Miten koiran hankkiminen voi olla näin vaikeaa ?

sen hokeminen että kaikki muut kuin himoharrastuskoirat ovat sohvaperunoita.

viettävät harrastuksen lisäksi sitä aktiivista kotielämääkin ja että kukaan kasvattaja ei voi tietää, puhuuko juuri se häneltä pentua haluava aktiivista kotielämää koiransa kanssa aikova totta vai tuleeko juuri siitä koirasta sittenkin sohvaperuna.

Jos Koiranetistä näkyy, että koiraa haluavan edellisellä koiralla on pitkä rivi koekäyntejä, voi olla melko varma, että pentu on menossa aktiiviseen kotiin. Se, jos ostajakandidaatti sanoo, että he ovat harrastaneet entisen koiran kanssa kotona ja uusikaan pentu ei tule sohvaperunaksi ei kerro kasvattajaressukalle mitään, koska tämän ketjun ap:n tavoin kaikki nekin, joiden koirasta tulee sohvaperuna, väittävät juuri tuota kasvattajalle.

Sama asia kuin jos joku kertoo olevansa taitava kirurgi, niin luottamus tuohon lausuntoon tuplaantuu, jos tyypin nimi löytyy lääkärimatrikkelista. Ja miksi on helpompi uskoa, että henkilö kykenee heittämään keihästä 90 metriä, jos henkilön nimi on Tero Pitkämäki kuin jos se on joku muu ja mistään ei löydy kyseisen nimiselle henkilölle yhtään keihäänheittotulosta, koska hän omien sanojen mukaansa heittelee keihästä vain kotona ja huvikseen.

Vierailija:

sen hokeminen että kaikki muut kuin himoharrastuskoirat ovat sohvaperunoita.

Täytyy vain katsoa, mistä koiransa ottaa. Collieita luonnetestataan paljon, sillä valioituminen vaatii hyväksytyn luonnetestin. Luonnetesteistä ollaan montaa mieltä, mutta kyllä testatusta suvusta voi jotain päätellä.

Vierailija:

Todella hyvä luonne ja terveenä ollut (nyt 7-vuotias) Paperit ei takaa tervettä koiraa. Olisin jopa kuvauttanut koirani, mutta kennelliitto kun ei arvostele paperittomien lonkkia! Aika kaksipiippuinen juttu, kun kuitenkin toitotetaan sitä, että mistä sitten tietää mitä sairauksia niillä paperittomilla on! Nämä kennelkasvattajat vasta pentutehtailijoita ovatkin, useita pentueita vuodessa. Ei tosin samalla nartulla, mutta joka tapauksessa niitä muitakin narttuja löytyy. Koiria pidetään sisätiloissa pienissä häkeissä, kun niitä on niin paljon jne. Bulshittiä että siitä ei hyödytä rahallisesti, kylläpä vain hyödytään! Jos ajattelet, että kolmella nartulla pentue vuodessa ja jokaisesta nartusta 6 pentua= se on 18 000 e. Nämäkö menee kaikki koirien kuluihin? Ruotsissa ihan yleisesti jo risteytellään koiria, se on hyvä koska geenipooli laajenee ja näin sairauksien riski pienenee. Moni rotukoira on tullut tiensä päähän, koska kaikki ovat sukulaisia keskenään. Ainoa tie ulos on risteytys.

Voisin edelleen ostaa paperittoman koiran, riippuu aivan olosuhteista, joissa koira on kasvanut. Ennemmin ottaisin sellaiselta, kuin joltain bisnes-rekisteri-näyttely-kasvattajalta, jolle koirat ovat vain väline pätemiseen ja rahastukseen.

katselkaa vaikka huviksenne kasvattajien pentumääriä ! Ja 18 000 euroa EI MITENKÄÄN voi mennä kuluihin. Ei mitenkään

sanoohan sen järkikin. Pennusta kuitenkin saa noin 1000 euroa VEROTTOMANA.

Tietty kasvattaja täällä puolustelee elinkeinoaan ( ja samoihin piireihin kuuluvien elinkeinoa) ja ei tietenkään myönnä sitä miten hyvä BISNES pentutehtailu itse asiassa onkaan

Vierailija:

Vierailija:

siellä olevien muutaman besserwisserin kanssa.

Vierailija:

kyllä ainakin oulun seudulla on näitä superfanaatikkoja

Taitaa olla samat henkilöt.

Voisiko joku perustaa toisen bordercollie keskustelufoorumin meitä " tavallisia" varten.

hänen mukaansa bc on niiin vaativa koira että vain hänen tasoisensa ihminen voi sitä kouluttaa.. kuitenkin ko. henkilö myy bc keskustelupalstalla ainakin yhtä koiraansa " joka ei sovellu laumaan" eli ei ilmeisesti ole tarpeeksi hyvä. Kiertoon vaan

Ainoat tulot, mitä kasvattaja jalostukseen ostetusta koirasta mahdollisesti saa, ovat pentujen myynnistä saadut tulot. Vastaavasti uroksesta voi saada astutuspalkkioita. Tuolla käytettiin keskiarvona kuutta pentua. Mistähän tämä on saatu? Omassa rodussani keskiarvo on noin viisi, ja tässä rodussa on välillä isojakin pentueita. Eikä pennuista tässä rodussa todellakaan makseta 1000 euroa. Pienten koirien kohdalla hinnat ovat korkeampia, mutta niistä nyt ei todellakaan saada kuutta pentua puserrettua.



Menoja jalostukseen ostetusta koirasta sitten riittääkin. Ensin koira pitää ostaa. Sitten sen pitää osoittaa jalostuskelpoisuutensa. Tähän mennesä koirasta on aiheutunut vain kuluja. Sitten päätetään, käytetäänkö koiraa jalostukseen vai ei. Riippumatta siitä, käytetäänkö koiraa vai ei, kunnon kasvattaja hoitaa koiran loppuun saakkaa. Nämä sairaat rotukoiratkin voivat elää 15-vuotiaiksi.



Luonnollisesti sijoituskoirasta ei ole näitä kaikkia kuluja. Vain ostohinta, terveystutkimukset ja näyttelyttäminen kuuluvat kasvattajan maksettaviksi. Kaikkia sijoituskoiriakaan ei kuitenkaan käytetä jalostukseen. Lisäksi sijoituskoirasta voi saada vain yhden pentueen. Tämän jälkeen koira ei enää ole kasvattajan omistuksessa. Jos kyseessä on kallis tuonti, koirasta voi saada kaksi pentuetta. Pentueeksi lasketaan kuitenkin yksikin pentu. Sijoituskoiratkaan eivät ole mikään kultakaivos.



Laadukas kenneltoiminta ei ole mikään tuottava elinkeino. En tiedä, minkälaisia elinkeinonharjoittajia edellä kirjoittanut tuntee. Kyllä minäkin tiedän, että näitä on. Tässä puhutaan aivan eri asioista. Laadukkaaseen kenneltoimintaan eivät kuulu koirien pitäminen häkeissä, pentujen teettäminen kaikilla koiraa muistuttavilla eläimillä, saman yhdistelmän toistaminen, usean pentueen teettäminen yhdellä koiralla ilman päteviä perusteita, eläkeläisten myyminen tai lopettaminen eikä myöskään pennunostajien huijaaminen kohtuuttomilla myynti- tai sijoitusehdoilla. Jos tahtoo hoitaa koiransa ja jalostyönsä kunnolla, niin kasvatustoimintaa on suorastaan mahdotonta saada kannattavaksi. Tämän osoittavat jo ne lukuisat eläinsuojelulliset ongelmat, joita näissä tunnetuissa tehtaissa on ollut.

Mikäli kennel saa tuloja yli 8500¿ ( tästä summasta ei ole siis vähennetty kuluja) kalenterivuodessa se on myös arvonlisäverovelvollinen. Lisäksi kenneltoiminnasta pitää olla tehty ilmoitus lääninhallitukselle.

Myös yksittäisen pentueen teettäjän on hyvä tehdä veroilmoitus tai säilyttää kuitteja 5 vuotta.

ja homma menee niin että minä valitsen ja päätän kenelle myyn. Ostajista ei ole ollut pulaa, joten mulla on varaa valita.



Osan karsin jo soittovaiheessa. Mulla on tietyt periaatteet, vähimmäisvaatimukset, ja jos ne ei täyty, turha vaivautua meille pentuja katsomaankaan. Myös jonkunlainen intuitio toimii, joskus epäilyksiä herää jo puhelun aikana, enkä lähde asiassa sitten enää eteenpäin.



Kun pentuja käydään katsomassa, alkaa karsinnan toinen vaihe. Sen vain näkee ja tuntee, kenestä on hyväksi koiranomaistajaksi ja kenestä ei. On pakko uskaltaa sanoa että valitettavasti en myy pentua sinulle, jos siltä tuntuu.



Kun pentuja odotetaan, ei voi tietää mitä sieltä on tulossa. Siksi ei voi kenellekään luvatakaan mitään. Minulla ei ole jonotuslistaa tai varauslistaa, sillä kyseessä on elävät olennot, ei kodinkoneet. Myyn sitten jos/kun myytävää on, ja pidän itselläni oikeuden harkita kauppaa luovutushetkeen asti. Sitä ennen ei minulta varmaa lupausta saa.

" Jos yksi ihminen teettää enemmän kuin kaksi pentuetta, niin pitää jo olla kennelnimi."



Vanhaa tietoa. Ei pidä enää olla. Pentuemäärään ei ole rajoituksia, pennut saa silti rekattua. Maksaa vain hiukan enemmän.

Vai alkaa.



Mun kennelin pentueiden sukusiitosprosentit olleet 0,00 % viidenteen polveen taaksepäin laskettuna.



Paljonko pienemmän haluaisit?

Pärjäähän se vaikka sirkuksessa taikka pihan perällä häkissä. Mutta se ei ole sille paras vaihtoehto. Vastuullinen kasvattaja etsii pennuilleen parasta mahdollista kotia, ei sellaista jossa se vaan pärjää kunhan tottuu.



Miksi tavallinen perhe haluaa tavalliseksi kotikoiraksi sitten nimenomaan työlinjaisen koiran? Tätä mä en voi ymmärtää.

Vierailija:

Miksi tavallinen perhe haluaa tavalliseksi kotikoiraksi sitten nimenomaan työlinjaisen koiran? Tätä mä en voi ymmärtää.

harrastaa agilityä ja tokoa ? Työlinjaisen koiran tehtävä on esim. paimentaa lampaita eli pujotella keppejä. Mutta tämä on monien vastuuttomien himoharrastajien mielestä sama asia

Vierailija:

Vai alkaa.

Mun kennelin pentueiden sukusiitosprosentit olleet 0,00 % viidenteen polveen taaksepäin laskettuna.

Paljonko pienemmän haluaisit?

Miten luulet rotukoirien jalostuneen? Ei ainakaan niin että sukusiitosprosentti on aina ollut 0%. Koirarodut ovat syntyneet sisäsiitoksella. On haluttu vakiinnuuttaa tiettyjä ominaisuuksia: paimennus, ullkonäkö, saalistusvietti, yms. Samoin tehdään rodunjalostuksessa nykyäänkin. Jos haluamme koiriltamme tiettyä ominaisuutta sukusiitosprosentti on jotain muuta kuin 0.

" Ole hyvä ja erittele kaikki kulut, joita sinulle pentueesta tulee - rehellisesti! "



Nartun hankinta 1400e. Sen tarvikkeet noin 200e ensi alkuun, jos tyytyy vaatimattomaan. Ruokinta noin 60 e kuussa. Rokotukset, tarkastukset, matokuurit noin 200-300 vuodessa jos mitään erityistä ei ole. Näyttelyt 30-40 e kerta plus matkat ja omat kulut. Turkinhoito meillä noin 40e kuussa. Joissakin roduissa ei ole sitä menoerää.



Kun narttu on parivuotias, voi alkaa miettimään astutusta, jos narttu on hyvä. Kannattaa huomata, että kaikkia narttuja ei voi/kannata käyttää jalostukseen, joten sen aiheuttamat menot koko sen elinajan jää sitten tappioksi. Astutusmaksu uroksen omistajalle 140 e, plus lisäksi jokaisesta pennusta sama 140 e. Jos uros kaukaa, päälle sen matkakulut. Meillä uros ulkomailta, kulut noin 1000e pelkästään sen tuonnista. Siihen ei sisälly vielä astutusmaksuja ja pentumaksuja. Lisäksi terveystarkastukset ehkä noin 200 e.



Nartun ultrat ja röntgenkuvaus, en muista tarkkaa summaa, olisko 150e yhteensä tms. odotusajan ruokinta ja ylimääräiset matokuurit kantoaikana suurinpiirtein tuplaannuttivat kk-kulut. Synnytys meni sektioksi, hinta 300e. Pentuetarkastus ennen luovutusikää 40e. Emän imetysajan ruokinta vastaavaa kuin odotusajan ruokinta, emänmaidon vastike apteekista 20 e, matokuurit pennuille (4 kertaa) ja emälle arviolta 100e, penturuuat, ravintolisät yms. noin 200e. Pentuetarkastus 60e. Napatyrän leikkaus noin 100e. Pentuja myös kuolee, ja jos se tapahtuu lähellä luovutusikää, menot on olleet samat kuin muilla, mutta tuloja et saanutkaan siitä yhtään.



Omat ansionmenetykset noin 500e. Pentujen rekisteröintimaksut näkee Kennelliiton sivuilta, en muista niitä. Sirutusmaksut vaihtelee, muutama kymppi kai se on per koira.



Tässä tuskin on kaikki. En muista jokaista tarkastusta, rokotusta, syömistä ja juomista, enkä edes pidä niistä kirjaa. En edes jaksa miettiä, paljonko olen joutunut pentujen takia olemaan pois töistä (palkatta) ja kieltäytymään työtilaisuuksista.



Paljonkohan tulisi pennun hinnaksi, jos kaikki menot laittaisi suoraan pennun hintaan? Veikkaanpa että se 1400 per pentu ei edes riittäisi.



Jos joku luulee että rotukoirien kasvatus on tuottaisaa, niin mikäpä estää kokeilemasta?



Voin sanoa että itselleni tämä " tuottoisa rahasampo" alkaa riittämään, se on todella työlästä ja huoli ja vastuu on suuri. Tuotto on lähinnä henkisellä puolella.



Siirryn urosten pitoon, sen käyttö jalostukseen on paljon helpompaa.

" Miten luulet rotukoirien jalostuneen? Ei ainakaan niin että sukusiitosprosentti on aina ollut 0%. Koirarodut ovat syntyneet sisäsiitoksella. On haluttu vakiinnuuttaa tiettyjä ominaisuuksia: paimennus, ullkonäkö, saalistusvietti, yms. Samoin tehdään rodunjalostuksessa nykyäänkin. Jos haluamme koiriltamme tiettyä ominaisuutta sukusiitosprosentti on jotain muuta kuin 0."



paljonko haluat sen olevan, jotta koirassa on haluamasi ominaisuudet?





Myös sekarotuiset on useammin kuin luullaankaan syntyneet sisäsiitoksella. Naapurin koira astuu meidän nartun. Syntyneen nartun astuu se sama naapurin uros, tai sen siittämä poika. Koko kylän sesset voi olla yhden-kahden uroksen jälkeläisiä, ja siellä ne taas lisääntyy keskenään.



Sitten ne myydään terveinä rakkauden tuotoksina onnellisille uusille omistajille.

Vierailija:

Siirryn urosten pitoon, sen käyttö jalostukseen on paljon helpompaa.

Uroksen täytyy olla todistetusti lupaava, jotta sitä joku tahtoo käyttää. Urokselle täytyy teettää kaikki samat terveystutkimukset kuin nartullekin ja jotain näyttöjä rodunomaisuudesta. Sitten sopii vain toivoa, että joku täyspäinen tahtoo käyttää urosta kelvolliselle nartulle. Jos ei, niin taas tulee tappiota. Vaikka urokselle olisikin kysyntää, niin rajaton käyttö ei ole uroksenkaan kohdalla suositeltavaa.

Tämä ei siis ollut tarkoitettu tälle urosten pitoon siirtyvälle kasvattajalle. On totta, että urosten omistajalla ei ole niin paljon vastuuta kuin kasvattajalla.

Nää mun urokset kyllä sen sijaan on.



Rahasampo se ei ole eikä tarvitsekaan olla. Eipä ole hommaakaan. Kuten kerroin, pentueita on meillä kasvatettu ja työlääksi hommaksi todettu, sekä epävarmaksi. Ihan kivaahan sekin on, ja pennut tietenkin ihania, mutta vastuu ja työmäärä on hirmuinen, jos sen tekee kunnolla. Ja menoja riittää ihan tajuttomasti ennenkuin saa yhtään euroa takaisin.



Siksi sanoin että uroksen käytössä jalostukseen pääsee helpommalla. Ei ole aikomustakaan antaa uroksia matadoreiksi, vaan tarkkaan harkiten ja valiten aivan kuten narttujenkin kanssa.

Ajattelin vain selventää tämänkin asian näille, joiden mielestä ilmeisesti rotukoira kuin rotukoira on rahasampo, jonka ostettuaan ei rahan tuloa voi estää.

Jotkut luulee myös että näyttelyissä käydään siksi että saa niin hyviä palkintoja, tai että palkitun koiran jälkeläisistä saa enemmän rahaa.



Ei saa. Näyttelymaksut on yleensä 30-40e per koira, ja jos palkinnon saa, se on halpa muovista tehty, kiiltäväksi maalattu pokaali. Joskus käy tuuri ja saa peräti käyttöesineen, esim 20x20 cm kokoinen " pyyhe" ...



Pennut maksaa ainakin tässä mun harrastamassa rodussa saman verran, olipa vanhempia palkittu tai ei. Sen takia siis ei näyttelyihin kannata lähteä, syyt on muualla. Ainoastaan jos pennussa on joku vika, esim häntämutka, sen hinta voi olla alhaisempi. Tai jos ostaa koiran ulkomailta, hinta voi olla mitä vain (yleensä jonkin verran korkeampi taikka erittäin paljon korkeampi).