Kysymys teille, jotka uskotte kehittyneenne apinasta

ja Afganistanissa, Venäjä Tsetseeniassa. Sodat on vaan ulkoistettu, se on tätä nykyaikaa.

Suomi ei ole NYT sodassa mutta viimmesimmästä sodastaon kulunut suhteellisen lyhyt aika, mikään ei ole varmaa venäjän tilanteen ja ilmastonmuutoksen uhkien huomioon ottaen.

siis sen, miksi olemme olemassa? salli mun nauraa.

Vierailija:

pohdiskella kyllä voi tieteellisesti.

Vierailija:

mutta tuon kirjoittaja kirjoitti, että " TIETEEN tehtävä on todistaa" ...

Vierailija:

Joten luonnontieteistä on kysymys.

Vierailija:

Myös filosofia ja etiikka ovat tieteenaloja. Ne käsittelevät mm. tätä kysymystä:

Vierailija:

Tiede ei siis yritäkään vastata uskonnon perimmäiseen kysymykseen " miksi olemme olemassa" . Tieteen tehtävä on todistaa miten asiat ovat.

mutta sitähän uskonto taitaa yrittää tehdä? Tosin ei-tieteellisin keinoin, uskon avulla.

Vierailija:

siis sen, miksi olemme olemassa? salli mun nauraa.

Vierailija:

pohdiskella kyllä voi tieteellisesti.

Vierailija:

mutta tuon kirjoittaja kirjoitti, että " TIETEEN tehtävä on todistaa" ...

Vierailija:

Joten luonnontieteistä on kysymys.

Vierailija:

Myös filosofia ja etiikka ovat tieteenaloja. Ne käsittelevät mm. tätä kysymystä:

Vierailija:

Tiede ei siis yritäkään vastata uskonnon perimmäiseen kysymykseen " miksi olemme olemassa" . Tieteen tehtävä on todistaa miten asiat ovat.

Vierailija:

ja Afganistanissa, Venäjä Tsetseeniassa. Sodat on vaan ulkoistettu, se on tätä nykyaikaa.

Suomi ei ole NYT sodassa mutta viimmesimmästä sodastaon kulunut suhteellisen lyhyt aika, mikään ei ole varmaa venäjän tilanteen ja ilmastonmuutoksen uhkien huomioon ottaen.

on nyt juuri koko SUOMEN HISTORIAN PISIN RAUHANJAKSO meneillään!!

Tsetsenian sota on venäjän sisäinen, ns. sisällissota.

Euroopassa ei ole yhtään sotaa nyt (mitä nyt täällä av:lla välillä). Eri asia on se, että eurooppalaisia nato-sotilaita on ties missä maailmankolkissa " rauhan" turvatehtävissä.

Siksi on kyse USKOSTA.

Vierailija:

mutta sitähän uskonto taitaa yrittää tehdä? Tosin ei-tieteellisin keinoin, uskon avulla.

Vierailija:

siis sen, miksi olemme olemassa? salli mun nauraa.

Vierailija:

pohdiskella kyllä voi tieteellisesti.

Vierailija:

mutta tuon kirjoittaja kirjoitti, että " TIETEEN tehtävä on todistaa" ...

Vierailija:

Joten luonnontieteistä on kysymys.

Vierailija:

Myös filosofia ja etiikka ovat tieteenaloja. Ne käsittelevät mm. tätä kysymystä:

Vierailija:

Tiede ei siis yritäkään vastata uskonnon perimmäiseen kysymykseen " miksi olemme olemassa" . Tieteen tehtävä on todistaa miten asiat ovat.

minä uskon että Jumala on luonut tämän maailman, sen eläimet ja ihmisen.

Raamatussa ei tosiaan mainita dinosauruksista mutta ei se tarkoita etteikö niitä olisi voinut joskus olla.

Raamatussa on paljonkin kohtia joita en ymmärrä, se ei kuitenkaan vähennä uskoani. Ja loppujen lopuksi tässä kaikessa onkin kyse uskosta, jokainen uskoo mitä ja mihin haluaa kukin omantuntonsa mukaan.

kuten tähän evoluutiokeskusteluun.

Vierailija:

Siksi on kyse USKOSTA.

Vierailija:

mutta sitähän uskonto taitaa yrittää tehdä? Tosin ei-tieteellisin keinoin, uskon avulla.

Vierailija:

siis sen, miksi olemme olemassa? salli mun nauraa.

Vierailija:

pohdiskella kyllä voi tieteellisesti.

Vierailija:

mutta tuon kirjoittaja kirjoitti, että " TIETEEN tehtävä on todistaa" ...

Vierailija:

Joten luonnontieteistä on kysymys.

Vierailija:

Myös filosofia ja etiikka ovat tieteenaloja. Ne käsittelevät mm. tätä kysymystä:

Vierailija:

Tiede ei siis yritäkään vastata uskonnon perimmäiseen kysymykseen " miksi olemme olemassa" . Tieteen tehtävä on todistaa miten asiat ovat.

Onpas täällä " viisasta" porukkaa.

En ole eläessäni lukenut keskustelupalstaa jossa pädetään näin paljon.



Hiemanko ollaan eksytty aiheesta. Puhutaan jostain helvetin sodista???



Yhteenvetona siis: Uskovaiset apinat sotii

Aamen!



Nyt häippäs tämä ateisti tästä keskustelusta. Pitäkää mammat hauskaa...

Ihmisten on käsittämättömän vaikea myöntää että nykymaailma on sotaisempi ja turvattomapi usealle ihmiselle tässä maailmassa. Onneksi te ette päätä tämän maan tulevaisuudesta.

No mitä sinä nyt meitä täällä syytät!



On paha maailma kyllä ja muutosta toivotaan mutta on se maailma ollut paha paikka ihan aina! Ei se ole ollut paratiisi kuin ennen Eevan omenan puraisua (jos siihen haluaa uskoa)...



Meinasitko tosissaan että 1500-luvulla oli auvoisen turvallista?

tai 400-luvulla?

Älä nyt ole naurettava! Ihmiset elävät ensimmäistä kertaa ellämässään niin että suuri osa luulee olevansa kuolemattomia ja kuolemasta ei edes uskalleta puhua! Niin vierasta se on tänä päivänä... Satoja vuosia sitten meitä kuoli kuin hyttysiä juhnnusjuhlissa...

Vierailija:

Siis et ole kuullut etkä tiedä Irakin sodasta mitään? sisällisota tai ei, mutta sota kuitenkin

Ihmisten on käsittämättömän vaikea myöntää että nykymaailma on sotaisempi ja turvattomapi usealle ihmiselle tässä maailmassa. Onneksi te ette päätä tämän maan tulevaisuudesta.

Niitä sotia on ollut AINA. Ja edelleen, oletko suhteuttanut historian sotien ja niiden uhrien määrän silloiseen väkilukuun? Ja ottanut huomioon sen, että kaikki sodat eivät tulleet tietoon ja merkityksi muistiin?

Ja miten se on turvattomampi, kun ihmisoikeudet tunnustetaan laajemmin kuin koskaan aiemmin, tasa-arvo lisääntyy, demokraattisia valtioita on enemmän, lapsityövoiman käyttä vähenee, terveydenhuolto on parempi kuni vaikka 100 v sitten jne.

Ja kuka niistä tämän maan asioista päättää? Itse ainakin olen vaikuttamassa ihan äänestämällä että ketkä sinne eduskuntaan ym. pääsevät, ja olen siis omalta osaltani mukan päätöksentekoprosessissa.

Nykyään yleisesti kuolema on vaan tavallisille ihmisille aika vieras asia. Siihen suhtaudutaan erilailla kuin silloin kun ihmisiä kuoli vähän väliä.

Vastoin yleistä luuloa sodankäynnin historia ei ala samasta pisteestä kuin ihmiskunnan historia. Metsästäjä- ja keräilijäyhteiskunnassa ei ollut sotilaita, ja mahdolliset konfliktit naapuriheimojen kanssa lienee hoidettu lähikontaktisilla tappeluilla tai kiviä paiskoen.

Alkukantaisilla yhteisöillä ei myöskään ollut motiivia alistaa toisia kansoja tai alueita valtansa alle. Sodankäynti syntyikin samaan aikaan traditionaalisten valtioiden ja keskitetyn vallankäytön kanssa. Siinä prosessissa, jossa asuttamamme pannukakku jaettiin erilaisille " oikeutetuille" omistajille, sodilla oli ratkaiseva rooli. Kiinteisiin alueisiin perustuvat valtiot saivat mahtinsa ottamalla sen pois lukemattomilta toisilta. Aseteknologia alkoi kehittyä samoihin aikoihin, ensin raudan valmistuksen johdosta ja pitkän ajan päästä mm. ruudin keksimisen myötä. Eurooppalaisten menestys muidenkin maanosien kahmimisessa perustui tietenkin " savuaviin keppeihin" ja muuhun ylivoimaiseen asevoimaan.



Kohti totaalista sotaa

Euroopan teollistuessa 1800-luvulla teollistui myös sota. Asetuotanto sai aivan uudenlaiset mittasuhteet ja aseet megaluokan tuhovoiman nopean teknologisen kehityksen myötä. Vuonna 1860 Englannin johtava asetehdas kykeni valmistamaan neljännesmiljoona luotia päivässä. Myös kansainvälinen asekauppa sai näin alkunsa.

Samaan aikaan dominoivien maiden armeijat kasvoivat entiseen verrattuna ratkaisevasti suuremmiksi. Paitsi että väestönkasvu oli lisännyt potentiaalista tykinruokaa, yleisen asevelvollisuuden avulla kyettiin ensimmäistä kertaa luomaan laajat vakituiset armeijat. Armeija myös byrokratisoitiin ja sotilaskoulutusta tehostettiin.



Tästä seurasi ilmiö, jota on kuvattu siirtymisenä rajoitetusta sodasta totaaliseen sotaan. Ennen 1900-lukua suuriinkin taisteluihin joutui mukaan vain pieni osa koko väestöstä: sotilaat ja taistelualueella asuvat epäonniset ihmiset. Sotia käytiin yhtäällä ja muun kansan elämä jatkui toisaalla suunnilleen entisiä raiteitaan.



Ensimmäinen maailmansota toimi käännekohtana. 38.4 miljoonaa kuolonuhria vaatinut sota oli ensimmäinen, johon osallistui enemmistö sotaakäyvien maiden miehistä. Paitsi että siviiliväestö ja talouselämä mobilisoitiin kokonaan sodankäynnin tarpeisiin, siviilit olivat muutenkin altiimpia sodankäynnille. Sota oli muuttunut sotilaallisen eliitin bisneksestä koko yhteiskunnan päänsäryksi.



Toinen maailmansota, kaikkiaan yli 50 miljoonaa kuollutta, oli myös omaa luokkaansa totaalisuudessaan - jopa kokonaisista kaupungeista ja kansanryhmistä päästiin totaalisesti eroon. Tuhoamistekniikka, säteilevimpänä helmenään tietenkin ydinaseet, oli pian jo siinä pisteessä, että koko maapallo oli haluttaessa mahdollista poistaa omaa mahtia häiritsemästä. Monien nykyajan mukavuuksien, kuten suihkukoneen, telekommunikaation ja muun informatioteknologian juuret ovat alunperin toisen maailmansodan sotateknologiassa.



Vielä keskeneräisen vuosisatamme aikana sodissa on kuollut yhteensä yli 110 miljoonaa ihmistä. Se tekee keskimäärin 3500 ihmistä päivässä.

Vierailija:

Vastoin yleistä luuloa sodankäynnin historia ei ala samasta pisteestä kuin ihmiskunnan historia. Metsästäjä- ja keräilijäyhteiskunnassa ei ollut sotilaita, ja mahdolliset konfliktit naapuriheimojen kanssa lienee hoidettu lähikontaktisilla tappeluilla tai kiviä paiskoen.

Alkukantaisilla yhteisöillä ei myöskään ollut motiivia alistaa toisia kansoja tai alueita valtansa alle. Sodankäynti syntyikin samaan aikaan traditionaalisten valtioiden ja keskitetyn vallankäytön kanssa.

Kumma miten läheiset serkkumme simpanssit käyvät sotia, ja että esim. Amazonasin alueen metsästäjä-keräilijäheimotkin sotivat, ihan asein (keihäät ja kirveet). Metsästysmaistakin voi nimittäin sotia.

Vierailija:

Paitsi että väestönkasvu oli lisännyt potentiaalista tykinruokaa, yleisen asevelvollisuuden avulla kyettiin ensimmäistä kertaa luomaan laajat vakituiset armeijat. Armeija myös byrokratisoitiin ja sotilaskoulutusta tehostettiin.

Niin, ennen oli palkka-armeijoita, ihan vakituisia. Ja aikoinaan tilallisten ja aatelisten piti varustaa kruunulle sotilaita, joita sitten osittain pakko-otettiin armeijaan tilallisten ja aatelisten aluslaisista. Ja tuossakin kerrotaan, että väiluku kasvoi -> enemmän uhreja (ja sotilaita).

Vierailija:

Vielä keskeneräisen vuosisatamme aikana sodissa on kuollut yhteensä yli 110 miljoonaa ihmistä. Se tekee keskimäärin 3500 ihmistä päivässä.

Ja ihmisiä on 6 miljardia. Eikö ole muka oletettavaa että sodan uhrien määrä kasvaa seuraa samaa käyrää kuin väestönkasvu yleensäkin?

siis evoluutio, missä se näkyy? Aaatteleppa ite.

Tämä on niin vaikea monien ymmärtää. Asiat nähdään joko on tai off, mitään välimuotoa ei hyväksytä. joku täällä aiemmin yritti mainitakin, että miksei Jumala voi olla evoluution takana, mutta viesti jätettiin huomiotta. T. kristitty

Pystytkö kertomaan ne tilastot kuolleisuudesta ennen ajan laskua ja esim. ensimmäisen tuhannen vuoden ajalta?



Ylipäätään ja prosetuaalisesti?

Niistäkö kuitenkin on tilastoja?

Eihän silloin ollut edes syntyneistä ihmisistä tarkkaa tilastoa?

mutta tiede vaatii todisteita. Pystytkö todistamaan, että jumala on evoluution takana? Jos et, se on uskoa, ei tiedettä.

Vierailija:

Tämä on niin vaikea monien ymmärtää. Asiat nähdään joko on tai off, mitään välimuotoa ei hyväksytä. joku täällä aiemmin yritti mainitakin, että miksei Jumala voi olla evoluution takana, mutta viesti jätettiin huomiotta. T. kristitty

jotka ovat kumottavissa. Uskonnot eivät pyri luomaan teorioita, vaan näitä ns. totuuksia (Jumala on olemassa, ihmisellä on sielu jne).

Tiede ei ole enää tiedettä, vaan uskonto, jos se pysähtyy.

Evoluutioteoriakin on nimenomaan teoria, jossa on myös joitakin epäkohtia. Tämä teoria vain sattuu olemaan tällä hetkellä se, joka parhaiten selittää eliöiden nykyistä olemusta.



Mikään tiede ei edes pyri löytämään elämälle tarkoitusta, vaan mm. etiikka tutkii hyvää elämää jne.



Tälläistä turhaa vääntämistä ei syntyisi, jos ihmiset tajuaisivat tämän ja jossain taannoisessa viestin, jossa todettiin uskonnon olevan yhtä tyhjän kanssa tieteelle.