Toimeentuloasiakkaat valittavat kun Kela huomioi kaikki ylimääräiset tulot

Vierailija kirjoitti:

Kai te ymmärrätte, että kyse on eduskunnan säätämästä laista? Siinä on nämä ehdot kiristetty, ei Kela voi muuta tehdä, kuin noudattaa lakia. Haukutte väärää puuta.

Kelalla on toimeenpanevan viranomaisena valtaa, miten se panee toimeen noita lakeja. Kelalle on annettu valtaa käyttää harkintaa ja kohtuullisuutta. Kela laatii myös nuo normit esim. asumiskustannuksiin. 

Kela on ollut viime vuosina aktiivinen toimija ja oikeusistuimien työllistäjä esim. noiden TT-tukiasiakkaiden säästöjen ja saldojen huomioinnissa tulona, asiakkaan haitaksi.  Aiemman oikeuskäytännön mukaan aiemmista tuista säästettyjä varoja ei voitu huomioida uudelleen varoina.

Kela taisteli vuosia, ja sai asiaan  muutoksen KHO:ssa.  

Että kyllä toimeenpanijalla on paljonkin valtaa, ja erityisesti tässä tapauksessa. 

Vierailija kirjoitti:

Asian sivusta mutta muistelen pikkupoikana 4-5 v 1960-luvun alussa niin olin pihalla kiivennyt halkopinon pöölle joka romahti ja minä sen mukana. Oikeanpuolinen leukaposki lykkäsi irvistävän palkeenkieleen ja verta. Äiti työnsi palkeenkielen paikoilleen, pyyhki veret, laittoi laastarin. Sitten sain kovan korvapuustin vasemmalle poskelle; sinuahan oli kielletty kiipeämästä!

Ja elämä jatkui hyvin, ja sinä opit läksysi. Nykyäänhän äiti olisi etsinyt syyllisen halkopinoon ja haastanut oikeuteen ja soittanut iltalehdelle.

Vierailija kirjoitti:

Köyhät auttaa aina köyhiä, varakkaat eivät. Kokemusta on.

Itse malsan joka kuukausinoin viisi tuhatta euroa köyhäinapua. Viime vuonna maksoin kymmeniä tuhansia enemmän.. Olepa hyvä. Kiitollisuus vois8 olla paikallaan, mutta äiti opettivain vaatimaan, ei kiittämään. Semmoista se teidän kommmmmmmnistipiireissä on.

Vierailija kirjoitti:

Olin joskus 15 vuotta sitten (tjsp) lyhyen aikaa sossun toimeentulotuella, ja jo silloin meinasi päässä nyrjähtää kun kuuntelin ekaa hakemusta jättäessä miten sossutäti selitti että "tää on viimesijainen tuki" ja koitti saada selville miten pahasti sitä alkoholia menee tai muita aineita. Oli kovin pettynyt kun ei mennyt yhtään kun olin vaan köyhä ja työtön, en moniongelmainen. Ei se tuki ihan viimesijaiselta tuntunut kun noi muut tuet on tahallaan pienennetty niin pieniksi että käytännössä on pakko hakea tuotakin jos meinaa saada vuokransa ja muut laskut maksettua joka kuukausi. Ja tuossa tuessa oli jo tuolloin järjetön byrokratia ja nippu todistuksia piti lähetellä joka kuukausi paperille printattuna hakemuksen mukana. Aivan älyvapaa systeemi. Nykyään todistukset menee digitaalisina mutta systeemi ei muuten ole tuosta järkevöitynyt ainakaan.

Hallitus väittää vähentävänsä byrokratiaa ja normeja muutamassa kohdassa, mutta kelaan ja köyhien riesaksi sitä on toisesta päästä lisätty kymmenen uutta normia jokaisen poistetun tilalle. 

Nykyäänhän myös työkkärin tapaamisessa kysytään kaikenlaista mielestäni asiaankuulumatonta, jos on pitkäaikaistyötön. Nykyinen hallitushan on määrännyt, että sosiaalityöntekijä on oltava aina paikalla. Ainakin minulta kysyttiin päihteiden käytöstä, rahatilanteesta ja ihmissuhteista eli paljonko menee alkoa, olenko ulosotossa jne. No ei mene käytännössä ollenkaan ja en ole, mutta meinasin sanoa, että mitä hittoa se teille kuuluu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olin joskus 15 vuotta sitten (tjsp) lyhyen aikaa sossun toimeentulotuella, ja jo silloin meinasi päässä nyrjähtää kun kuuntelin ekaa hakemusta jättäessä miten sossutäti selitti että "tää on viimesijainen tuki" ja koitti saada selville miten pahasti sitä alkoholia menee tai muita aineita. Oli kovin pettynyt kun ei mennyt yhtään kun olin vaan köyhä ja työtön, en moniongelmainen. Ei se tuki ihan viimesijaiselta tuntunut kun noi muut tuet on tahallaan pienennetty niin pieniksi että käytännössä on pakko hakea tuotakin jos meinaa saada vuokransa ja muut laskut maksettua joka kuukausi. Ja tuossa tuessa oli jo tuolloin järjetön byrokratia ja nippu todistuksia piti lähetellä joka kuukausi paperille printattuna hakemuksen mukana. Aivan älyvapaa systeemi. Nykyään todistukset menee digitaalisina mutta systeemi ei muuten ole tuosta järkevöitynyt ainakaan.

Hallitus väittää vähentävänsä byrokratiaa ja normeja muutamassa kohdassa, mutta kelaan ja köyhien riesaksi sitä on toisesta päästä lisätty kymmenen uutta normia jokaisen poistetun tilalle. 

Sanaa "moniongelmainen" voidaan tulkita miten päin vaan. Kyllä se nähdäkseni niin on, että kun ihmisellä ei ole töitä eikä rahaa, niin hänen elämässä on aika monta ongelmaa, joten tuo moniongelmaisuus täyttyy kahteen ellei kolmeen kertaan. Ja on nähty, että ei tosiaan tarvita mitään huumeita, alkoholia, tupakkaa, jotta voi mennä huonosti. Ja kun tarpeeksi huonosti menee ilman alkoholiakin, niin kuinkahan huonosti menisi alkoholin kanssa? Sais kaiken paskan kertoa varmaan kahdeksalla.

Moni rupeaa juomaan ja käyttämään huumeita sen takia kun menee valmiiksi jo huonosti. Mitä järkeä olla selvinpäin enää. Pakko saada edes vähän levätä kun asiat menee päin vittua. Ei paranna asiaa lisää yhden ongelman.

Eli toimeentulotuki on liian suuri, jos siitä riittää joka päivä rahaa päihteisiin. Osa valittaa pientä tukea ja sinä kerroit totuuden

Kivasti pyöräytetty. Tuon te nasset kyllä osaatte. Asioiden pyöräyttelyn. Musta valkoiseksi ja valkoinen mustaksi.

Eihän niitä ylimääräisiä tuloja ole pakko ottaa vastaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietty jos kokkarilta kysytään, niin toimeentulotuen saajan ei edes kuuluisi syödä mitään, koska "eihän sen pidä syömän joka ei töitä tee" jne. potaskaa

Ja mikä pahinta, tällaisiakin ihmisiä ihan oikeasti on. Suosittelen pysymään kaukana niistä, jotka ajattelevat noin.

Vasurit tekee tuota itse vähintään yhtä pahasti jos ei pahemminkin kuten viime vuosikymmenet on nähty. Mutta kuten aina, vasuri tulee palstalle hokemaan kokkaria ja toivoo ettei kukaan muista vasurin omia tekoja. 

Mitä ihmettä selität? Vasuri, joka haluaa leikata toimeentulotuesta tai ankeuttaa kaikkein köyhimpien elämää, on käytännössä yksisarvinen. Kukaan järkevä ei sinun ja kaltaistesi horinoita usko.

Vierailija kirjoitti:

Ikääntyneen äitini asioita täytynee vielä vähän aikaa toisinaan hoidella, joten olisihan se kiva jos jotain harkintaa voitaisiin Kelassa käyttää. Kävin teettämässä äitini puolesta avaimen ja hän antoi minulle käteistä. Vaan lukkoliike ei käteismaksua hyväksynyt, ja epäilen että äitini poikana, vielä vähemmän äitini pankkikortin olisi hyväksynyt. Kävin tallettamassa käteisen automaatilla ja palasin maksamaan omalla kortilla. Tapahtui viime vuonna, joten tallennus tilille ei leikannut toimeentulotukea. Tänä vuonna varmaan leikkaisi vaikka selvityksen hakemukseen liittäisi. Vaikka tuossa tapauksessakaan raha ei tilillä ehtinyt kahtakymmentä minuuttia olla.

Hienoa jos niitä voi edes jälkikäteen saada selvitysten ja todistusten avulla takaisin, mutta joku viidenkympin lovi tilissä tuntuu tässä kuussa, eikä myöhemmin palautetut rahat pelasta tänään.

Mikset maksa suutarilla omalla kortilla ja käytä sitä saamaasi käteistä ruokakaupassa? Miksi laittaa käteinen tilille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olin joskus 15 vuotta sitten (tjsp) lyhyen aikaa sossun toimeentulotuella, ja jo silloin meinasi päässä nyrjähtää kun kuuntelin ekaa hakemusta jättäessä miten sossutäti selitti että "tää on viimesijainen tuki" ja koitti saada selville miten pahasti sitä alkoholia menee tai muita aineita. Oli kovin pettynyt kun ei mennyt yhtään kun olin vaan köyhä ja työtön, en moniongelmainen. Ei se tuki ihan viimesijaiselta tuntunut kun noi muut tuet on tahallaan pienennetty niin pieniksi että käytännössä on pakko hakea tuotakin jos meinaa saada vuokransa ja muut laskut maksettua joka kuukausi. Ja tuossa tuessa oli jo tuolloin järjetön byrokratia ja nippu todistuksia piti lähetellä joka kuukausi paperille printattuna hakemuksen mukana. Aivan älyvapaa systeemi. Nykyään todistukset menee digitaalisina mutta systeemi ei muuten ole tuosta järkevöitynyt ainakaan.

Hallitus väittää vähentävänsä byrokratiaa ja normeja muutamassa kohdassa, mutta kelaan ja köyhien riesaksi sitä on toisesta päästä lisätty kymmenen uutta normia jokaisen poistetun tilalle. 

Sanaa "moniongelmainen" voidaan tulkita miten päin vaan. Kyllä se nähdäkseni niin on, että kun ihmisellä ei ole töitä eikä rahaa, niin hänen elämässä on aika monta ongelmaa, joten tuo moniongelmaisuus täyttyy kahteen ellei kolmeen kertaan. Ja on nähty, että ei tosiaan tarvita mitään huumeita, alkoholia, tupakkaa, jotta voi mennä huonosti. Ja kun tarpeeksi huonosti menee ilman alkoholiakin, niin kuinkahan huonosti menisi alkoholin kanssa? Sais kaiken paskan kertoa varmaan kahdeksalla.

Moni rupeaa juomaan ja käyttämään huumeita sen takia kun menee valmiiksi jo huonosti. Mitä järkeä olla selvinpäin enää. Pakko saada edes vähän levätä kun asiat menee päin vittua. Ei paranna asiaa lisää yhden ongelman.

Eli toimeentulotuki on liian suuri, jos siitä riittää joka päivä rahaa päihteisiin. Osa valittaa pientä tukea ja sinä kerroit totuuden

Samaa mietittinyt kun lukee kommentteja ja ihmisten valitusta joillakin on kuitenkin rahaa työntää päivittäin tai viikottain päihteisiin, alkoholiin ja tupakkaan, eilen en tuet sitten osalle liian pieniä ole jos tuollaisiin on varaa. 

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän, että harmittaa, mutta se on viimesijainen tuki, jota on tarkoitus antaa vain niille kaikkein köyhimmille. Eikö se nyt olisi epistä, että joku miljonääri sitä nostelisi tai joku joka ei sitä lainkaan tarvitse. Se kohdistetaan niille, jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Ymmärrän, että harmittaa, mutta onhan olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin nostaa toimeentulotukea. 

NO MONILLAKAAN EI OLE MUUTA VAIHTOEHTOA!

Vierailija kirjoitti:

Siellähän ei kukaan ilkeyttään ole tuen saajaa rokottamassa, mutta koska mitään ei ehditä sen kummemmin tarkistamaan, niin kaikki tilillepanot ovat laskelmissa tuloa.

Loogisesti joku S-marketin bonus ei ole tuloa, mutta sinne se kirjautuu.

Onhan tuo orpopurran ilkeyttä. Ennen oli suojana se 50 € kuukaudessa

 Ei pelattu 7 centin kanssa kuten nyt.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki rahainteraktiot käteisellä, kiitos. Myyn käsitöitä KÄTEISELLÄ.

Ja tämäkin halutaan kieltää kokonaan, siis käteinen koska silloin valtaa pitävät eivät pääse vakoilemaan ja Kontrolloimaan ihmisten elämiä, pahinta on että osa kansalaisista haluaa käteisen kokonaan poistuvan eivät tajua sitä että osuu omaan nilkkaan toi, nythän keksitään kaiken maailman selityksiä miksi käteistä ei pitäisi käyttää vaikka fakta on se että sen käyttö rajottaisi kontrollointia ja vahtimista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimexijainen tuki. Kirjaimellisesti,  elikkä ihan oikein 

TAKAISIN MAKSETTU LAINA EI OLE TULOA.

Jos on varaa lainailla, saa liikaa toimeentulotukea.

Tällainen kyttäily olisi jotenkin perusteltua, jos töitä olisi. Marinin kaudella tälle olisi ollut aidosti perusteita, kun tiedän monia työpaikkoja joissa tes-palkka ja joihin ei tullut esim. yhtään hakemusta. 
Nyt tämä on pelkkää kiusantekoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikääntyneen äitini asioita täytynee vielä vähän aikaa toisinaan hoidella, joten olisihan se kiva jos jotain harkintaa voitaisiin Kelassa käyttää. Kävin teettämässä äitini puolesta avaimen ja hän antoi minulle käteistä. Vaan lukkoliike ei käteismaksua hyväksynyt, ja epäilen että äitini poikana, vielä vähemmän äitini pankkikortin olisi hyväksynyt. Kävin tallettamassa käteisen automaatilla ja palasin maksamaan omalla kortilla. Tapahtui viime vuonna, joten tallennus tilille ei leikannut toimeentulotukea. Tänä vuonna varmaan leikkaisi vaikka selvityksen hakemukseen liittäisi. Vaikka tuossa tapauksessakaan raha ei tilillä ehtinyt kahtakymmentä minuuttia olla.

Hienoa jos niitä voi edes jälkikäteen saada selvitysten ja todistusten avulla takaisin, mutta joku viidenkympin lovi tilissä tuntuu tässä kuussa, eikä myöhemmin palautetut rahat pelasta tänään.

Mikset maksa suutarilla omalla kortilla ja käytä sitä saamaasi käteistä ruokakaupassa? Miksi laittaa käteinen tilille?

Siinä vaiheessa kun tilillä oleva raha ei riitä maksuun. 🤔

Vierailija kirjoitti:

Viimexijainen tuki. Kirjaimellisesti,  elikkä ihan oikein 

Mites nämä tulielätit, poliitikot ja hyvinvointialueiden johtajat?

Vaativat jatkuvaan lisää, autoetuja, palkkioita.

Mitä sinä sanoisit heille?

Vierailija kirjoitti:

Ketä sitten syytetään kun tekoäly tekee nää päätökset? Entisiä Kelan työntekijöitäkö? Voi veljet,  sitten selitykset tekoälylle 7 sentistä on kuin tuuleen huutelisi. Sitä saa sitten mitä palstoilla ihmiset niin kovasti toivoo.

Tekoälyhän pyytää virheitään anteeksi, joten uskon ettei tekoälyä tulla soveltamaan pitkään aikaan sosiaaliturva-asioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellähän ei kukaan ilkeyttään ole tuen saajaa rokottamassa, mutta koska mitään ei ehditä sen kummemmin tarkistamaan, niin kaikki tilillepanot ovat laskelmissa tuloa.

Loogisesti joku S-marketin bonus ei ole tuloa, mutta sinne se kirjautuu.

Onhan tuo orpopurran ilkeyttä. Ennen oli suojana se 50 € kuukaudessa

 Ei pelattu 7 centin kanssa kuten nyt.

Ministeri on kokoomuksesta, mutta orpo tuntui laskevan että saa vieritettyä syyn typerän median avulla purraan kun toimittajataustaista sanni g-l:ää vastuuministerinä ei mediassa kritisoida tai nosteta esiin leikkausasioissa oikeastaan koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkihan tuon tietävät. Kaikki tilille tuleva raha miinustetaan tt-tuesta. Tuki on vihoviimeinen tulonlähde, joten on pelkästään plussaa, että sen saamista tarkastellaan tiukasti.

Tätä viimesijaisuutta sitä kyllä jaksetaan toitottaa, mutta kun niitä ensisijaisia tukia leikataan tai jäädytellään koko ajan, niin siitä viimesijaisesta tulee ihan samanlainen tuki kuin muutkin, kun ensisijainen ei vaan riitä edes peruselämiseen. 

 

Sitten tämän viimesijaisuuden, "kohtuullisuuden ja harkinnan" maailmassa ihmistä voidaankin potkia ja kyykyttää ilman rajoja. 

Nyt on poistettu näköjään suojaosuus myös veronpalautuksesta. 

Eli viesti on, että jätä jotain ulosottoon, niin saat veropalautukset edes omaksi hyväksesi?

Täh? Tuossahan sitten vaan ulosottomies vie ne palautukset jos jotain tulee, tai kela. Ei tuossa itselle jää senttiäkään nykysysteemissä millään laskutavalla. 

Sinä et vaan hahmota tätä kuviota. 

Tässä on esimerkki  ääripäästä, miten ihmisiä  kohdellaan  epätasa-avroisesti. Kun kansalainen saa 7 centtiä ylimääräistä niin se viedään pois mutta kun poliitikolle tulee ylimääräistä 35 miljoonaa,  tai ylimääräisiä etuja niin se ei haittaa yhtään mitään. Poliitikko sanoo vaan sori, olen pahoillani niin se on sillä kuitattu. 

Nyt oli eilen lehdessä että  poliitikko joka jättää  eduskunnan saa 77 000 e työttömyyskorvausta koska ei voi ottaa vastaan töitä karenssin ajan,  että karenssissa tienaa poliitikko huomia määriä mutta kansalainen  ei saa tienata mitään  eikä saa mistään mitään. Miten on mahdollista tälläinen epäsuhta.