Lue keskustelun säännöt.
MOT: Verottaja antoi potkut "liian hitaalle" työntekijälle
09.11.2026 |
Pakko sanoa, että nuo vaatimukset tehdä X-määrä tapauksia päivässä NÄKYY palvelussa.
Olen saanut nyt ihan lyhyen ajan sisällä jo KAKSI virheellistä yhteydenottoa / päätöstä verottajalta.
Ensimmäisessä virkailija ei ollut edes avannut veroilmoitukseni liitteitä, vaikka he itse olivat neuvoneet keväällä minua laittamaan ne mukaan ja tästä hän lähetti minulle kirjeen, jossa minua jo syytettiin mahdollisesti virheellisen tiedon antamisesta, uhattiin jollain 270€:n seuraamusmaksulla ja että vähennystäni ei hyväksyttäisi.
Kun soitin heille, selvisikin, että itse olivat sässineet.
Tapaus kaksi: Möin tämän vuoden keväällä listaamattoman yhtiön osakkeita. Verottajalta tuli nyt syksyllä pyyntö tehdä kaupasta selvitys ennakkoverotusta varten.
Tein selvityksen ja koska minulla on aina aika paljon selvitettävää, mm. useita asuntoja, osinkoja, kotitalousvähennystä etc, niin selvitin osan niistä siinä samalla, koska sen voi tehdä niin, ja itse asiassa sain siitäkin ohjeen puhelimitse.
No, päätös tuli ja olin laskenut, että loppuvuoden veroprosenttini olisi suunnilleen X. Ihmettelin, kun verokortti poikkesikin siitä hieman JA LISÄKSI kirjeessä luki: "Xxxxx-yrityksen kaupan käsittelemme myöhemmin" Wtf? Kysytte minulta kyseisen yrityksen kaupasta, selvitän SEN, plus tukun muitakin juttuja, ja NYT ilmoitatte, että ette kajonneet juuri asiaan, mitä kysyitte???
En kuitenkaan ehtinyt soittaa verottajalle kun sieltä tuli jo puhelu, jossa pyydettiin tositteita kaupoista. Kysyin ihmetellen, että miksi mun päätöksessä luki, että tämä käsitellään myöhemmin? Virkailija vastasi, että "joo, siinä on tapahtunut käsittelypuolella virhe, minun pitää pistää sinne ohjeistus ja huomautus asiasta perään, kyllä se olisi pitänyt ratkaista siitä samalla". Eli: siellä oli ilmeisesti kuviteltu, että mun hakemus on tavallinen verokorttipyyntö, vaikka ihan itse olivat käskeneet mua selvottämään sen yhden kaupan! Ja on täysin normaalia selvittää samaan yhteyteen muutakin, jos se esim vaikuttaa verokokonaisuuteen (kuten mulla)!
Ei voi olla noin helvetin taukkia pirukkaa siellä töissä. Sitten joskus, harvoin, puhelimessa onkin osaava ja tietävä virkailija, eräs jopa kerran soitti vielä perään, kun sai yhden hankalan asian itse selvitettyä, kun ei ensin tiennyt puhelimessa vastausta! Ei hänen olisi ollut mikään pakko. Mutta halusi oikeasti auttaa ja osasi etsiä sen tiedon. Kaikki heistä eivät osaa.
Mulle on USEIN neuvottu verotoimistoista aivan väärin, kun olen kysynyt asioita puhelimessa. Monta kertaa. Melkein useammin väärin kuin oikein.
Nyt jos tämä irtisanottu ihminen hoiti asioita oikeasti hyvin ja perinpohjaisesti, vaikkakin kenties hitaasti, tätähän me emme tiedä, niin verottaja irtisanoo sellaiset pois! Ja sanoi tehneensä metatyötä, joka ei näy tehokkuusmittareilla.
Irtisanoivat kokeneen, kauan töissä olleen virkailijan, joka katsoi ehkä kokonaisuuksia, joiden kanssa usein metatyötä kyllä löytyy. Kyllä on törkeää. Ja näkyy työn jäljessä.
Itsekin teen töissä usein pieniä asioita, joita moni jättää tekemättä tajuamatta, että se pois jättäminen hidastaa työtä seuraavassa vaiheessa ja tekee siitä myös sekavampaaa. En tietysti tiedä, onko tämä työntekijä nyt jokin ihan käsittämätön etana, mutta luulisi valtion leivässä iäkkäämmän työntekijän saavan pysyä vaikka suojatyössä eläkkeelle saakka 😠
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, että MOT teki tämän jutun. Se näyttää tämän työntekijän ikävässä valossa, koska ilmeistä on, ettei hän kyennyt suoriutumaan työtehtävistään normaalisti. Ei pystynyt oppimaan uusia vaadittavia taitoja, jotta työ olisi sujunut normaalisti. Joskus työnkuva ja vaativuus muuttuvat, eikä kaikilla vaan riitä kapasiteetti.
Aivan. Henkilölle olisi pitänyt osoittaa muita tehtäviä, missä pärjää. Tai jos oli iäkäs eikä työkyvyttömyyseläke mahdollinen, esittää eläköitymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Täysin samaa mieltä. Ja hyvä että julkisellekin tullut vihdoin tavoitteet, olleet suojatyöpaikkoja.
Ois kiva tietää kuka seuraa esimiesten aikaansaavuutta Verohallinnossa.
Siellä on useita täysin ammattitaidottomia esimiehiä joita ei tietenkään yt-neuvottelut koskeneet. No kukapa sitä hyvävelikerholaisia erottaisi, ei ainakaan kaverit.
Lue juttu, oli saanut koulutusta oli saanut jopa "vieriopetusta" eli joku opettanut vieressä miten töitä tehdään, eikä sittenkään niin onnistu. Tämä on just niitä joka on vuosia vain ollut tekevinään töitä, muut on tehneet kun tämä tekee vain 10% ja muut 100%, heikoin lenkki siis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli mielestäsi meidän pitäisi perustaa virasto, mihin ihmiset voivat tulla päivittäin olemaan hitaita ja tuottamattomia ja maksaa heille siitä asiantuntijatason palkkaa (jota tämä 35 v valtiolla töissä ollut virkailija varmasti nosti) ihan vaan siksi, että meidän ei tarvitse maksaa heille työttömyyskorvausta jos eivät työllisty muualle?
Ei, en mä niin sanonut. Oletko ihan märkäkorva vai minkälainen elämänkokemuksen puute saa kommentoimaan noin? Kannatan kaikkien ihmisten pitämistä töissä joilla vain on halua siihen ja ymmärtääkseni tämäkin ihminen kuitenkin koko ajan teki työtä. Muut saavat olla tuottavia ihan rauhassa. En mitenkään usko, että tämä on laajamittainen ongelma, jutustakin kävi se ilmi. Inhmillisyyttä työelämään toivon ja katsoisin tässä, että kun työtä on tehnyt jo noin kauan, annettaisiin armon ns. käydä oikeudesta.
Plus kun työnantaja on valtio, ei mikään tuloksista riippuva yksityinen.
ap
Miksi muiden pitäisi tehdä kun yksi loikoilee ? Mietipä sitä ? Missään työpaikalla ei katsella sitä vapaamatkustajaa joka odottaa että muut tekee mutta saa saman palkan !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ois kiva tietää kuka seuraa esimiesten aikaansaavuutta Verohallinnossa.
Siellä on useita täysin ammattitaidottomia esimiehiä joita ei tietenkään yt-neuvottelut koskeneet. No kukapa sitä hyvävelikerholaisia erottaisi, ei ainakaan kaverit.
Tää on niin totta! Ja kun organisaatiomuutoksessa ei heti löytynyt entiselle esimiehelle ryhmää niin perustettiin hänelle uusi virka.
Tiedän tiimiesimiehen, joka itse on etätöissä. Käy paikan päällä silloin tällöin tsekkaamassa, että alaiset ovat tulleet töihin. Oma työntekonsa on hyvin leppoisaa. En viitsi laittaa yksityiskohtia, ettei tunnista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kelassa ne on ihan tumpeloita ja eivät osaa lukea edes tiliotteita. Sain juuri kaks viikkoo sitten rahaa lisää koska valitin kahdesta eri toimeentulotukihakemus päätöksistä.
Jos saa tehtyä vain 10 % tavoitteesta, puhutaan jo varastamisesta. Tai varastaminen on liian lievä sana. Ja ilmeisesti ei edes tukitoimilla ja todellisella yrittämisellä päässyt tämän yli. Alkava muistisairaus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lue juttu, oli saanut koulutusta oli saanut jopa "vieriopetusta" eli joku opettanut vieressä miten töitä tehdään, eikä sittenkään niin onnistu. Tämä on just niitä joka on vuosia vain ollut tekevinään töitä, muut on tehneet kun tämä tekee vain 10% ja muut 100%, heikoin lenkki siis
Mä ynmärsin jutun videolta, että se vierihoito oli kerrallaan kahden tunnin pituinen näytön jako, jonka aikana jokubkirjasi virheet ja puutteet.
Nää on aina vähän harmillisia, kun ei oikeasti tiedä, mikä on totuus, mutta itse olen sitä mieltä, että 10 % suoritus kuulostaa siltä, että ei ole kohtuutonta, että työnantaja puuttuu ja ehkä antaa fudutkin, mutta samaan aikaan jäi olo, että kun iäkkäämmän työntekijän työt poistuivat valikoimasta (koska siirryttiin itsepalveluun) ja hän siirtyi työskentelemään monimutkaisempien asioiden pariin, hän ei saanut riittävää perehdytystä työhönsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Riippuu hommasta. Jos mitataan vaikka postinjakoa, niin 100 kirjeen jako vierekkäin olevien rappujen postiluukkuihin on paljon helpompi urakka kuin kuskata kuorma-autolla 100 raskasta pakettia vastaanottajille eri puolille pitäjää ja sovittuihin kellonaikoihin. Silti jos hölmö pomo rinnastaa nuo tehtävät toisiinsa ja vaatii että määrät on samat molemmilla, niin aika hankalaksi menee pakettienjakajalla päästä tavoitteeseen.
Jutun mukaan työt tulivat jonosta satunnaisesti
Olen ollut itsekin valtiolla töissä. Byrokratia ja töiden seuraaminen olivat aivan omalla tasollaan.
Työt tulivat meilläkin jonossa, mutta sieltä sai valita haluamansa työt. Vaikeammat ja pitkään kestävät työt jäivät sinne jonoon aina pitkäksi aikaa koska kukaan ei halunnut ottaa niitä. Oli riski ottaa sellainen työ, johon kuluvaa aikaa ei pystynyt ennakolta arvioimaan.
Omalle työlistalle ei saanut jättää töitä odottamaan pitkäksi aikaa. Jos niistä puuttui tietoja, ja niiden saaminen viivästyi, niin siitähän syytettiin asia käsittelijää, ei sitä tahoa joka jemmasi tietoja. Se oli ikävää. Usein ne vaikeat ja hitaat tehtävät olivat kuitenkin mielenkiintoisia ja niitä oli kiva tehdä.
Menetin työkykyni siinä työssä ja jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle.
Jutun mukaan ne työt on tulleet keväästä alkaen satunnaisesti, koska valinnanmahdollisuus tajuttiin ongelmalliseksi. Jutun mukaan kyseinen henkilö irtisanottiin toukokuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun mitataan pelkkää määrää eikä laatua.
Itsekin taisin olla suoritteilla mitattuna tehottomin työntekijä yksikössäni, koska olin kielitaitoisena se ainoa, joka selvitti muiden sotkut asiakkaiden kanssa vierailla kielillä.
Sotkujen selvittäminen on hitaampaa kuin niiden tekeminen liukuhihnalta. 80/20-sääntö toimii siinäkin. 20% työntekijöistä tekee 80% virheistä.
Jos virheitä saataisiin karsituksi hidastamalla työtahtia, niiden korjaamiseen kuluva aika voitaisiin käyttää tulokselliseen työhön. Sama logiikka kuin liikenteessä: laskemalla hiukan nopeuksia kolarit ja jumit poistuvat ja liikenne sujuu paremmin. Tätä muuten (liikenneasiaa) on tutkittu Iso-Britanniassa.
Joo. Ko. 10% työntekijällä ei näitä avuja ollut kun kerran irtisanottiin. Pätevää kahvinkeittoa ei lasketa ylimääräiseksi tärkeäksi työksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Riippuu hommasta. Jos mitataan vaikka postinjakoa, niin 100 kirjeen jako vierekkäin olevien rappujen postiluukkuihin on paljon helpompi urakka kuin kuskata kuorma-autolla 100 raskasta pakettia vastaanottajille eri puolille pitäjää ja sovittuihin kellonaikoihin. Silti jos hölmö pomo rinnastaa nuo tehtävät toisiinsa ja vaatii että määrät on samat molemmilla, niin aika hankalaksi menee pakettienjakajalla päästä tavoitteeseen.
Jutun mukaan työt tulivat jonosta satunnaisesti
Ja työjonolla työtehtävät eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Toinen homma voi koskea vaikka yhtä kuukautta ja ja toisessa voi olla kyseessä 12 kuukautta. Esim.alv tai työnantajajien ilmoitukset.
Tottakai se jolle sattui vaa yhden kuukauden selvittely selviytyy nopeammin kuin se joka joutuu selvittämään monen kuukauden sotkut.
Varmasti näin, mutta ei tuo 10 % suoriutuminen sillä selity. Kuukausi/vuosikaupalla kyseinen henkilö oli paljon jäljessä. Joku yksittäinen viikko tai kuukausi voi selittyä sillä, että on ollut hankalia tapauksia. Luuletko, ettei tuota vaihtoehtoa ole selvitetty noissa viikkopalavereissa?
Aika ilmeistä, että kyseinen henkilö ei vain sovellu tehtävään. Ei kykene omaksumaan uutta. Silloin on väärässä paikassa ja jos on vielä saanut noin paljon tukitoimia ja silti ei luonnistu, niin harmi henkilökohtaisesti, mutta ihan oikea ratkaisu työnantajalta. Yksityisellä olisi tullut kenkään todella paljon nopeammin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Jos saa tehtyä vain 10 % tavoitteesta, puhutaan jo varastamisesta. Tai varastaminen on liian lievä sana. Ja ilmeisesti ei edes tukitoimilla ja todellisella yrittämisellä päässyt tämän yli. Alkava muistisairaus?
Jotain tuossa on joo. Ihmiset eivät vain tajua, että työelämässä on sellaisia ihmisiä, jotka eivät vain sovellu työtehtäväänsä. Mikään määrä lisäperehdytystä ei riitä, kun ihminen ei vain tajua. Ei muista, on tolkuttoman hidas, tekee samat virheet kerrasta toiseen, menee aivan lukkoon, jos prosessi vähänkin muuttuu jne. Ja työnantaja ei voi ketään diagnosoida, mutta joskus on vain ilmiselvää, että hommasta ei tule mitään, vaikka mitä tukitoimia annettaisiin. Ei siinä ole paljon vaihtoehtoja kun laittaa luiskaan.
Täysin oikein, että heikot suorittajat irtisanotaan, varsinkin kun puhutaan veronmaksajien maksamasta työstä.
No juuri tämä tapaus kuulostaa siltä että irtisanomiselle on perusteet.
Jos pystyy hoitamaan vain 1/10 hommista niin on ihan väärässä hommassa.
Toki jos erotus tapahtuisi jossain 7-8/10 hujakoilla niin tästä voisi keskustella. Mutta 10%!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saa tehtyä vain 10 % tavoitteesta, puhutaan jo varastamisesta. Tai varastaminen on liian lievä sana. Ja ilmeisesti ei edes tukitoimilla ja todellisella yrittämisellä päässyt tämän yli. Alkava muistisairaus?
Jotain tuossa on joo. Ihmiset eivät vain tajua, että työelämässä on sellaisia ihmisiä, jotka eivät vain sovellu työtehtäväänsä. Mikään määrä lisäperehdytystä ei riitä, kun ihminen ei vain tajua. Ei muista, on tolkuttoman hidas, tekee samat virheet kerrasta toiseen, menee aivan lukkoon, jos prosessi vähänkin muuttuu jne. Ja työnantaja ei voi ketään diagnosoida, mutta joskus on vain ilmiselvää, että hommasta ei tule mitään, vaikka mitä tukitoimia annettaisiin. Ei siinä ole paljon vaihtoehtoja kun laittaa luiskaan.
Tämä. Tuossakin on venytty ja autettu ja varoitettu.
Miten kehtaa valittaa? Täysin selvä irtisanomisen paikka. Ei heikkoja kuulu hyysätä muiden kustannuksella.
Mulle kaikki vastaukset/muutokset on tulleet bumerangina, automaattipäätöksinä. Kun ei ole kyse isoista rahoista, pääsee näköjään helpommalla. Yksi pieni verotuksen oikaisu oli ehkä ihmisen käsittelemä, kun päätös tuli vasta 1,5 vuoden jälkeen.