Lue keskustelun säännöt.
MOT: Verottaja antoi potkut "liian hitaalle" työntekijälle
09.11.2026 |
Pakko sanoa, että nuo vaatimukset tehdä X-määrä tapauksia päivässä NÄKYY palvelussa.
Olen saanut nyt ihan lyhyen ajan sisällä jo KAKSI virheellistä yhteydenottoa / päätöstä verottajalta.
Ensimmäisessä virkailija ei ollut edes avannut veroilmoitukseni liitteitä, vaikka he itse olivat neuvoneet keväällä minua laittamaan ne mukaan ja tästä hän lähetti minulle kirjeen, jossa minua jo syytettiin mahdollisesti virheellisen tiedon antamisesta, uhattiin jollain 270€:n seuraamusmaksulla ja että vähennystäni ei hyväksyttäisi.
Kun soitin heille, selvisikin, että itse olivat sässineet.
Tapaus kaksi: Möin tämän vuoden keväällä listaamattoman yhtiön osakkeita. Verottajalta tuli nyt syksyllä pyyntö tehdä kaupasta selvitys ennakkoverotusta varten.
Tein selvityksen ja koska minulla on aina aika paljon selvitettävää, mm. useita asuntoja, osinkoja, kotitalousvähennystä etc, niin selvitin osan niistä siinä samalla, koska sen voi tehdä niin, ja itse asiassa sain siitäkin ohjeen puhelimitse.
No, päätös tuli ja olin laskenut, että loppuvuoden veroprosenttini olisi suunnilleen X. Ihmettelin, kun verokortti poikkesikin siitä hieman JA LISÄKSI kirjeessä luki: "Xxxxx-yrityksen kaupan käsittelemme myöhemmin" Wtf? Kysytte minulta kyseisen yrityksen kaupasta, selvitän SEN, plus tukun muitakin juttuja, ja NYT ilmoitatte, että ette kajonneet juuri asiaan, mitä kysyitte???
En kuitenkaan ehtinyt soittaa verottajalle kun sieltä tuli jo puhelu, jossa pyydettiin tositteita kaupoista. Kysyin ihmetellen, että miksi mun päätöksessä luki, että tämä käsitellään myöhemmin? Virkailija vastasi, että "joo, siinä on tapahtunut käsittelypuolella virhe, minun pitää pistää sinne ohjeistus ja huomautus asiasta perään, kyllä se olisi pitänyt ratkaista siitä samalla". Eli: siellä oli ilmeisesti kuviteltu, että mun hakemus on tavallinen verokorttipyyntö, vaikka ihan itse olivat käskeneet mua selvottämään sen yhden kaupan! Ja on täysin normaalia selvittää samaan yhteyteen muutakin, jos se esim vaikuttaa verokokonaisuuteen (kuten mulla)!
Ei voi olla noin helvetin taukkia pirukkaa siellä töissä. Sitten joskus, harvoin, puhelimessa onkin osaava ja tietävä virkailija, eräs jopa kerran soitti vielä perään, kun sai yhden hankalan asian itse selvitettyä, kun ei ensin tiennyt puhelimessa vastausta! Ei hänen olisi ollut mikään pakko. Mutta halusi oikeasti auttaa ja osasi etsiä sen tiedon. Kaikki heistä eivät osaa.
Mulle on USEIN neuvottu verotoimistoista aivan väärin, kun olen kysynyt asioita puhelimessa. Monta kertaa. Melkein useammin väärin kuin oikein.
Nyt jos tämä irtisanottu ihminen hoiti asioita oikeasti hyvin ja perinpohjaisesti, vaikkakin kenties hitaasti, tätähän me emme tiedä, niin verottaja irtisanoo sellaiset pois! Ja sanoi tehneensä metatyötä, joka ei näy tehokkuusmittareilla.
Irtisanoivat kokeneen, kauan töissä olleen virkailijan, joka katsoi ehkä kokonaisuuksia, joiden kanssa usein metatyötä kyllä löytyy. Kyllä on törkeää. Ja näkyy työn jäljessä.
Itsekin teen töissä usein pieniä asioita, joita moni jättää tekemättä tajuamatta, että se pois jättäminen hidastaa työtä seuraavassa vaiheessa ja tekee siitä myös sekavampaaa. En tietysti tiedä, onko tämä työntekijä nyt jokin ihan käsittämätön etana, mutta luulisi valtion leivässä iäkkäämmän työntekijän saavan pysyä vaikka suojatyössä eläkkeelle saakka 😠
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä ymmärtäisi, jos virheiden määrästä ortisanottaisiin, mutta niitä hänellä ei jutun mukaan ollut ja lisäksi hän oli saanut puhelinpalvelusta arvosanaksi lähes pelkkiä vitosia asteikolla 1-5.
ap
Kiitokset sinulle Ap, kun otit esille tämän tärkeän asian. Työssä pitää nykyään olla näennäisesti hyvä työntekijä, toisin sanoen nopea ja tehokas. Virheitä ja laiminlyöntejä tapahtuu. Monilla työpaikoilla ne jäävät seuraavan, huono-onnisen työntekijän murheeksi. Tämä viimeinen työntekijä joutuu selvittämään edellisen henkilön, työntekijä A:n virheitä ja tekemättäjättämisiä. Siihen menee aikaa. Lähipomon ja johtoportaan silmissä näyttää siltä, että henkilö B on huonompi työntekijä kuin henkilö A. Arvatkaa kumpi saa kehuja ja arvostusta työpaikalla. Kyseinen ilmiö on laajalle levinnyt. Varmaan ei ole koskaan tutkittu, miten se heikentää oikeaa tehokkuutta ja tuloksia. Käytännössä se alkaa syödä henkilön B motivaatiota ja halua olla (oikeasti) hyvä työntekijä. Joillakin aloilla hälläväliä-asenne omaan työhön aiheuttaakin myöhemmin vähän ikävämpiä seurauksia. Huonosti rakennettu talo, heikko tienpäällys ja sen pohjatyöt, vääränlevyinen juna (jossain maassa kävi niinkin). Mutta joku on ollut nopea ja saanut kehuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä ja erittäin joustamaton tapa johtaa, ja käytössä vielä erittäin joustamattomat mittarit joita ei tunnu ymmärtävän sen paremmin johto kuin työntekijätkään. Eli julkista sektoria puhtaimmillaan :D
Joo en ole töissä onneksi tuolla sektorilla ja otan osaa niiden puolesta joiden johtajat on tuollaisia vanhaan jumiutuneita jääriä. Suomessa ei valitettavasti ole duunareilla vaihtoehtoja hirveästi tarjolla joten ei voi vaihtaa työpaikkaa vaikka johto osoittautuisi minkälaiseksi.
Johtajat eri portaissa ovat nykyään melken aina nuoria ihmisiä, joilla on akateeminen loppututkinto tai muu hieno koulutus. Heiltä puuttuuu elämänkokemus ja viisaus, joita ikä yleensä tuo mukanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä ymmärtäisi, jos virheiden määrästä ortisanottaisiin, mutta niitä hänellä ei jutun mukaan ollut ja lisäksi hän oli saanut puhelinpalvelusta arvosanaksi lähes pelkkiä vitosia asteikolla 1-5.
ap
Niiden asiakspalvelijoiden pitäisi jossain ajassa ehtiä hoitaa usean asiakkaan esim, veroasiat. Tottakai yksinäiset ihmiset on hyvillääm, jos virkailija keskustelee heidän kanssaan vaikka puoli tunita ylimääräistä kaiken maailman asioista. Mutta kun tehtävänä on vain hoitaa itse asia, niin ymmärrän, ettei työnanataja pidä häntä kovin tehokkaana.
Enpä oikein usko, että kukaan siellä keskustelee asiakkaan kanssa muita asioita, oletko vähän tärähtänyt? Ja eihän nuo monetkaan tehtävät mitään puhelimessa puhumista ole, haloo haloo. Vaan koneella ratkaisevat asioita.
ap
Et ole varmaan yrittänyt ratkoa verottajan kanssa mitään? Asiat ratkeaa yleensä vasta puhelimessa, kun kerrot virkailijalle mitä kohtaa hänen pitää katsoa. Mutta pitää olla valmis maksamaan siitä puhelusta, jonottaminen kestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä ymmärtäisi, jos virheiden määrästä ortisanottaisiin, mutta niitä hänellä ei jutun mukaan ollut ja lisäksi hän oli saanut puhelinpalvelusta arvosanaksi lähes pelkkiä vitosia asteikolla 1-5.
ap
Kiitokset sinulle Ap, kun otit esille tämän tärkeän asian. Työssä pitää nykyään olla näennäisesti hyvä työntekijä, toisin sanoen nopea ja tehokas. Virheitä ja laiminlyöntejä tapahtuu. Monilla työpaikoilla ne jäävät seuraavan, huono-onnisen työntekijän murheeksi. Tämä viimeinen työntekijä joutuu selvittämään edellisen henkilön, työntekijä A:n virheitä ja tekemättäjättämisiä. Siihen menee aikaa. Lähipomon ja johtoportaan silmissä näyttää siltä, että henkilö B on huonompi työntekijä kuin henkilö A. Arvatkaa kumpi saa kehuja ja arvostusta työpaikalla. Kyseinen ilmiö on laajalle levinnyt. Varmaan ei ole koskaan tutkittu, miten se heikentää oikeaa tehokkuutta ja tuloksia. Käytännössä se alkaa syödä henkilön B motivaatiota ja halua olla (oikeasti) hyvä työntekijä. Joillakin aloilla hälläväliä-asenne omaan työhön aiheuttaakin myöhemmin vähän ikävämpiä seurauksia. Huonosti rakennettu talo, heikko tienpäällys ja sen pohjatyöt, vääränlevyinen juna (jossain maassa kävi niinkin). Mutta joku on ollut nopea ja saanut kehuja.
Jep... parhaillaan jonotan verottajan puhelinpalveluun ihmetelläkseni sitä, miksi kyseisen oston kauppalaskelma oli kelvannut kaupan toteamiseen, mutta ei samalla laskelmalla näkyvien kulujen vähentämiseen 😂
Olivat siis miinustaneet ne päätöksessään.
Outoa, jos kaupasta riittää laskelma, mutta kuluista haluaisivat vielä kuititkin (näkyvät siis laskelmalla!)
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä ymmärtäisi, jos virheiden määrästä ortisanottaisiin, mutta niitä hänellä ei jutun mukaan ollut ja lisäksi hän oli saanut puhelinpalvelusta arvosanaksi lähes pelkkiä vitosia asteikolla 1-5.
ap
Niiden asiakspalvelijoiden pitäisi jossain ajassa ehtiä hoitaa usean asiakkaan esim, veroasiat. Tottakai yksinäiset ihmiset on hyvillääm, jos virkailija keskustelee heidän kanssaan vaikka puoli tunita ylimääräistä kaiken maailman asioista. Mutta kun tehtävänä on vain hoitaa itse asia, niin ymmärrän, ettei työnanataja pidä häntä kovin tehokkaana.
Enpä oikein usko, että kukaan siellä keskustelee asiakkaan kanssa muita asioita, oletko vähän tärähtänyt? Ja eihän nuo monetkaan tehtävät mitään puhelimessa puhumista ole, haloo haloo. Vaan koneella ratkaisevat asioita.
ap
Et ole varmaan yrittänyt ratkoa verottajan kanssa mitään? Asiat ratkeaa yleensä vasta puhelimessa, kun kerrot virkailijalle mitä kohtaa hänen pitää katsoa. Mutta pitää olla valmis maksamaan siitä puhelusta, jonottaminen kestää.
Miten toi liittyy kaiken maailman muista asioista keskustelemis -väitteeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yllättävää, että täällä puolustellaan meidän jokaisen verorahojen käyttöä tehottomuuteen.
Tässä verotoimiston esimerkkitapauksessa oli kyllä aivan selkeästi kyse työntekijästä, joka ei kertakaikkiaan kyennyt tekemään samaa työtä edes LÄHELLEKÄÄN samalla työteholla, mitä muut - aivan tavallisesti - vastaavaa työtä tekevää tekivät.
Kyllähän se nyt jotain kertoo, että hänen euroissa saatu hyöty verottajalle (eli meille veronmaksajille) oli 5000€ luokkaa siinä missä (kirjaimellisesti samaa työtä tekevien) muiden oli 100 000 - 130 000€. Kyse ei ole mistään ’huonosta tuurista’, että kyseinen henkilö olisi saanut poikkeuksellisia työtehtäviä vaan teki ihan sitä samaa mitä tiimissä muutkin tekivät, mutta jäi tavoitteissa jatkuvasti 10% tienoille siinä samassa missä muut osuivat 100 tienoille.
Eli meidän veronmaksajien rahoja (joilla maksetaan verotoimistossa töissä olevien ihmisten palkat) tuhlataan tällaisen ihmisen suojatyöpaikan ylläpitämiseen? Vaikka olisi miten tehnyt työtä 35 vuotta ja saanut positiivista palautetta, niin työtehtävien muuttuessa on kyettävä muuttumaan mukana. Ja kun ei kykene, niin tämä on lopputulos.
Minä teen nykyään vain noin 5% mitä muut. Suuri osa ajasta menee tänne kirjoitellessa aivan kuten teilläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
’Tykkyläisen työjonotekeminen oli työnantajan tilastojen mukaan jäänyt pitkään alle 10 prosenttiin tavoitteista, kun muut samassa työssä olivat päässeet yli 100 prosenttiin.
Siten myös verovalvonnan niin sanottu kädenjälki oli hänellä jäänyt vähäiseksi kollegoihin verrattuna. Kädenjälki viittaa valtion kassaan valvonnalla tienattuihin euroihin eli havaittuun verovajeeseen.
Tykkyläisen kädenjälki oli vuoden 2025 valvonnassa 5 309 euroa, kun samaa työtä tekevien ryhmien virkailijoilla se oli keskimäärin 133 285 euroa, todetaan irtisanomispäätöksessä.’
Miten helvetissä kukaan puolustelee tällaisen työntekijän pitämistä työssään, jonka palkan maksamme me veronmaksajat?
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä ja erittäin joustamaton tapa johtaa, ja käytössä vielä erittäin joustamattomat mittarit joita ei tunnu ymmärtävän sen paremmin johto kuin työntekijätkään. Eli julkista sektoria puhtaimmillaan :D
Joo en ole töissä onneksi tuolla sektorilla ja otan osaa niiden puolesta joiden johtajat on tuollaisia vanhaan jumiutuneita jääriä. Suomessa ei valitettavasti ole duunareilla vaihtoehtoja hirveästi tarjolla joten ei voi vaihtaa työpaikkaa vaikka johto osoittautuisi minkälaiseksi.
Minulle riitti ja heittäydyin kymmenen vuotta sitten työttömäksi alle 40:senä. Revin kaikki työtodistuksetkin. Sossuntuet riittävät minulle, en ole koskaan palaamassa töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yllättävää, että täällä puolustellaan meidän jokaisen verorahojen käyttöä tehottomuuteen.
Tässä verotoimiston esimerkkitapauksessa oli kyllä aivan selkeästi kyse työntekijästä, joka ei kertakaikkiaan kyennyt tekemään samaa työtä edes LÄHELLEKÄÄN samalla työteholla, mitä muut - aivan tavallisesti - vastaavaa työtä tekevää tekivät.
Kyllähän se nyt jotain kertoo, että hänen euroissa saatu hyöty verottajalle (eli meille veronmaksajille) oli 5000€ luokkaa siinä missä (kirjaimellisesti samaa työtä tekevien) muiden oli 100 000 - 130 000€. Kyse ei ole mistään ’huonosta tuurista’, että kyseinen henkilö olisi saanut poikkeuksellisia työtehtäviä vaan teki ihan sitä samaa mitä tiimissä muutkin tekivät, mutta jäi tavoitteissa jatkuvasti 10% tienoille siinä samassa missä muut osuivat 100 tienoille.
Eli meidän veronmaksajien rahoja (joilla maksetaan verotoimistossa töissä olevien ihmisten palkat) tuhlataan tällaisen ihmisen suojatyöpaikan ylläpitämiseen? Vaikka olisi miten tehnyt työtä 35 vuotta ja saanut positiivista palautetta, niin työtehtävien muuttuessa on kyettävä muuttumaan mukana. Ja kun ei kykene, niin tämä on lopputulos.
Ja paljonko maksaa hänen ansiosidonnaisensa ja työttömyyskorvauksensa meille? Kentias asumistuki ym. vaivat.
Vierailija kirjoitti:
’Tykkyläisen työjonotekeminen oli työnantajan tilastojen mukaan jäänyt pitkään alle 10 prosenttiin tavoitteista, kun muut samassa työssä olivat päässeet yli 100 prosenttiin.
Siten myös verovalvonnan niin sanottu kädenjälki oli hänellä jäänyt vähäiseksi kollegoihin verrattuna. Kädenjälki viittaa valtion kassaan valvonnalla tienattuihin euroihin eli havaittuun verovajeeseen.
Tykkyläisen kädenjälki oli vuoden 2025 valvonnassa 5 309 euroa, kun samaa työtä tekevien ryhmien virkailijoilla se oli keskimäärin 133 285 euroa, todetaan irtisanomispäätöksessä.’
Miten helvetissä kukaan puolustelee tällaisen työntekijän pitämistä työssään, jonka palkan maksamme me veronmaksajat?
Sä et tule näkemään missään niitä rahoja, jotka hänen potkujensa avulla "säästyi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä jutusta sai valitettavasti kuvan, että kun helpoimmat hommat automatisoitiin ja olisi pitänyt opetella vaativampia hommia, se ei luonnistunut. Toisaalta ikävää, ettei saanut tehdä asiakaspalvelua, jossa oli hyvä. Työtavoissa on kyllä jotain kummaa, jos on aikaa pitää paperikirjanpitoa omista tehtävistä.
Tekoälyn myötä kelkasta tippuvat pois ne, jotka kykenevät vain yksinkertaiseen ja säännönmukaiseen työhön. Ikävä juttu, mutta näin tulee menemään. Ihmisten kohtaaminen on toisaalta jatkossa yhä arvokkaampaa. Hän voisi sopia johonkin toiseen asiakaspalvelutyöhön.
Todella ahdistava oli lukea lehtijuttuja tuosta aiheesta. Että joutuisi itse selvittämään 9kk vanhoja tapahtumia töissä. En muista edes viime viikkoa. En ymmärrä tuollaista kyttäämistä yhtään. Ei siellä livetyöpaikalla sen tehokkaampaa se tekeminen ole. Pitkälti paskan jauhamista työkavereiden ja asiakkaiden kanssa. Etätyössä koen olevani tehokkaampi. Olen myös iltaihminen eli aamusta otan suosiolla rennommin, mutta saatan jatkaa 18-20 kun draivi lähtee käyntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jutusta sai valitettavasti kuvan, että kun helpoimmat hommat automatisoitiin ja olisi pitänyt opetella vaativampia hommia, se ei luonnistunut. Toisaalta ikävää, ettei saanut tehdä asiakaspalvelua, jossa oli hyvä. Työtavoissa on kyllä jotain kummaa, jos on aikaa pitää paperikirjanpitoa omista tehtävistä.
Tekoälyn myötä kelkasta tippuvat pois ne, jotka kykenevät vain yksinkertaiseen ja säännönmukaiseen työhön. Ikävä juttu, mutta näin tulee menemään. Ihmisten kohtaaminen on toisaalta jatkossa yhä arvokkaampaa. Hän voisi sopia johonkin toiseen asiakaspalvelutyöhön.
"Työtavoissa on kyllä jotain kummaa, jos on aikaa pitää paperikirjanpitoa omista tehtävistä."
Ei pitäisi olla mitään ihmeellistä tuossa.
Vierailija kirjoitti:
Päätösten laadulla eikä asiakkaalla ole väliä.
Merkitystä on vain sillä, että täytät päivän kiintiön. Tietyssä ajassa tiettyyn tahtiin. Kytätään klikkauksia ja niiden välejä. Vaikka puhuttiinkin pääsiassa Kelasta.
Tästähän tuossa AamuTV:ssäkin puhuttiin.
Tuli vaan mieleen, että kuka mahtaa valvoa sitä valvojaa.
Ei niitä kukaan valvo, pikku porukka siellä touhuaa keskenään tietämättä asiasta mitään.
Siellä Verohallinnissa on muuten ihan älyttömästi kaikenlaisia pikkupomoja ha ryhmäpäälliköitä joiden tehtävänä ontuijottas taulukoita. Oikeasta työnteosta ei heillä ole mitään tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä ymmärtäisi, jos virheiden määrästä ortisanottaisiin, mutta niitä hänellä ei jutun mukaan ollut ja lisäksi hän oli saanut puhelinpalvelusta arvosanaksi lähes pelkkiä vitosia asteikolla 1-5.
ap
Opettele tiivistämään! Kukaan ei lue pitkiä jorinoitasi
Eli mielestäsi meidän pitäisi perustaa virasto, mihin ihmiset voivat tulla päivittäin olemaan hitaita ja tuottamattomia ja maksaa heille siitä asiantuntijatason palkkaa (jota tämä 35 v valtiolla töissä ollut virkailija varmasti nosti) ihan vaan siksi, että meidän ei tarvitse maksaa heille työttömyyskorvausta jos eivät työllisty muualle?
Vierailija kirjoitti:
Todella ahdistava oli lukea lehtijuttuja tuosta aiheesta. Että joutuisi itse selvittämään 9kk vanhoja tapahtumia töissä. En muista edes viime viikkoa. En ymmärrä tuollaista kyttäämistä yhtään. Ei siellä livetyöpaikalla sen tehokkaampaa se tekeminen ole. Pitkälti paskan jauhamista työkavereiden ja asiakkaiden kanssa. Etätyössä koen olevani tehokkaampi. Olen myös iltaihminen eli aamusta otan suosiolla rennommin, mutta saatan jatkaa 18-20 kun draivi lähtee käyntiin.
Sekoitat toiseen uutiseen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Riippuu hommasta. Jos mitataan vaikka postinjakoa, niin 100 kirjeen jako vierekkäin olevien rappujen postiluukkuihin on paljon helpompi urakka kuin kuskata kuorma-autolla 100 raskasta pakettia vastaanottajille eri puolille pitäjää ja sovittuihin kellonaikoihin. Silti jos hölmö pomo rinnastaa nuo tehtävät toisiinsa ja vaatii että määrät on samat molemmilla, niin aika hankalaksi menee pakettienjakajalla päästä tavoitteeseen.
Jutun mukaan työt tulivat jonosta satunnaisesti
Ja työjonolla työtehtävät eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Toinen homma voi koskea vaikka yhtä kuukautta ja ja toisessa voi olla kyseessä 12 kuukautta. Esim.alv tai työnantajajien ilmoitukset.
Tottakai se jolle sattui vaa yhden kuukauden selvittely selviytyy nopeammin kuin se joka joutuu selvittämään monen kuukauden sotkut.
mutta Suomi onkin täysin totalitaristinen diktatuurinen maa missä rikas rahastava eliitti hallitsee pelolla...