Miten sijoittaisit 100 000 euroa vanhuuttasi varten?
En ole kultalusikka suussa syntynyt. Minulle jäi vanhempieni kuoleman jälkeen verot maksettuani 100 000 euroa perintöä rahana. Haluaisin sen olevan minulle turvaa eläkkeelle. Nyt olen 50 ja käyn töissä ja lyhennän asuntolainaani palkallani. Miten sinä sijoittaisit tuon rahan? Ostaisit yksiön? Muutaman yksiön osaksi velalla? Indeksirahasto? Kiitos, jos autat.
Kommentit (276)
Ei se pörssin voittaminen mitenkään mahdotonta ole. Itselläni salkku on reilu 33% plussalla. Vuosi sitten ostin Fortumia ja se on 63% plussalla. Tietenkin 10 vuoden päästä näkee että miten on mennyt. Nyt olen ajoittanut kaikki ostot aika täydellisesti. Jos haluaa Jenkeistä ostaa, niin kannattaa tehdä W-8BEN-lomake.
T.Vallu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen sanon pitkällä kokemuksella, että ap:n kannattaa kääntyä pankkinsa puoleen. Sijoituksia ei tarvitse tehdä heti käynnin jälkeen eli niitä voi ja saa miettiä rauhassa. Esim. jos pankki suosittelee aktiivirahastoa, jossa on isot kulut, kannattaa kysyä miten rahasto on pärjännyt verrattuna vertailuindeksiin viimeisten 10 vuoden aikana. Morningstarista näkee myös tuoton verrattuna vertailuindeksiin, joka ei tosin välttämättä ole sama kuin pankin käyttämä vertailuindeksi.
Pankkisi tuskin suosittelee sinulle 100% painoa lastattuihin, ellet määrittele itseäsi maksimituoton tavoittelijaksi eli riskisijoittajaksi. Suurimman hyödyn pankistasi saat, kun siellä määritellään sinulle sopiva allokaatio.
Suositus voi olla esim.
40% osakkeet ja miten nämä hajautetaan maittain, toimialoittain jne40% korkosijoitukset ja miten nämä hajautetaan pitkään ja lyhyeen korkoon, valuuttoihin, investment grade vs high yield-lainoihin, maittain jne
20 % vaihtoehtoiset sijoitukset. Esim listaanattomat osakkeet, kiinteistöt jne
jos kuuntelet indeksijankkaajia, niin salkkusi voi olla merkittävästi pakkasella, kun sinulle tulee tarve lunastaa sijoituksiasi. Nämä indeksijankkaat usein väittävät sijoittaneensa satojatuhansia indekseihin, vaikka todellisuudessa heidän salkkunsa ovat muutamasta tonnista muutamaan kymppitonniin.En ole innostunut indeksijankkaajan neuvoista, mutta yhtä vähän olen innostunut sinun neuvoistasi, kun otetaan huomioon, että AP:n alkupääoma on 100 000€.
Kerropa mihin kohteisiin ja millä summilla sinä sijoittaisit ap:n 100 000 euroa.
Ap, mistä saat hyvän yksiön 100t €:lla? Ajattelitko laittaa vuokralle? Itse ostin perintörahoilla pienen asunnon. Ajatus, että en voi tuhlata rahoja tuntui hyvältä.
Mä en ole masseista tahi
finansseista puhunut
tässä langassa mtn.
Koskapa asun Savossa,
jossa hengitetään vaaveroa,
ja naapurin wc-papperskankin
merkki päätyy eetteriin. =[[[
So hush hush,
en lärpättele henk.koht. jubinaa. E
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.Häviät rahastosijoittajalle 99,99% varmuudella pitkällä aikavälillä, kun verot ja kaupankäyntikulut syövät mahdollisten onnistuneiden osakeostosten tuotot.
Jos tunnet olevasi hyvä valitsemaan osakkeita, niin miksi et sijoittaisi start uppeihin? Niissä voit saada tuhansien prosenttien tuoton exitissä tai listautumisessa.Mitä ihmettä. Jos ostan 30 k:lla osakkeita, niin kaupankäyntikulut ovat 40 euroa.
Verot pitää maksaa rahastoistakin, kun ne myyt. Ja veroprosentti on ihan sama.
Jos tiedät jotain, mitä minä en tiedä, niin kerro toki.
En sijoita startuppeihin, koska siihen riskinottokykyni ei riitä.Rahastoissa et maksa veroja sijoitusaikana. Suoraan osakkeisiin sijoittaessasi maksat verot osingoista ja ja kertyneistä, kun yhtiöt ostetaan pois pörssistä. Tällöin maksat myös kaupankäyntikuluja, kun ostat verojen jälkeisellä tuotolla taas osakkeita.
Minä teen päiväkauppaa, tai pitäisi ehkä sanoa viikkokauppaa. En hae osinkotuottoja vaan myyntivoittoja. Myydessäni esimerkkinä antamani 30 k sijoituksen, tavoittelen noin tonnia. Eli tavoittelen 1500 bruttovoittoa, josta maksan 40 e (plus risat) sekä verot 34 %.
En osta sillä rahalla uusia osakkeita, vaan nostan voitot ulos.
Jos minulla olisi rahasto, niin ihan samalla tavalla maksaisin verot, kun voitot nostan. Tuo 2 x 40 euroa on mitätön kulu.
En mitenkään. Ei mitään järkeä sijoittaa, koska huomenna voit olla kuollut.
Minä säästån ihan vain indeksi rahastoihin. 600€ kuussa menee. Sama aika eläkepäiville kuin ap:lläkin. En ole vielä pitkään säästänyt. Nyt on rahastoissa 50 tonnia. Tavoitteena on, että eläkepäivillä voi eläkkeen lisäksi kymppitonnin vuodessa käyttää säästöjä esim. matkusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaisin puolet indeksirahastoon ja ostot saattaisin pikkuhiljaa aloitella. Toisen puolen laittaisin suoriin osakeostoihin, puolet osinko-osakkeisiin ensi vuonna sen jälkeen, kun osingot ovat irronneet. Ja se toinen puolikas eli neljännes potista tekoälyyn. Tekoälystä aloittaisin Nvidialla ja jotain muuta lisäksi siltä saralta.
Sen jälkeen lisäilisin ostoja noiden välillä. Tässä huomioin iän ja poistumisen markkinoilta noin 15 vuoden päästä.
Niin lisäyksenä vielä, että lähempänä eläkeikää alkaisin vähentää indeksistä ja pistäisin osinko-osakkeisiin, jotta olisi sitä kassavirtaa eläkkeellä.
Oletko ajatellut riskiä ja verotusta? Jos osakemarkkina menee alas, niin kyllä osinko-osakkeetkin menevät alas. Ja miten vähennät indeksistä ilman, että maksat verot? Vakuutuskuoreenko ajattelit tehdä sijoituksesi?
Jos sdp/vas voittaisi vaalit, vakuutuskuoret muuttuisi kannattamattomiksi.
Millä tavalla sdp ja vas muuttaisivat vakuutuskuoria, ja koskisivatko muutokset yksityisten eläkevakuutuksia, säästöhenkivakuutuksia ja / tai kapitatalisaatiosopimuksia. Entä yritysten kapitalisaatiosopimuksia, eläkevakuutuksia ja ryhmäeläkevakuutuksia? Ja miten EU. :n direktiivit sekä muut määräykset huomioitaisiin muutoksessa?
SDP:n ja Vasemmistoliiton talous- ja verolinjaukset pyrkivät perinteisesti tiukentamaan sijoitustuotteiden verotusta ja tukkimaan veropohjan aukkoja, millä olisi merkittäviä suoria vaikutuksia vakuutuskuorien (kuten kapitaalisopimusten ja säästövakuutusten) houkuttelevuuteen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012231080.html
Vaikka vakuutuskuorien verotusta yhtenäistettiin jo vuonna 2020 lähemmäs suoraa osakesijoittamista (esim. tappioiden vähennyskelpoisuus ja veronalaisten tuottojen nostojärjestys), vasemmistopuolueiden ajamat mallit muuttaisivat kuorien verohyötyjä. Veronlykkäysedun mureneminen:
Vakuutuskuoren suurin etu on se, että kuoren sisällä tehdyistä kaupoista tai saaduista osingoista ei makseta veroa heti, vaan vasta varoja ulos nostettaessa. Jos vasemmiston ajamat veropohjan tiivistykset kohdistettaisiin tähän etuun, vakuutuskuori menettäisi sen tärkeimmän kilpailuetunsa suoraan sijoittamiseen verrattuna. Ennen kuin tekee pitkäaikaisia sijoituspäätöksiä vakuutuskuorien sisällä, on hyvä tiedostaa poliittinen riski. Mikäli muodostetaan vaalien jälkeen vasemmistojohtoinen hallitus, sijoitussidonnaisten vakuutusten verokohtelu voi kiristyä huomattavasti nopeastikin. https://suomenkuvalehti.fi/uutisviikko/sdp-kiristaisi-yli-90-000-euroa-…
Vasemmistolaiset tahot ovat pitkään puhuneet juuri sijoittamisen veroetuuksiin puuttumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.Häviät rahastosijoittajalle 99,99% varmuudella pitkällä aikavälillä, kun verot ja kaupankäyntikulut syövät mahdollisten onnistuneiden osakeostosten tuotot.
Jos tunnet olevasi hyvä valitsemaan osakkeita, niin miksi et sijoittaisi start uppeihin? Niissä voit saada tuhansien prosenttien tuoton exitissä tai listautumisessa.Mitä ihmettä. Jos ostan 30 k:lla osakkeita, niin kaupankäyntikulut ovat 40 euroa.
Verot pitää maksaa rahastoistakin, kun ne myyt. Ja veroprosentti on ihan sama.
Jos tiedät jotain, mitä minä en tiedä, niin kerro toki.
En sijoita startuppeihin, koska siihen riskinottokykyni ei riitä.Rahastoissa et maksa veroja sijoitusaikana. Suoraan osakkeisiin sijoittaessasi maksat verot osingoista ja ja kertyneistä, kun yhtiöt ostetaan pois pörssistä. Tällöin maksat myös kaupankäyntikuluja, kun ostat verojen jälkeisellä tuotolla taas osakkeita.
Osinkovero arvo-osuustilillä on vain 25,5% 30 000€ asti, ja useimmissa pankeissa välityspalkkiot ovat alle 800€:n ostoista tai myynneistä 1%, ja isommista ostoista huomattavasti vähemmän. Rahastoissa kulut taitavat olla suuremmat. Arvo-osuustilikin on joissakin pankeissa ilmainen, mikäli ostaa tai myy jotakin neljännesvuosittain. Myyntivoiton vero alle 30 000€:n myynneistä on 30% ja isommista 34%, kuten rahastoissakin.
Osakesäästötili toimii myyntivoittojen osalta kuten kasvurahasto, mutta osingoista veloitetaan 30%. Välityspalkkiot ovat samat kuin arvo-osuustilillä, mutta osakesäästötilin suurena etuna on, ettei veroilmoituksen teossa tule hankaluuksia. Arvo-osuustilin omistaja taas saattaa joskus joutua opettamaan jopa veroviranomaisia, mikäli ei halua maksaa ylimääräisiä veroja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.
No tuo inttäjä ei ymmärrä sijoittamisesta mitään.
Minullakin on toistakymmentä eri rahastoa: eri talousalue, maantieteellisesti hajautettu eri aloille. Päälleisyydet voi katsoa netistä löytyvällä ilmaisella sivustolla, jos ei itse jaksa. Osakkeita omistan vain kymmenkunta.
Joka kerta kun kuulen, että ”pankki kyllä tekee sijoituksesi paremmin”, niin tiedän, että henkilö on riippuvainen palkastaan pankkiin.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ostaa osinko-osakkeita. 100k sijoituksella osinkoa vuodessa 3-4k käteen. Ostat vaikka kymmentä eri osaketta ja eri aloilta. Omasta mielestäni hyviä esimerkkejä on Kesko, Fortum, Elisa, Upm, Sampo, Huhtamäki, Kone, Nordea, Pepsi, ja ehkä 10% voi ottaa kasvuyhtiötä vaikka Nvidia. Siinä olisi vähän hajautusta samalla. Voihan sitä ostaa vaikka vain viittä eri yhtiötä. Jos esim. Keskoa ostaa niin tuskin käy huonosti. Itseltäni puuttuu listalta Kesko, Pepsi ja NVIDIA.
T. Vallu
Aika lailla samanlainen salkku 😄 mandatumia sampon tilalla…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Indeksijankkaaja:
ehdotapa mihin indeksirahastoihin ap:n tulisi sijoittaa ja millä summalla mihinkin indeksirahastoon. Laita indeksirahaston tarkka nimi ja ISIN-koodi mukaan, että ehdotuksesi on täsmällinen-En ole indeksijankkaaja, mutta tässä konkreettinen vinkki ap:lle, jolla rahat saa hyvin suurella todennöisyydellä vähintään tuplattua 10 vuodessa, eikä vaadi ymmärrystä sijoittamisesta tai kurssien kyttäilyä. Ostat ja unohdat 10 vuodeksi annat ajan tehdä tehtävänsä.
Osta MSCI world maailman indeksiä (EUNL) vaikka koko rahalla tai jos haluat vielä enemmän hajautusta, niin lisäksi kehittyvien markkinoiden indeksi (IS3N) n. 10-15 % painotuksella. Hajauta ostot vaikka vuoden ajalle, niin pienennät huonon ajoituksen riskiä. Ja kyllä tiedän, että EUNL sisältää USAn markkinoita 50 % painolla, mutta siellä ne suurimmat tuotot on tehty ja tehdään jatkossakin.
MSCI World -indeksissä on noin 1300 yhtiötä. Kun sijoitat tähän indeksiin 100 000 euroa, niin lähes puolet menee 50 suurimpaan yhtiöön. Eli n 46570 euroa jakaantuu seuraavati seuraavasti
NVIDIA 5 530 €
Apple 5 290 €
Microsoft 3 830 €
Amazon 2 680 €
Alphabet (Class A) 2 150 €
Broadcom 1 800 €
Alphabet (Class C) 1 700 €
Meta Platforms 1 560 €
Micron Technology 1 210 €
Tesla 1 150 €
JPMorgan Chase 1 040 €
Eli Lilly 990 €
AMD 900 €
Berkshire Hathaway (B) 790 €
ExxonMobil 760 €
ASML Holding 730 €
Johnson & Johnson 710 €
Visa 670 €
Walmart 510 €
Mastercard 510 €
AbbVie 500 €
Intel 490 €
Cisco 470 €
Bank of America 450 €
Costco 440 €
Chevron 430 €
Caterpillar 410 €
Lam Research 410 €
Palantir 400 €
Applied Materials 400 €
Merck 390 €
HSBC 390 €
UnitedHealth 390 €
Coca-Cola 380 €
GE Aerospace 370 €
Procter & Gamble 370 €
Netflix 350 €
Home Depot 330 €
Goldman Sachs 330 €
Roche 330 €
Philip Morris 330 €
Royal Bank of Canada 320 €
Palo Alto Networks 300 €
Wells Fargo 300 €
Shell 290 €
RTX 290 €
Oracle 290 €
Mitsubishi UFJ Financial 280 €
Novartis 280 €
Morgan Stanley 280 €
Koko indeksin osalta 30000 euroa menee IT-osakkeisiin
USA-osakkeisiin menee noin 72000 euroa
Indeksissä ei ole lainkaan small cap -yhtiöitä
miksi AP:n pitäisi sijoittaa varansa osakemarkkinaan ja vielä tällaiseen indeksiin, jossa on valtava USA-riski ja suuri IT-toimialariski?
>Osakesäästötili toimii myyntivoittojen osalta kuten kasvurahasto, mutta osingoista veloitetaan 30%.
Taisi tulla joku ajatusviba? Ost:n tilin idea on se, ettei osingoista makseta veroa ennen nostoa, vaan ne sijoitetaan edelleen ost-tilin sisällä. ”Kasvurahastonahan” se ei toimi, jos osingot nostaa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.No tuo inttäjä ei ymmärrä sijoittamisesta mitään.
Minullakin on toistakymmentä eri rahastoa: eri talousalue, maantieteellisesti hajautettu eri aloille. Päälleisyydet voi katsoa netistä löytyvällä ilmaisella sivustolla, jos ei itse jaksa. Osakkeita omistan vain kymmenkunta.
Joka kerta kun kuulen, että ”pankki kyllä tekee sijoituksesi paremmin”, niin tiedän, että henkilö on riippuvainen palkastaan pankkiin.
Kyllä sinäkin olet riippuvainen palkastasi pankkiin vai meinaatko, että työnantaja maksaa palkat käteisenä
Vierailija kirjoitti:
Maksaisin lainan pois. En lähtisi miksikään osakesijoittajaksi, siinä on riskinsä koska et voi hajauttaa ajallisesti. Laittaisin loput rahat johonkin määräaikaistalletukseen tai korkotilille, ei sieltä saa mitään erikoista tuottoa mutta vähintään inflaation verran tuottoa. Käyttäisin tuosta 1000-2000 euroa vuosittain, esimerkiksi omana syntymäpäivänä nostaisin tuon summan, ajattelisin sen olevan "syntymäpäivälahja" minulle. Olisi ainakin kerran vuodessa rahaa käydä syömässä jotain kalliimpaa ja ostaa jotain, mihin normaalisti joutuisi säästämään.
Vaihtoehtoisesti käyttäisin rahat hierontaan. Kerran kuussa hierojalle, tuossa sinun ja minun iässä paikat alkaa olla jumissa ja tuo voi auttaa jaksamaan eläkeikään saakka töissä, ja eläkkeelläkin aktiivisempaan elämään.
Siis lainat pois + iloa elämään!
Yhdellä hierontakerralla saa kuukauden kuntosalikortin. Lihaskuntotreenistä on paljon enemmän iloa vanhuudessa kuin hieronnasta.
Kerroin jo. Aloittelevalle ja verotusta tuntemattomalle sijoittajalle suosittelisin osakesäästötilin avaamista ja Helsingin pörssin isoja yhtiöiden ostoa ajallisella, toimialakohtaisella ja maantieteellisellä hajautuksella.
Jos yleisimmät kansanosakkeet eivät innosta, tai yritysten tunnuslukujen ja tilinpäätösten tutkiminen ei luonnistu, niin osakepoimintaan voi käyttää vaikkapa tikkataulua.
Aina ei tarvitse voittaa indeksiä, vaan turvallinen tuotto riittää. Kun osingot sijoittaa takaisin pörssiin, niin korkoa korolle-ilmiökin toimii ajan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
>Osakesäästötili toimii myyntivoittojen osalta kuten kasvurahasto, mutta osingoista veloitetaan 30%.
Taisi tulla joku ajatusviba? Ost:n tilin idea on se, ettei osingoista makseta veroa ennen nostoa, vaan ne sijoitetaan edelleen ost-tilin sisällä. ”Kasvurahastonahan” se ei toimi, jos osingot nostaa pois.
Ulkomaisista osingoista voidaan pidättää vero lähtömaassa. Jos haet veroja takaisin, niin prosessiin menee helposti satoja euroja. Eli tuskin kannattaa edes yrittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Indeksijankkaaja:
ehdotapa mihin indeksirahastoihin ap:n tulisi sijoittaa ja millä summalla mihinkin indeksirahastoon. Laita indeksirahaston tarkka nimi ja ISIN-koodi mukaan, että ehdotuksesi on täsmällinen-En ole indeksijankkaaja, mutta tässä konkreettinen vinkki ap:lle, jolla rahat saa hyvin suurella todennöisyydellä vähintään tuplattua 10 vuodessa, eikä vaadi ymmärrystä sijoittamisesta tai kurssien kyttäilyä. Ostat ja unohdat 10 vuodeksi annat ajan tehdä tehtävänsä.
Osta MSCI world maailman indeksiä (EUNL) vaikka koko rahalla tai jos haluat vielä enemmän hajautusta, niin lisäksi kehittyvien markkinoiden indeksi (IS3N) n. 10-15 % painotuksella. Hajauta ostot vaikka vuoden ajalle, niin pienennät huonon ajoituksen riskiä. Ja kyllä tiedän, että EUNL sisältää USAn markkinoita 50 % painolla, mutta siellä ne suurimmat tuotot on tehty ja tehdään jatkossakin.
MSCI World -indeksissä on noin 1300 yhtiötä. Kun sijoitat tähän indeksiin 100 000 euroa, niin lähes puolet menee 50 suurimpaan yhtiöön. Eli n 46570 euroa jakaantuu seuraavati seuraavasti
NVIDIA 5 530 €Apple 5 290 €
Microsoft 3 830 €
Amazon 2 680 €
Alphabet (Class A) 2 150 €
Broadcom 1 800 €
Alphabet (Class C) 1 700 €
Meta Platforms 1 560 €
Micron Technology 1 210 €
Tesla 1 150 €
JPMorgan Chase 1 040 €
Eli Lilly 990 €
AMD 900 €
Berkshire Hathaway (B) 790 €
ExxonMobil 760 €
ASML Holding 730 €
Johnson & Johnson 710 €
Visa 670 €
Walmart 510 €
Mastercard 510 €
AbbVie 500 €
Intel 490 €
Cisco 470 €
Bank of America 450 €
Costco 440 €
Chevron 430 €
Caterpillar 410 €
Lam Research 410 €
Palantir 400 €
Applied Materials 400 €
Merck 390 €
HSBC 390 €
UnitedHealth 390 €
Coca-Cola 380 €
GE Aerospace 370 €
Procter & Gamble 370 €
Netflix 350 €
Home Depot 330 €
Goldman Sachs 330 €
Roche 330 €
Philip Morris 330 €
Royal Bank of Canada 320 €
Palo Alto Networks 300 €
Wells Fargo 300 €
Shell 290 €
RTX 290 €
Oracle 290 €
Mitsubishi UFJ Financial 280 €
Novartis 280 €
Morgan Stanley 280 €
Koko indeksin osalta 30000 euroa menee IT-osakkeisiinUSA-osakkeisiin menee noin 72000 euroa
Indeksissä ei ole lainkaan small cap -yhtiöitä
miksi AP:n pitäisi sijoittaa varansa osakemarkkinaan ja vielä tällaiseen indeksiin, jossa on valtava USA-riski ja suuri IT-toimialariski?
No kirjoittajahan sanoi, että halutessaan voi hajauttaa. Tuskin nyt oikeasti kukaan 100t pesämunaa laittaa yhteen rahastoon ja usa:han.
Rahastoissa et maksa veroja sijoitusaikana. Suoraan osakkeisiin sijoittaessasi maksat verot osingoista ja ja kertyneistä, kun yhtiöt ostetaan pois pörssistä. Tällöin maksat myös kaupankäyntikuluja, kun ostat verojen jälkeisellä tuotolla taas osakkeita.