Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi peruskoulussa pitäisi olla uskonnonopetusta?

Vierailija
20.08.2007 |

Miksi ET / uskontotiede ei kävisi kaikille? (Näin esim. Ruotsissa)



ET:ssa käsitellään kristinuskoa melko tarkkaan, mutta puolueettomasta näkökulmasta. ET:ssa myös maailmanuskonnot, kulttuuria, etiikkaa ja moraalia.



ET olisi myös edullinen ratkaisu: koulun ei tarvitse palkata useiden eri uskontojen opettajia (ev. lut / ord. / islam ym.).



Miksei uskonnollista kasvatusta voida jättää kodeille ja uskonnollisille tahoille?

Kommentit (834)

Vierailija
521/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


Suosituksen mukaan kristillisiä uskontokuntia ovat:

Suomen ortodoksinen kirkkokunta

Finlands Svenska Adventkyrka

Finlands svenska baptistsamfund

Finlands svenska metodistkyrka

Fria Missionsförbundet (uusi nimi: Missionskyrkan i Finland)

Katolinen kirkko Suomessa

Kristillisten Tekojen kirkko

Luterilainen Sanan yhdyskunta

Ortodoksinen Pyhän Nikolauksen seurakunta

Suomen Adventtikirkko

Suomen Anglikaaninen kirkko

Suomen helluntaiherätys

Suomen baptistiyhdyskunta

Suomen Metodistikirkko

Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko

Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto

Suomen Vapaakirkko

Yksityinen kreikkalais-katolinen yhdyskunta Viipurissa (uusi nimi: Ortodoksinen Pokrovan seurakunta)

Vierailija
522/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:

Ps.. Jeesus ei ollut ainut vapahtaja, vaan ennen häntä oli jo muitakin jotka pesivät puhtaaksi ihmisten pahoja tekoja.

Täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen. Ei ole ketään toista, joka voisi maksaa ihmiskunnan synnit kuin Jumala itse. Hän on ainoa synnitön, ihminen on aina syntinen.

Jeesus on myös ensimmäinen ylösnoussut ihminen, toistaiseksi. Jeesus on elossa, juuri nyt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
523/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

http: //www. ekumenia. fi/ekumeenista_perustietoa/mika_kirkko_on_kristillinen/

Vierailija
524/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

http: //www. ekumenia. fi/ekumeenista_perustietoa/mika_kirkko_on_kristillinen/

Vierailija
525/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mormonit virallisesti lasketaan kristittyihin, vaikka jotkut hihhulit ei sitä hyväksy.



http: //www. adherents. com/adh_branches. html#Christianity

Täällä lista, mukana myös mormonit (Latter Day Saints)



http: //en. wikipedia. org/wiki/Christianity#Christian_divisions

Täällä myös mormonit mukana

Vierailija
526/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


http: //www. ekumenia. fi/ekumeenista_perustietoa/mika_kirkko_on_kristillinen/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
527/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitten on vielä lukuisia pienempiä seurakuntia näiden sisällä. (Nokia Missio, Elämän sana-seurakunta jne.)



Mormonit ja Jehovan Todistajat eivät ole kristillisiä seurakuntia.

Vierailija
528/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


Vierailija:

Ps.. Jeesus ei ollut ainut vapahtaja, vaan ennen häntä oli jo muitakin jotka pesivät puhtaaksi ihmisten pahoja tekoja.

Täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen. Ei ole ketään toista, joka voisi maksaa ihmiskunnan synnit kuin Jumala itse. Hän on ainoa synnitön, ihminen on aina syntinen.

Jeesus on myös ensimmäinen ylösnoussut ihminen, toistaiseksi. Jeesus on elossa, juuri nyt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
529/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:


ole niin on hullu. Mikään ei loukkaa niin hirveästi uskovaista kuin tällaisen uskottoman pakanan näkemät enkelit. Miksi te ette niitä näe? Minä näen niitä, mutta en pidä totena, koska en usko satuihin. Miksi te sitten uskotte kun ette pysty edes näkemään niitä enkeleitäkään?

Oletko sitten tavannut jonkun uskovaisen, joka on loukkaantunut siitä, että olet nähnyt enkelin vai mistä moisen käsityksen olet saanut?

Kyllä joku uskovainen on nähnyt enkelin, vaikka minä itse en olekaan nähnyt. Minä uskon Jumalan olemassaoloon ja siihen liittyy läheisesti enkelit, jotka ovat Jumalan apureita.

Kyllä minä uskon, että sinä olet saattanut nähdä enkelin, mutta seuraavassa lausessa jo sinä itse kiellät asian. Sinä kai itse tiedät parhaiten, mitä olet nähnyt ja missä tilanteessa.

Vierailija
530/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset


Mikään kristillinen seurakunta ei laske heitä kristityiksi.



Kyseessä on harhaoppi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
531/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarinat ihmiseksi tulleista jumalista ovat vanhoina aikoina olleet yleisiä pakanakansojen uskonnoissa. Graves luettelee 20 Messiasta, Vapahtajaa ja Jumalan Poikaa, jotka ovat polveutuneet taivaasta, ottaneet päälleen ihmisen muodon ja jumaluutensa osoittamiseksi suorittaneet monia ihmetekoja. Nämä vapahtajat ovat laskeneet perustan ihmiskunnan pelastukselle ja pelastustyönsä suoritettuaan nousseet takaisin taivaaseen. Useat ovat syntyneet neitseellisesti ja monet on ristiinnaulittu. Jumalien, vapahtajien ym. neitseellinen syntyminen on ennen vanhaan ollut yleinen ilmiö.



Muinaisessa Egyptissä mainitaan jumala Horuksen syntyneen neitseellisesti. Muita samalla tavalla syntyneitä ovat Krishna, Buddha, Attis, Romulus, Herkules, Persaeus, Eskulapius, Dionysos, Qetzalcoatl, Mithra, Zoroaster, Osiris, Konfutse, Fo-Hi, Platon, Pythagoras ja Ptolemaeus. Oma Kalevalammekin kertoo Väinämöisen syntyneen neitseellisesti. Primitiiviset kansat eivät yleensä ajattele lapsen syntyvän sukupuoliyhteyden seurauksena, vaan otaksuvat naisen tulevan raskaaksi »hengen» vaikutuksesta.



Samanlaisia ennustuksia Messiaasta kuin vanhassa testamentissa on monissa egyptiläisten, kreikkalaisten, roomalaisten, meksikolaisten ym. kansojen pyhissä kirjoituksissa.



Tavallista on edelleen, että enkelit, paimenet ja tietäjät esiintyvät vapahtajien syntyessä ja että heidän tähtensä silloin ilmestyy taivaalle. Esim. Konfutsen syntyessä »viisi viisasta miestä tuli kaukaa paikalle, pilvistä kuului taivaallista musiikkia ja enkelit näyttäytyivät». ¿ Vanhoilla kansoilla oli yleinen usko ¿ eikä tämä usko ole vieläkään kokonaan hävinnyt ¿ että taivaankappaleet tai niiden asukkaat vaikuttivat ihmisten syntymään ja elämään maan päällä. Ihmisen hyvän tai huonon onnen uskottiin riippuvan hyvien tai huonojen tähtien esiintymisestä hänen syntymähetkellään. Esim. Zoroaster ilmoittaa »viisaille miehille», että »tulee syntymään vapahtaja, josta tähti ilmoittaa iltapäivällä».



Jo kauan ennen Jeesuksen syntymää monien pakanallisten, Jumalien ja vapahtajien syntymäpäivänä pidettiin joulukuun 25 päivää. Sinä päivänä syntyivät Egyptin Bacchus, Kreikan Bacchus, Adonis, Krishna, Changti, Chris, Horus, Osiris, Buddha, Mithra, Sakia ym. Keisari Aurelius (270¿275 jKr.) julisti v. 1274 joulukuun 25. päivän »voittamattoman auringon» syntymäpäivänä yleiseksi roomalaiseksi juhlapäiväksi ja neljänneltä vuosisadalta lähtien tämä pakanallinen juhlapäivä sitten vähitellen tuli kristillisen kirkon joulupäiväksi. Kuten edellä mainittiin, v. 534 paavi määräsi Jeesuksen syntymäpäiväksi joulukuun 25. päivän.



Poikalasten surmaaminen vapahtajan tuhoamiseksi on sekin todettu yleiseksi myytiksi monilla vanhoilla kansoilla. Esim. intialainen kuningas Kansa saadakseen Krishnan surmatuksi antoi käskyn: »Etsikää kaikki pikkulapset, mitä on, ja surmatkaa armotta jokainen poikalapsi, jossa ilmenee joitakin suuruuden merkkejä». Ja samoin kuin Joosef pakeni perheineen Egyptiin, samoin kerrotaan mm. Krishnan vanhempien vapahtajalapsensa kanssa paenneen Gokuliin.



Samaan tapaan kuin kerrotaan saatanan kiusanneen Jeesusta, kiusasi hän myöskin mm. Buddhaa, Zoroasteria ja meksikolaista Quetzalcoatlia. Buddhalle saatana lupasi kaikki maailman valtakunnat, mutta Buddha sanoi saatanalle kuten Jeesus »mene pois minun luotani». Muissa taruissa saatana epäonnistuu samalla tavalla. Saatana-käsitteen heprealaiset saivat Persiasta ja enkelit Babyloniasta sekä Persiasta. Kuten Jeesuksen, kerrotaan mm. Quetzalcoatlin paastonneen 40 päivää. Luku 40 on, kuten edellä jo mainittiin, yleinen mystinen luku vanhoissa kirjoituksissa.



Uudessa testamentissa mainituista ihmeistä on tuskin yksikään sellainen, josta ei jo ennen olisi jossakin muodossa kerrottu muissa uskonnoissa.



Kuolleita ovat herättäneet eloon Krishna, Horus, Marduk, Eskulapius ym. Samat jumalat ovat suorittaneet monenlaisia muita ihmetekoja, parantaneet sairaita, sokeita, kuuroja ym. Kreikkalainen Bacchus muutti veden viiniksi. Dionysos samoin muutti hänkin veden viiniksi ja ratsasti kahdella aasilla Dodonan temppeliin kuten Jeesus Jerusalemiin. Poseidon käveli veden pinnalla, Buddha lensi erään joen poikki, Pythagoras kulki ilmassa ja veden pinnalla, »heitti ulos perkeleitä» ja herätti eloon muutamia kuolleita. Hindujen Sakiasta (n. 600 vuotta eKr.) kerrotaan, että hän alkoi opettaa ja parantaa sairaita 28 vuoden ikäisenä. »Sokeaa näkivät, kuurot kuulivat, mykät puhuivat, halvaantuneet kävelivät ja rammat tervehtyivät», aivan niin kuin Jeesuksenkin aikaan.



Graves mainitsee seuraavat 16 ristiinnaulittua vapahtajan (ajalta 1700¿600 eKr.):



Krishna (Intia)

Hindul. Sakia (Intia)

Tammuz (Syyria)

Wittoba (Telingonese)

Iao (Nepal)

Hesus (kelttiläinen)

Quetzalcoatl (Meksiko)

Quirinus (Rooma)

Prometeus (Kreikka)

Thulis (Egypti)

Indra (Tibet)

Alkestos (Egypti)

Atys (Fryygia)

Chris (Kaldea)

Bali (Orissa)

Mithra (Persia)



Vanhoista vapahtajista on ¿ Gravesin mukaan ¿ ainakin Krishnaa, Sakiaa, Bacchusta ja Prometeusta pidettävä historiallisina. Muiden historiallisuus on yhtä varma tai epävarma kuin Jeesuksenkin. Joka tapauksessa »vapahtaja» ihmisten syntien sovittajana oli ennen Jeesusta monilla tahoilla tunnettu oppi. Runoilija Ovidius (43 eKr.¿17 jKr.) sanoo: »Jos itse olet syyllinen, miksi toisen olisi kuoltava sinun puolestasi? Miten järjetöntä on odottaa pelastusta toisen kuolemasta?» ¿ Alfred Loisyn mukaan (The Birth of the Cristian Religion) aate jumalan pojan syntymisestä maailman pelastajaksi on olennaisesti kreikkalainen. Levantin kreikkalaisiin oli juurtunut vanha maanviljelykseen pohjautuva hartaus elämän uudistumisen edessä uutena vuonna kuolleen talven jälkeen, ja tämä uudistuminen käsitettiin persoonana. Se oli maan ja taivaan välisen avion hedelmä kevätauringon ja sateen välityksellä; jumalan ja maallisen neitsyeen poika; lapsi, josta tulee kuningas, joka hävittäen menneen kuolleet jätteet tekee kaiken uudeksi.



Useiden Jeesuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä todettujen luonnonilmiöiden ym. tapahtumien kerrotaan esiintyneen myöskin pakanajumalien kuollessa. Niin esim. Krishnan kuollessa aurinko pimeni ja taivaasta satoi tulta ja tuhkaa. Buddhan kuollessa tapahtui valtava maanjäristys ja ukkonen jyrisi taivaalla, Osiriksen ja Caesarin kuolemaan liittyi auringonpimennys ja Prometeuksen kuollessa maa tärisi, haudat aukenivat jne.



Monien pakanajumalien ilmoitetaan kolmantena päivänä kuolemastaan tai kolmen päivän jälkeen nousseen kuolleista. Tällaisia ovat mm. Horus, Osiris, Chris, Quirinus, Prometeus, Quetzalcoatl, Atys ja Mithra. Helvettiin astuivat mm. Krishna, Zoroaster, Osiris, Horus, Adonis, Bacchus, Herkules ja Quetzalcoatl. Yli 3000 vuotta vanha hindujen pyhä kirja kertoo, että Krishna »astui helvettiin puhutellakseen pimeyden vankilassa olevia tarkoituksenaan saada heidät käännytetyksi ja johdetuksi takaisin taivaaseen, ja hän halusi omalla kärsimyksellään lyhentää heidän rangaistusaikaansa». Kaiken lisäksi Krishna »kirkastettiin» kuten Jeesus ja hän ilmestyi ylösnousemisensa jälkeen opetuslapsilleen. Ylipäätänsä erityisesti Krishnan elämänvaiheet ovat hämmästyttävässä määrässä samanlaiset kuin Jeesuksen.



Ainakin Krishnan, Buddhan, Zoroasterin, Sakian, Prometeuksen, Quetzalcoatlin, Laotsen ja Lao-Kiun kerrotaan lopuksi »nousseen taivaaseen». Kreikkalainen historioitsija Plutarkos kertoo, että Romulus nousi taivaaseen v. 713 eKr.



Vierailija
532/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesus todella kuoli ja joutui totaalisesti Jumalan hylkäämäksi, koska Jeesuksen ainoan synnittömän ihmisen päälle laskettiin koko ihmiskunnan syntitaakka. KAIKKI ihmisten synnit, niin menneet kuin tulevatkin. Jeesus on maksanut kuolemallaan jokaisen synnin kaikkina aikoina.



Jokainen meistä todellisuudessa ansaitsee sen hirvittävän ristinkuoleman, jonka Jeesus joutui kärsimään, jonka hän kuoli puolestamme. Oletko sinä valmis samanlaiseen kuolemaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
533/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

nuo linkit, joissa mormonit lasketaan kristityihin.

jotenkin sitä pitää wikipediaa parempana lähteenä kuin teitä,

tai ekumenia. fi -sivuja...

Ja muutenkin kyse on maailmanlaajuisista ilmiöistä, ei suomen seurakuntajoista.

Vierailija:

Mikään kristillinen seurakunta ei laske heitä kristityiksi.

Kyseessä on harhaoppi.

Vierailija
534/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teologia siis TUTKII kristinuskoa, ei siis väitä Jumalan olemassaolon olevan faktaa.

Siitä huolimatta teologisesta voi valmistua papiksi, usein (ei aina) nämä uskovat Jumalaan. Ei sillä uskolla ole mitään tekemistä sen kanssa mitä teologia virallisesti on. Eihän kristinuskon tutkiminen estä uskomasta!

Voihan ET:n opettajakin todella uskoa Jumalaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
535/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

" Muinaisessa Egyptissä mainitaan jumala Horuksen syntyneen neitseellisesti. Muita samalla tavalla syntyneitä ovat Krishna, Buddha, Attis, Romulus, Herkules, Persaeus, Eskulapius, Dionysos, Qetzalcoatl, Mithra, Zoroaster, Osiris, Konfutse, Fo-Hi, Platon, Pythagoras ja Ptolemaeus. Oma Kalevalammekin kertoo Väinämöisen syntyneen neitseellisesti. Primitiiviset kansat eivät yleensä ajattele lapsen syntyvän sukupuoliyhteyden seurauksena, vaan otaksuvat naisen tulevan raskaaksi »hengen» vaikutuksesta"



Horuksesta otin selvää jo Isiksen tapausta käsitellessäni. Siinä löytyi, että Horuksen isä oli Osiris, joka myös oli Isiksen veli. Tässä ei tapahtunut mitään neitseellistä syntymistä.



Platon on vanha tuttu kaveri ja hänestä ei ole koskaan ollut juttua, että hän olisi syntynyt neitseellisesti - ennen tätä tarinaa. Olen lukenut hänestä paljon filosofian tunneilla ja tällaista ei ole ollut missään lähteessä.

Vierailija
536/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

mutta Wikipedian mukaan mormonilaisuus ei ole kristillinen, mutta se on syntyny kristinuskon pohjalta.



http: //fi. wikipedia. org/wiki/Luettelo_kristinuskon_suuntauksista

Vierailija
537/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:

Jokainen meistä todellisuudessa ansaitsee sen hirvittävän ristinkuoleman, jonka Jeesus joutui kärsimään, jonka hän kuoli puolestamme. Oletko sinä valmis samanlaiseen kuolemaan?

jokainen ansaitsee? en todellakaan olisi valmis tähän. toisaalta, helppohan se olisi tehdä, jos olisin lihaksi tullut jumala... (viiitsi, vitsi, vitsi)

Vierailija
538/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

onko joku ollut eri mieltä?

Vierailija:


Teologia siis TUTKII kristinuskoa, ei siis väitä Jumalan olemassaolon olevan faktaa.

Siitä huolimatta teologisesta voi valmistua papiksi, usein (ei aina) nämä uskovat Jumalaan. Ei sillä uskolla ole mitään tekemistä sen kanssa mitä teologia virallisesti on. Eihän kristinuskon tutkiminen estä uskomasta!

Voihan ET:n opettajakin todella uskoa Jumalaan.

Vierailija
539/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija:

Pakkohan insestin on olla sallittua kun kaikki ollaan Aatamin ja Eevan lapsia.

Vierailija
540/834 |
22.08.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Krishna was of the royal family of Mathura, and was the eighth son born to the princess Devaki, and her husband Vasudeva.



Tämän mukaan Krishna oli prinsessan kahdeksas lapsi. Tässäkään ei kovin neitseellistä syntymistä ole.