Lue keskustelun säännöt.
MOT: Verottaja antoi potkut "liian hitaalle" työntekijälle
09.11.2026 |
Pakko sanoa, että nuo vaatimukset tehdä X-määrä tapauksia päivässä NÄKYY palvelussa.
Olen saanut nyt ihan lyhyen ajan sisällä jo KAKSI virheellistä yhteydenottoa / päätöstä verottajalta.
Ensimmäisessä virkailija ei ollut edes avannut veroilmoitukseni liitteitä, vaikka he itse olivat neuvoneet keväällä minua laittamaan ne mukaan ja tästä hän lähetti minulle kirjeen, jossa minua jo syytettiin mahdollisesti virheellisen tiedon antamisesta, uhattiin jollain 270€:n seuraamusmaksulla ja että vähennystäni ei hyväksyttäisi.
Kun soitin heille, selvisikin, että itse olivat sässineet.
Tapaus kaksi: Möin tämän vuoden keväällä listaamattoman yhtiön osakkeita. Verottajalta tuli nyt syksyllä pyyntö tehdä kaupasta selvitys ennakkoverotusta varten.
Tein selvityksen ja koska minulla on aina aika paljon selvitettävää, mm. useita asuntoja, osinkoja, kotitalousvähennystä etc, niin selvitin osan niistä siinä samalla, koska sen voi tehdä niin, ja itse asiassa sain siitäkin ohjeen puhelimitse.
No, päätös tuli ja olin laskenut, että loppuvuoden veroprosenttini olisi suunnilleen X. Ihmettelin, kun verokortti poikkesikin siitä hieman JA LISÄKSI kirjeessä luki: "Xxxxx-yrityksen kaupan käsittelemme myöhemmin" Wtf? Kysytte minulta kyseisen yrityksen kaupasta, selvitän SEN, plus tukun muitakin juttuja, ja NYT ilmoitatte, että ette kajonneet juuri asiaan, mitä kysyitte???
En kuitenkaan ehtinyt soittaa verottajalle kun sieltä tuli jo puhelu, jossa pyydettiin tositteita kaupoista. Kysyin ihmetellen, että miksi mun päätöksessä luki, että tämä käsitellään myöhemmin? Virkailija vastasi, että "joo, siinä on tapahtunut käsittelypuolella virhe, minun pitää pistää sinne ohjeistus ja huomautus asiasta perään, kyllä se olisi pitänyt ratkaista siitä samalla". Eli: siellä oli ilmeisesti kuviteltu, että mun hakemus on tavallinen verokorttipyyntö, vaikka ihan itse olivat käskeneet mua selvottämään sen yhden kaupan! Ja on täysin normaalia selvittää samaan yhteyteen muutakin, jos se esim vaikuttaa verokokonaisuuteen (kuten mulla)!
Ei voi olla noin helvetin taukkia pirukkaa siellä töissä. Sitten joskus, harvoin, puhelimessa onkin osaava ja tietävä virkailija, eräs jopa kerran soitti vielä perään, kun sai yhden hankalan asian itse selvitettyä, kun ei ensin tiennyt puhelimessa vastausta! Ei hänen olisi ollut mikään pakko. Mutta halusi oikeasti auttaa ja osasi etsiä sen tiedon. Kaikki heistä eivät osaa.
Mulle on USEIN neuvottu verotoimistoista aivan väärin, kun olen kysynyt asioita puhelimessa. Monta kertaa. Melkein useammin väärin kuin oikein.
Nyt jos tämä irtisanottu ihminen hoiti asioita oikeasti hyvin ja perinpohjaisesti, vaikkakin kenties hitaasti, tätähän me emme tiedä, niin verottaja irtisanoo sellaiset pois! Ja sanoi tehneensä metatyötä, joka ei näy tehokkuusmittareilla.
Irtisanoivat kokeneen, kauan töissä olleen virkailijan, joka katsoi ehkä kokonaisuuksia, joiden kanssa usein metatyötä kyllä löytyy. Kyllä on törkeää. Ja näkyy työn jäljessä.
Itsekin teen töissä usein pieniä asioita, joita moni jättää tekemättä tajuamatta, että se pois jättäminen hidastaa työtä seuraavassa vaiheessa ja tekee siitä myös sekavampaaa. En tietysti tiedä, onko tämä työntekijä nyt jokin ihan käsittämätön etana, mutta luulisi valtion leivässä iäkkäämmän työntekijän saavan pysyä vaikka suojatyössä eläkkeelle saakka 😠
Kommentit (122)
Tekoäly tekee kohta suurimman osan töistä. Silloinhan jäljelle jäävät vain erilaiset päälliköt ja johtajat, jotka voivat sitten kyttiä toisiaan ja tarvittaessa antaa potkut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Mistäs tuollaisen repäisit?
Eikö se mainittu siinä jutussa ihan selvästi. Työntekijä sai kerättyä rahaa verohallinnolle alle 10 000 euroa kun muut tekivät 130 000 euron tuloksen mutta missä ajassa en muista. Jos kyse on kuukaudesta niin irtisanottu työntekijä aiheutti enemmän kuluja kuin toi rahaa työnantajalle.
Se on ikävää että aika iäkkäälle työntekijälle ei löytynyt sopivaa työtä enää ja päädyttiin irtisanomiseen. Kokeneilla työntekijöiillä on paljon sellaista osaamista eli ns. hiljaista tietoa jota olisi luulllut voivan hyödyntää. MOT-jutun myötä on päivänselvää että työntekijöiden jaksaminen tulee romahtamaan verohallinnossa kun tiedostetaan miten kovaa kyttääminen on. Samaa se taitaa olla vähän joka paikassa nykypäivänä ainakin jos tehdään etätyötä. Jos et hiirtä liikuta niin taidat sitten nukkua.
Omassa työpaikassa sairaalassa hommat tehdään asiallisesti mutta en vielä koe että olisi huono työilmapiiri. Jos alkaa tuntua siltä että olen turha työntekijä niin olen kyllä valmis lähtemään jotta joku toinen pääsee tilalleni.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti oli ehdotettu, että se Verohallinnosta erotettu työntekijä saisi tehdä asiakaspalvelua, siinä hän olisi pärjännyt, mutta työnantaja ei suostunut tähän.
Lähellä eläkeikää olevalle pitäisi suostua työnkuvan vaihtoon, ja tuossakin tapauksessa se olisi ollut periaatteessa mahdollista.
Nyt 35 vuotta työnsä moitteettomasti tehnyttä kohdeltiin kuin pahinta hylkiötä.
Jotain joustavuutta tuohon työelämään, kiitos.
Siellä on ollut esihenkilönä joku koulukiusaaja psykopaatti joka nauttii toisten kiduttamisesta. Sellaisia ovat pomoiksi pyrkivät vtttupäät pohjimmiltaan. Jos minulle kävisi tuolla tavalla niin kostaisin sen esihenkilölle niin että tuntuu. Epäoikeudenmukainen kohtelu johtaa aina seuraamuksiin ja se kannattaisi näille pomoille kertoa.
Voin lainata haulikkoa irtisanotulle jos hän haluaa antaa palautetta pomolleen.
Vierailija kirjoitti:
Mä mietin kyllä sitäkin, kun esim. verokortit tulee nykyään heti automaattisesti ainakin lähes kaikki, niin mitä tehtäviä niillä on, joita pystyy tekemään (yli) 126 kpl työpäivän aikana? Kahdeksassa tunnissa tuo on noin 16 tehtävää tunnissa Eli mitä siitä jää, vajaa neljä minuuttia per tehtävä läpi työpäivän. Eikä tuollaisen voisi ihan yhtä hyvin laittaa automatiikan hoidettavaksi?
Automatiikka ei osaa kaikkea. Meilläkin on paljon automatiikkaa käytössä, mutta automatiikka ei saa tehdä sitä ihmisen aivoja tarvittavaa tulkintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ongelma tällä naisella on? 35 vuoden kokemus monenlaisista veroasioista ja työkyky oman arvionsa parasta A-luokkaa. Uusi työpaikka luulisi löytyvän helposti.
Tuskin saa 60 vuotiaana.
Vierailija kirjoitti:
Kun mitataan pelkkää määrää eikä laatua.
Itsekin taisin olla suoritteilla mitattuna tehottomin työntekijä yksikössäni, koska olin kielitaitoisena se ainoa, joka selvitti muiden sotkut asiakkaiden kanssa vierailla kielillä.
Sotkujen selvittäminen on hitaampaa kuin niiden tekeminen liukuhihnalta. 80/20-sääntö toimii siinäkin. 20% työntekijöistä tekee 80% virheistä.
Jos virheitä saataisiin karsituksi hidastamalla työtahtia, niiden korjaamiseen kuluva aika voitaisiin käyttää tulokselliseen työhön. Sama logiikka kuin liikenteessä: laskemalla hiukan nopeuksia kolarit ja jumit poistuvat ja liikenne sujuu paremmin. Tätä muuten (liikenneasiaa) on tutkittu Iso-Britanniassa.
Mieleen tulee erään alan teollisuustyö. Ns. urakalla, suorituspalkalla tehtiin. Lopputuotteissa sallittiin 5% alempaa eli kakkoslaatua ja 5% hylkyä, raakkia, paskaa. Piti ajaa maksiminopeutta ja ylikin. Oli paljon sairaslomia, työtapaturmia, laiterikkoja ja reklamaatioita. Valtavan eron huomasin kun vaihdoin työpaikkaa. Tavaraa tuotettiin rauhallisemmin, kehnoa laatua ei päästetty tilaajille, sairaslomia ja työtapaturmia, yllättäviä konerikloja harvoin eikä reklamaatioitakaan ollut juuri koskaan. Ei ollut työnjohtoakaan, toimittiin tiimeinä. Myyntipäällikkö laittoi tilauslistat tuotannolle ja niiden mukaan touhuttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedän tiimiesimiehen, joka itse on etätöissä. Käy paikan päällä silloin tällöin tsekkaamassa, että alaiset ovat tulleet töihin. Oma työntekonsa on hyvin leppoisaa. En viitsi laittaa yksityiskohtia, ettei tunnista.
Tiedätkö mitkä on tiimiesihenkilön työtehtävät ja tavoitteet? Onhan omat vastaavat selvät itsellesi? Mielenkiintoista, että tulkitset hänen paikallaolonsa vain sen tarkistamiseksi, että alaiset tulleet töihin. Merkillinen työyhteisö jos työntekijöiden töihintuleminen ei ole automaattista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Mistäs tuollaisen repäisit?
Vajaan 10% "älyllä"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karmeaa olla kyttäysvirastossa töissä ja yllättyä kun itseäkin kytätään.
Tehokkuus, jossa lasketaan määriä eikä paskaakaan välitetä laadusta.
Tämä näkyy joka puolella nykyisessä Suomessa niin terveydenhuollossa, oppilaitoksissa, rakennustyömailla ym. Ja osa kansasta haluaa tätä lisää.🤦
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä ymmärtäisi, jos virheiden määrästä ortisanottaisiin, mutta niitä hänellä ei jutun mukaan ollut ja lisäksi hän oli saanut puhelinpalvelusta arvosanaksi lähes pelkkiä vitosia asteikolla 1-5.
ap
Niiden asiakspalvelijoiden pitäisi jossain ajassa ehtiä hoitaa usean asiakkaan esim, veroasiat. Tottakai yksinäiset ihmiset on hyvillääm, jos virkailija keskustelee heidän kanssaan vaikka puoli tunita ylimääräistä kaiken maailman asioista. Mutta kun tehtävänä on vain hoitaa itse asia, niin ymmärrän, ettei työnanataja pidä häntä kovin tehokkaana.
Enpä oikein usko, että kukaan siellä keskustelee asiakkaan kanssa muita asioita, oletko vähän tärähtänyt? Ja eihän nuo monetkaan tehtävät mitään puhelimessa puhumista ole, haloo haloo. Vaan koneella ratkaisevat asioita.
ap
Totta kait siellä keskustellaan asiakkaiden kanssa puhelimessa, että henkilökohtaisissa tapaamisissa, kun puhutaan yrityselämästä, säätiöistä jne. esim. kun halutaan verottajalta ennakkopäätös jonkin asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Riippuu hommasta. Jos mitataan vaikka postinjakoa, niin 100 kirjeen jako vierekkäin olevien rappujen postiluukkuihin on paljon helpompi urakka kuin kuskata kuorma-autolla 100 raskasta pakettia vastaanottajille eri puolille pitäjää ja sovittuihin kellonaikoihin. Silti jos hölmö pomo rinnastaa nuo tehtävät toisiinsa ja vaatii että määrät on samat molemmilla, niin aika hankalaksi menee pakettienjakajalla päästä tavoitteeseen.
Jutun mukaan työt tulivat jonosta satunnaisesti
Olen ollut itsekin valtiolla töissä. Byrokratia ja töiden seuraaminen olivat aivan omalla tasollaan.
Työt tulivat meilläkin jonossa, mutta sieltä sai valita haluamansa työt. Vaikeammat ja pitkään kestävät työt jäivät sinne jonoon aina pitkäksi aikaa koska kukaan ei halunnut ottaa niitä. Oli riski ottaa sellainen työ, johon kuluvaa aikaa ei pystynyt ennakolta arvioimaan.
Omalle työlistalle ei saanut jättää töitä odottamaan pitkäksi aikaa. Jos niistä puuttui tietoja, ja niiden saaminen viivästyi, niin siitähän syytettiin asia käsittelijää, ei sitä tahoa joka jemmasi tietoja. Se oli ikävää. Usein ne vaikeat ja hitaat tehtävät olivat kuitenkin mielenkiintoisia ja niitä oli kiva tehdä.
Menetin työkykyni siinä työssä ja jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle.
Jutun mukaan ne työt on tulleet keväästä alkaen satunnaisesti, koska valinnanmahdollisuus tajuttiin ongelmalliseksi. Jutun mukaan kyseinen henkilö irtisanottiin toukokuussa.
Ne tuli kyllä jo paljon aiemmin kuin keväällä.
Tarkistin asian jutusta ennen kuin kirjoitin viestini:
"MOT:n saamasta aineistosta käy ilmi, että Verohallinto joutui keväällä puuttumaan siihen, miten tapauksia valitaan työjonoista. Aiemmin virkailijoilla oli mahdollisuus poimia työjonoista helppoja tehtäviä ja siten suoriutua työstä nopeammin."
Alkuvuodesta se alkoi, sattumalta tiedän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
35 vuodesta kiitos. Verottaja voi haistaa pitkän paskan. Haluttiin vaan eroon 60 vuotiaasta.
Vierailija kirjoitti:
99% ilmoituksista hoidetaan tietokoneella
Jäljelle jäävästä 1% suurimman osan hoitaa joku aspa (varmaan etänä jostain Intiasta tms)
Sit jos oikein "tuuri" käy niin pääsee jonkun asiantuntijan kanssa tekemisiin joka on joku lakimies ja suomenkielentaitoinen
Verohallinnon työt tehdään Suomessa ja pääsyvaatimus virkaan on että osaa suomea. Ruotsin- ja saamenkieli on plussaa.
Seuraavaksi itketään sitten verovilpeistä,.jos
kukaan ei tarkista ja palkat voidaan maksaa verottomana korvauksena tai laittaa tiedot väärään kohtaan, jolloin pahimmillaan verottaja joutuu palauttamaan arvonlisäveroja,.pääomaveroja jne kansalaisille.
Toisaalta kannatettava idea, eihän rahantuloa voi estää.
Nyt kannattaa perustaa yritys tai tehdä vuokraus toimintaa, sillä jos tietoja ei kukaan tarkista, verottaja palauttaa riihikuivaa rahaa esim. asuntosijoittajalle, kun vähän tehtailer vuoden lopussa vääriä tietoja tai muistaa väärin. Nämä työt kun tehdään ihmistyövoimin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei saa tehtyä kuin 10% tavoitteesta, syytäkin irtisanoa
Riippuu hommasta. Jos mitataan vaikka postinjakoa, niin 100 kirjeen jako vierekkäin olevien rappujen postiluukkuihin on paljon helpompi urakka kuin kuskata kuorma-autolla 100 raskasta pakettia vastaanottajille eri puolille pitäjää ja sovittuihin kellonaikoihin. Silti jos hölmö pomo rinnastaa nuo tehtävät toisiinsa ja vaatii että määrät on samat molemmilla, niin aika hankalaksi menee pakettienjakajalla päästä tavoitteeseen.
Jutun mukaan työt tulivat jonosta satunnaisesti
Ja työjonolla työtehtävät eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Toinen homma voi koskea vaikka yhtä kuukautta ja ja toisessa voi olla kyseessä 12 kuukautta. Esim.alv tai työnantajajien ilmoitukset.
Tottakai se jolle sattui vaa yhden kuukauden selvittely selviytyy nopeammin kuin se joka joutuu selvittämään monen kuukauden sotkut.
Jos hommat tulevat työjonosta niin ei voi silloin olla mahdollista että kaikki muut saa aina helpot tapaukset ja tämä yksi työntekijä aina ne vaikeat kuukaudesta toiseen.
Ajattelin täysin samaa kun luin tuon jutun. Meillä myös perhepiirissä verottaja teki useita täysin käsittämättömiä virheitä. Siis useita virheitä ja kun niistä huomautettiin, tuli lisää useita virheitä. Aivan täysin käsittämätöntä. Ihmeellisintä oli, että kun lopulta virheet vihdoin ja viimein oikaistiin, kukaan ei edes pahoitellut ja virheet "lakaistiin maton alle" ja kerrottiin niiden johtuneen ihan eri asiasta kuin mistä johtuivat (johtuivat verovirkailijoiden osaamattomuudesta). Todettiin, että "ei me oikein tiedetty". Jumankauta.
Mitä halvattua verohallinnossa tekevät päätöksiä ihmiset, jotka eivät oikein tiedä, mitä tekevät? MITEN, MITEN TÄHÄN PSKAAN ON TULTU? Olen edelleen todella vihainen, koska esim. meillä kyse oli euroissa yli sadan tonnin virheestä, useiden kuukausien täydestä painajaisesta, tunnearvoltaan korvaamattomista asioista, ja on suoranainen ihme ja onni, että tilanteesta selvittiin ilman sydänkohtausta tai muuta vastaavaa terveydellistä romahdusta.
Ilmeisesti oli ehdotettu, että se Verohallinnosta erotettu työntekijä saisi tehdä asiakaspalvelua, siinä hän olisi pärjännyt, mutta työnantaja ei suostunut tähän.
Lähellä eläkeikää olevalle pitäisi suostua työnkuvan vaihtoon, ja tuossakin tapauksessa se olisi ollut periaatteessa mahdollista.
Nyt 35 vuotta työnsä moitteettomasti tehnyttä kohdeltiin kuin pahinta hylkiötä.
Jotain joustavuutta tuohon työelämään, kiitos.