Lue keskustelun säännöt.
Toimeentuloasiakkaat valittavat kun Kela huomioi kaikki ylimääräiset tulot
13.09.2026 |
Julia sai Osuuspankilta tammikuussa seitsemän senttiä talletuskorkoa. Tämä huomioitiin Kelan toimesta tulona. Summa näin ollen vähennettiin Julian toimeentulotuesta.
Joku maksoi äitinsä ruokaostokset ja äiti maksoi mobilepaylla takaisin, Kela vähensi summan tililtä ja vähän päästä teki saman virheen uudestaan ja tilasi pizzat saunaillan aikana hänelle ja joukkuekavereilleen. Joukkueen jäsenet siirsivät kukin oman osuutensa kustannuksista tämän tilille. Nämäkin rahat huomioitiin tulona.
Jos suojaosaa ei enää ole, niin se tarkoittaa että jokainen sentti huomioidaan. Joten älä ota mitään rahaa tilillesi, aina käteinen.
Kommentit (190)
Kela ei kyllä noudata ainakaan mitään normaalin laskentatoimen periaatteita, vaan he tekee mielivaltaisia tulkintoja tilitapahtumista. Ehkä heillä ei ole osaamista, tai sitten ei ole halua selvittää tilitapahtumia, ja siten ttt-asiakkaan todellisia tuloja.
Tämän selvitystyön kai pitäisi olla virkavelvollisuus, koska päätösten on perustuttava lakiin. Tiedä sitten mistä on kyse?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin joskus 15 vuotta sitten (tjsp) lyhyen aikaa sossun toimeentulotuella, ja jo silloin meinasi päässä nyrjähtää kun kuuntelin ekaa hakemusta jättäessä miten sossutäti selitti että "tää on viimesijainen tuki" ja koitti saada selville miten pahasti sitä alkoholia menee tai muita aineita. Oli kovin pettynyt kun ei mennyt yhtään kun olin vaan köyhä ja työtön, en moniongelmainen. Ei se tuki ihan viimesijaiselta tuntunut kun noi muut tuet on tahallaan pienennetty niin pieniksi että käytännössä on pakko hakea tuotakin jos meinaa saada vuokransa ja muut laskut maksettua joka kuukausi. Ja tuossa tuessa oli jo tuolloin järjetön byrokratia ja nippu todistuksia piti lähetellä joka kuukausi paperille printattuna hakemuksen mukana. Aivan älyvapaa systeemi. Nykyään todistukset menee digitaalisina mutta systeemi ei muuten ole tuosta järkevöitynyt ainakaan.
Hallitus väittää vähentävänsä byrokratiaa ja normeja muutamassa kohdassa, mutta kelaan ja köyhien riesaksi sitä on toisesta päästä lisätty kymmenen uutta normia jokaisen poistetun tilalle.
En ole itse työtön tai Kelan tuilla, mutta tämä nykyisen hallituksen toiminta on täysin järjen vastaista tai edes oikeaa moraalin käytöstä lainkaan lähellä! Ja miten ne vuokraajaat vain tienaavat rahansa, kun hallituksessa istuu ex-poliitikkoja ym. sakkia. Onhan se niin mukava istua hallituksessa missä tahansa ex-poliitikon uran päättyessä. Hehän vievät aina rahansa omaan taskuunsa ja syyttävät aina työttömiä, sairaita, vanhuksia ym. Että mitäs teit ja oma vika ym.
Jos vaikka asumismenoista ei huomioida usea satanen, on aihetta itkuun kun menettää omista ruoka- vaate. kodinhaninnat, virkistysrahoista ehkä jopa 500€. Niihin jää ehkä 100€ sen 600€ sijaan.
5€ takia ei tarvitse itkeä. Vähentäköön sen Se on ainoastaan hilpeää.
Vierailija kirjoitti:
Kela ei kyllä noudata ainakaan mitään normaalin laskentatoimen periaatteita, vaan he tekee mielivaltaisia tulkintoja tilitapahtumista. Ehkä heillä ei ole osaamista, tai sitten ei ole halua selvittää tilitapahtumia, ja siten ttt-asiakkaan todellisia tuloja.
Tämän selvitystyön kai pitäisi olla virkavelvollisuus, koska päätösten on perustuttava lakiin. Tiedä sitten mistä on kyse?
Kela tosiaan "antaa tuomioita" sellaisilla "perusteilla", ettei ne riittäisi kuuna päivänä oikeudessa todisteeksi mistään.
Nykyisen hallituksen linjauksia. Kiittäkää heitä ja heidän äänestäjiään, Kaikkein köyhintä rangaistaan jo muutamista senteistä ja euroista nyt.
Monella toimeentulotuen saajalla kielteisen toimeentulokipäätöksen saaminen aloituksessa kuvatuissa tilanteissa on katastrofi, sillä samalla he menettävät maksusitoumuksen apteekkiin. Jää hoitamatta kaikki diagnosoidut sairaudet ja ottamatta lääkärin määräämät lääkkeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkihan tuon tietävät. Kaikki tilille tuleva raha miinustetaan tt-tuesta. Tuki on vihoviimeinen tulonlähde, joten on pelkästään plussaa, että sen saamista tarkastellaan tiukasti.
Tätä viimesijaisuutta sitä kyllä jaksetaan toitottaa, mutta kun niitä ensisijaisia tukia leikataan tai jäädytellään koko ajan, niin siitä viimesijaisesta tulee ihan samanlainen tuki kuin muutkin, kun ensisijainen ei vaan riitä edes peruselämiseen.
Sitten tämän viimesijaisuuden, "kohtuullisuuden ja harkinnan" maailmassa ihmistä voidaankin potkia ja kyykyttää ilman rajoja.
Nyt on poistettu näköjään suojaosuus myös veronpalautuksesta.
Eli viesti on, että jätä jotain ulosottoon, niin saat veropalautukset edes omaksi hyväksesi?
Täh? Tuossahan sitten vaan ulosottomies vie ne palautukset jos jotain tulee, tai kela. Ei tuossa itselle jää senttiäkään nykysysteemissä millään laskutavalla.
Niin vie, mutta silloin olet kuitannut kuitenkin omia laskujasi sillä veronpalautuksella!
Ja voihan olla, että olet saanut niihin laskuihin tukea, mutta et ole vaan maksanut niitä!
Kun et tunne selvästikään miten tämä toimii, niin äläpä soita suutasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on viikko/viikko sopimus exän kanssa lapsista. Ex saa tt-tukea, minä en. Lapset on mun luona kirjoilla. Nyt ex sanoi, että Kelasta oli pyydetty lasten tiliotteita, ja että kaikki lasten tilille tuleva raha tullaan miinustamaan hänen tt-tuesta. Saa siis lasten tt-tuen perusosan puolen kuun ajalta, kun ovat siellä, oman perusosansa lisäksi.
Mun on vaikea uskoa, että tää voisi mennä näin. Siis että jos minä laitan lapseni tilille 50 e vaateostoksia varten kun lapsi on minun luonani, niin Kela katsoo, että tällä rahalla pitäisi rahoittaa hänen elämistään toisen vanhemman luona?
Tämä on yksi osoitus Kelan ja toimeentulotuen kafkamaisuudesta. Juuri noin se menee, vaikka täysin järjesvastaista on. Käytännössä siis Kela yrittää laittaa sinut maksamaan eksällesi kuuluvia menoja. Tuo on silkkaa kiusaamista. Toimeentulotukiasiakkaat elävät kafkamaisessa, neuvostoliittomaisessa rinnakkaistodellisuudessa, vähän kuin valtion sisällä olisi autoritäärinen toinen valtio, jossa vallitsevat täysin eri lait ja säännöt.
Eli valitettavasti et voi laittaa lasten tilille mitään. Mutta voit kyllä kiertää tuota sääntöä, siihen on useampikin keino. Keksit ne kyllä, kun mietit, millä lailla saat annettua lasten käyttöön rahaa heidän sinun luona ollessaan ilman, että se näkyy heidän tilillään.
Lapset ei voi mennä kesätöihin, mummut/kummit ei voi lähettää synttärilahjaa (posti ei kuljeta käteistä kirjeessä), lapset ei voi ostaa bussilippua kun bussiinkaan ei nykyisin kelpaa käteinen.... Se kahden viikon ruokaraha etälle ei taida ola sen arvosita ettei lapset saa elää normaalisti.
.
Mutta joo lähi avaa uuden tilin ja lapselle kortti siihen tiliin, ne ei sitten vaan jatkossa ole lapsen omia rahoja vaan lähin. Lähin ei sovii sitten kuolla, koska lapsi joutuu maksamaan perintöverot tilillä olevista "omista" rahoistaan ja lopulla perinnöllä elättämään itsensä etän luona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin joskus 15 vuotta sitten (tjsp) lyhyen aikaa sossun toimeentulotuella, ja jo silloin meinasi päässä nyrjähtää kun kuuntelin ekaa hakemusta jättäessä miten sossutäti selitti että "tää on viimesijainen tuki" ja koitti saada selville miten pahasti sitä alkoholia menee tai muita aineita. Oli kovin pettynyt kun ei mennyt yhtään kun olin vaan köyhä ja työtön, en moniongelmainen. Ei se tuki ihan viimesijaiselta tuntunut kun noi muut tuet on tahallaan pienennetty niin pieniksi että käytännössä on pakko hakea tuotakin jos meinaa saada vuokransa ja muut laskut maksettua joka kuukausi. Ja tuossa tuessa oli jo tuolloin järjetön byrokratia ja nippu todistuksia piti lähetellä joka kuukausi paperille printattuna hakemuksen mukana. Aivan älyvapaa systeemi. Nykyään todistukset menee digitaalisina mutta systeemi ei muuten ole tuosta järkevöitynyt ainakaan.
Hallitus väittää vähentävänsä byrokratiaa ja normeja muutamassa kohdassa, mutta kelaan ja köyhien riesaksi sitä on toisesta päästä lisätty kymmenen uutta normia jokaisen poistetun tilalle.
Sanaa "moniongelmainen" voidaan tulkita miten päin vaan. Kyllä se nähdäkseni niin on, että kun ihmisellä ei ole töitä eikä rahaa, niin hänen elämässä on aika monta ongelmaa, joten tuo moniongelmaisuus täyttyy kahteen ellei kolmeen kertaan. Ja on nähty, että ei tosiaan tarvita mitään huumeita, alkoholia, tupakkaa, jotta voi mennä huonosti. Ja kun tarpeeksi huonosti menee ilman alkoholiakin, niin kuinkahan huonosti menisi alkoholin kanssa? Sais kaiken paskan kertoa varmaan kahdeksalla.
Moni rupeaa juomaan ja käyttämään huumeita sen takia kun menee valmiiksi jo huonosti. Mitä järkeä olla selvinpäin enää. Pakko saada edes vähän levätä kun asiat menee päin vittua. Ei paranna asiaa lisää yhden ongelman.
Eli toimeentulotuki on liian suuri, jos siitä riittää joka päivä rahaa päihteisiin. Osa valittaa pientä tukea ja sinä kerroit totuuden
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuki on veronmaksajain rahaa. Mummuilta saadut synttäri rahat käteen ei pankkiin.
Lahjakorttinakin voi antaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viimexijainen tuki. Kirjaimellisesti, elikkä ihan oikein
No viimesijainen tuki se on ollut aina, mutta vasta tämä hallitus teki siitä tällaisen. Monillahan ei ole nyt mitään mahdollisuutta parantaa omaa taloudellista tilannettaan. Kymmeniä vuosia pärjättiin reilummalla ja inhimillisemmällä systeemillä.
Vierailija kirjoitti:
Olin joskus 15 vuotta sitten (tjsp) lyhyen aikaa sossun toimeentulotuella, ja jo silloin meinasi päässä nyrjähtää kun kuuntelin ekaa hakemusta jättäessä miten sossutäti selitti että "tää on viimesijainen tuki" ja koitti saada selville miten pahasti sitä alkoholia menee tai muita aineita. Oli kovin pettynyt kun ei mennyt yhtään kun olin vaan köyhä ja työtön, en moniongelmainen. Ei se tuki ihan viimesijaiselta tuntunut kun noi muut tuet on tahallaan pienennetty niin pieniksi että käytännössä on pakko hakea tuotakin jos meinaa saada vuokransa ja muut laskut maksettua joka kuukausi. Ja tuossa tuessa oli jo tuolloin järjetön byrokratia ja nippu todistuksia piti lähetellä joka kuukausi paperille printattuna hakemuksen mukana. Aivan älyvapaa systeemi. Nykyään todistukset menee digitaalisina mutta systeemi ei muuten ole tuosta järkevöitynyt ainakaan.
Hallitus väittää vähentävänsä byrokratiaa ja normeja muutamassa kohdassa, mutta kelaan ja köyhien riesaksi sitä on toisesta päästä lisätty kymmenen uutta normia jokaisen poistetun tilalle.
Kelassa ei ole sossutätejä.
Mutta olen samaa mieltä. Byrokratia on älytön ja Kelan nykyinen toiminta on vaan lisännyt tätä byrokratiaa. Myös meille sossutädeille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nmenomaan tuo senttien kyttäys on järjetöntä. Kaverikin sai S-bonusta 0,25e ja korkoa tilille 0,03e niin kaikki pitää kirjata ja vähentää. Ei ole keltään pois jos saa vaikka 50e/kk tulla tilille ilman ongelmia. Silloin voit myydä kirpparilla jotain pientä tai poimia naapurille marjasankon ja saada siitä tilille pari kymppiä. Mummo voi myös pistää 20e synttärinä. Ymmärrän, että on viimesijainen tuki, mutta joku kohtuus tuossakin.
Hekan vuokra-asunnot, niin valtaa pitäjät ovat ex-poliitikkoja ja valta jaetaan heidän kesken. Eli rahat edelleen tippuvat heidän laariinsa, jossa tavallinen kansa ei voi edes maksaa kohtuullista vuokraa lainkaan. He ovat näitä lapsi sieluja, joille vain raha ja valta merkitsee. Pidetään oma kansa köyhänä, että tekevät niitä ns. oikeita töitä heidän hyväkseen? Suomi toki tästä lähtee nousuun?! Ajetetaan kansa nälkään ja vähennetään Kelan tukia ym. Kun heidän pitää nyt tehdä niitä töitä? Kun työpaikkoja vähenee koko ajan, kuin sieniä sateella. Ja tämä veroprosentti noussut todella paljon! Myös yritykselle ja tavallisille kansalaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkihan tuon tietävät. Kaikki tilille tuleva raha miinustetaan tt-tuesta. Tuki on vihoviimeinen tulonlähde, joten on pelkästään plussaa, että sen saamista tarkastellaan tiukasti.
Tätä viimesijaisuutta sitä kyllä jaksetaan toitottaa, mutta kun niitä ensisijaisia tukia leikataan tai jäädytellään koko ajan, niin siitä viimesijaisesta tulee ihan samanlainen tuki kuin muutkin, kun ensisijainen ei vaan riitä edes peruselämiseen.
Sitten tämän viimesijaisuuden, "kohtuullisuuden ja harkinnan" maailmassa ihmistä voidaankin potkia ja kyykyttää ilman rajoja.
Nyt on poistettu näköjään suojaosuus myös veronpalautuksesta.
Eli viesti on, että jätä jotain ulosottoon, niin saat veropalautukset edes omaksi hyväksesi?
Kyllä se riittää erinomaisesti peruselämiseen, jos peruseläminen ymmärretään oikein.
Hauskaa miten orvon hallitus ensimmäisenä poisti edellisen hallitukse talousrikosten selvittämiseen varaaman lisärahoituksen.
Sen sijaan on varaa palkata kelapoliisi tutkimaan köyhimmän väestönosan ruokakauppalaskuja ja seitsemän sentin korkoja.
Vierailija kirjoitti:
Nmenomaan tuo senttien kyttäys on järjetöntä. Kaverikin sai S-bonusta 0,25e ja korkoa tilille 0,03e niin kaikki pitää kirjata ja vähentää. Ei ole keltään pois jos saa vaikka 50e/kk tulla tilille ilman ongelmia. Silloin voit myydä kirpparilla jotain pientä tai poimia naapurille marjasankon ja saada siitä tilille pari kymppiä. Mummo voi myös pistää 20e synttärinä. Ymmärrän, että on viimesijainen tuki, mutta joku kohtuus tuossakin.
Johonkin se raja pitää laittaa. Jos kerran kykenet hankkimaan elantoasi edes osittain, niin silloin sinun kuuluu tehdä näin. Kerro toki mummelille olevasi kelaelätti, niin hän sitten varmaan jatkossa antaa käteistä. Vai etkö kehtaa?? Onko pieni ripaus asiaankuuluvaa häpeää verovaroilla elämisestä silti olemassa? Ihmeiden aika ei ole ohi!
Asian sivusta mutta muistelen pikkupoikana 4-5 v 1960-luvun alussa niin olin pihalla kiivennyt halkopinon pöölle joka romahti ja minä sen mukana. Oikeanpuolinen leukaposki lykkäsi irvistävän palkeenkieleen ja verta. Äiti työnsi palkeenkielen paikoilleen, pyyhki veret, laittoi laastarin. Sitten sain kovan korvapuustin vasemmalle poskelle; sinuahan oli kielletty kiipeämästä!
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa miten orvon hallitus ensimmäisenä poisti edellisen hallitukse talousrikosten selvittämiseen varaaman lisärahoituksen.
Sen sijaan on varaa palkata kelapoliisi tutkimaan köyhimmän väestönosan ruokakauppalaskuja ja seitsemän sentin korkoja.
On oikein tehdä näin, koska kuten tästäk8n ketjusta ilmenee, niin tukihässäköistä on muodostunut uusi yhteiskunnallinen ongelma, joka rapauttaa veroja maksavan kansanosan luottamuksen järjestelmään.
Ikääntyneen äitini asioita täytynee vielä vähän aikaa toisinaan hoidella, joten olisihan se kiva jos jotain harkintaa voitaisiin Kelassa käyttää. Kävin teettämässä äitini puolesta avaimen ja hän antoi minulle käteistä. Vaan lukkoliike ei käteismaksua hyväksynyt, ja epäilen että äitini poikana, vielä vähemmän äitini pankkikortin olisi hyväksynyt. Kävin tallettamassa käteisen automaatilla ja palasin maksamaan omalla kortilla. Tapahtui viime vuonna, joten tallennus tilille ei leikannut toimeentulotukea. Tänä vuonna varmaan leikkaisi vaikka selvityksen hakemukseen liittäisi. Vaikka tuossa tapauksessakaan raha ei tilillä ehtinyt kahtakymmentä minuuttia olla.
Hienoa jos niitä voi edes jälkikäteen saada selvitysten ja todistusten avulla takaisin, mutta joku viidenkympin lovi tilissä tuntuu tässä kuussa, eikä myöhemmin palautetut rahat pelasta tänään.
Lakimuutos vaatii eduskunnan hyväksynnän eli kyllä muutoksen takana on muutkin puolueet. Vaikka ne muuta puhuu (ja hölmöt uskoo) niin puolesta ne äänestää kuitenkin.
Imo, koko tt-tuki on jotenkin lähtenyt lapasesta ihmisillä. Vallalla tuntuu olevan käsitys että ihmiset on siihen oikeutettuja, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Mitään ei itse tarvitse yrittää tai ponnistella, rahaa riittää taikaseinästä. Vaikea uskoa että tilanne oikeasti olisi sellainen normi älyllä varustetulla. Pelkkää kusetusta ja laiskuutta se on. En poistaisi kokonaan mutta uudistaisin rajusti. Lisäksi tilapäiseen tukeen ei omaisuuden tulisi vaikuttaa vasn tt-tuen pitäisi olla kaikkien saatavilla.