jeesuksenkuoleman jälkeen.
Eli niissä kerrotaan vain se, mihin kristitut uskoivat.
Uskovaiset usein antavat ymmärtää, että roomalaiset merkitsivät Jeesuksen teloituksen muistiin sen tapahtumahetkellä ja että nuo asiakirjat olisivat säilyneet. Näin ei ole.
Noihin "asiakirjoihin" on voitu tehdä myöhemmin lisäyksiä, kuten mainintoja Jeesuksesta. Ja vaikka joku olisikin teloitettu ristillä siellä, tekeekö se hänestä vielä Jeesuksen?
Aikakirjat kertovat, että vielä 100-luvulla Rooman päättäjät murehtivat mitä tekevät Jeesuksen seuraajien eli kristittyjen kanssa. Pitivät heitä uhkana. No sittemminhän kristinusko nousi valtauskonnoksi.
Jeesuksesta kirjoitettiin niin monen maan historiankirjoissa, että mikään keksitty henkilö tuskin olisi moista kohua saanut aikaan.
Ihmiskunta on joka tapauksessa tiellä, jossa uskonnot korvautuvat tiedolla. Se tie on pitkä, tiedän.
Kyllä. Asiaa tutkineiden tiedemiehien konsesus on selvä: Jeesus on ihka oikea historiallinen henkilö. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki Jeesuksen sanomiset, teot tai häneen yhdistetyt tapahtumat olisivat totta.