Miten sijoittaisit 100 000 euroa vanhuuttasi varten?

Kasinolle ja kaikki mustalle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?

Vierailija kirjoitti:

Indeksijankkaaja: 

ehdotapa mihin indeksirahastoihin ap:n tulisi sijoittaa ja millä summalla mihinkin indeksirahastoon. Laita indeksirahaston tarkka nimi ja ISIN-koodi mukaan, että ehdotuksesi on täsmällinen-

En ole indeksijankkaaja, mutta tässä konkreettinen vinkki ap:lle, jolla rahat saa hyvin suurella todennöisyydellä vähintään tuplattua 10 vuodessa, eikä vaadi ymmärrystä sijoittamisesta tai kurssien kyttäilyä. Ostat ja unohdat 10 vuodeksi annat ajan tehdä tehtävänsä.

Osta MSCI world maailman indeksiä (EUNL) vaikka koko rahalla tai jos haluat vielä enemmän hajautusta, niin lisäksi kehittyvien markkinoiden indeksi (IS3N) n. 10-15 % painotuksella. Hajauta ostot vaikka vuoden ajalle, niin pienennät huonon ajoituksen riskiä. Ja kyllä tiedän, että EUNL sisältää USAn markkinoita 50 % painolla, mutta siellä ne suurimmat tuotot on tehty ja tehdään jatkossakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Tota… miten se pankin täti/setä kertoo yhtään sen enempää kuin oman pankin kohteet? Mullekin kaupitellaan pankin hulppeita 1,8% rahastoja 😄 kuka hullu maksaa tuollaisia kuluja? Miten olisi vaikka vuokratuotto ja muut kiinteistökohteet, joista tulee mainosta koko ajan? 🙄😄

Ihan samoja rahastoja ne pankitkin tyrkyttää… ainoastaan vain omia hallinoimiaan ja maksimaalisella voitolla pankille kuluineen. 

Kun varallisuutesi on riittävän iso, niin saat neuvontaa ihan muihin kohteisiin kuin niihin, joita on pankin sivustolla nähtävillä. 350 000 euroa ei riitä yleensä edes private banking -asiakkuuteen suurimmassa osassa pankkeja.

Jos varallisuus on puolimiljoonaa, on tilanne silloin toinen ja sijoituskohteetkin. Miljoonasalkuilla haetaan vakaata tuloa enemmänkin kuin kasvua. Suurin osa asiakkaista on kuitenkin niitä piensijoittajia, joilla ei ole puolenmiljoonan salkkua, joiden turvin elää pienelläkin tuotolla…

Vierailija kirjoitti:

Sijoittaisin tietoon. Lisää koulutusta vaan pääkoppaan. Oikea tieto on ratkaissut jokaisen maallisen ongelmani tähän päivään mennessä. 

 

-Polymaatikko

Tiedolla ei tee mitään, josei ole ruokaa millä elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suoria osakesijoituksia 6-8% tuotto-olettamalla. Pääoma tuplaantuu 9-12 vuoden välein.

1980-2025 MSCI Wordlin keskimääräinen bruttotuotto on ollut yli 10% ja SP500:n yli 12% vuodessa. Päästäksesi tähän sinun on saatava verotus kuriin, mutta millä vältät verojen maksamisen sijoitusaikana, jos sijoituksesi eivät ole rahasto- tai vakuutuskuoressa?

Ost tili on myös vakuutuskuoren rinnalla toimiva. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä on hankintaolettama, eli kun omistat rahastoa vähintään 10v, saat tehdä hankintaolettamavähennyksen tuotoista. 

Hankintahinta olettamaa voit käyttää vaikka samana päivänä, kun olet tehnyt sijoituksen. Sitä ei tehdä tuotosta, vaan koko sijoituken arvosta.

Hankintahintaolettama on 20%, jos olet omistanut sijoituksen alle 10 vuotta ja 40% sen jälkeen

Esim näin::

ostat sijoituskohdetta 1000 eurolla ja se kasvaa miljoonaan euroon 10 vuodessa.

Hankintahintaolettama on 40% eli miljoonasta 400k€  tulee puhtaana käteen

 Loppu 600 k€ verotetaan pääomatuloverotuksessa, joka on 30% 30000 euroon asti ja 34% sen ylittävältä osalta. 
Toisin sanoen reilu kolmannes menisi veroihin 600000 eurosta

Veroja menisi siis reilu 200kke

Sinulle tulisi käteen siis melkein 800k€

Mutta sijoituksen arvon pitää kasvaa yli 2,5 kertaiseksi ennen kuin hyödyt mitään 40% hankintahintaolettamasta

Siksi sitä yli 10v kannattaakin käyttää… ja 15-20 vuodessa se koronkorko tuottaa ihan mukavasti - kunhan ei tee sitä pankin tädin/sedän 2%:n kohteisiin. 

Eikö nuorena ole ole hyvä olla rahat käytettävissä eikä odottaa 10-20 vuotta ennenkuin pääsee niihin käsiksi. Elämä on on myös riskejä täynnä ei ainoastaa osakesijoittaminen. Odottamattomat elämänkäänteet ja silloin rahan tarve lyhyessä ajassa.

Jos haluaa kaikki mulle ja heti, niin raha vaan palamaan. 

Jos haluaa joskus elää vailla huolenpäivää, niin aloittaa kuukausisäästä isen/sijoittamisen nuorena ja nauttii hedelmistä 40-50 vuotiaana - esimerkiksi ostamalla velattoman asunnon, säästämällä asunnon käteisrahan, tai vain jääden varhaiseläkkeelle myöhemmin ja maksamalla osan kuluistaan sijoitusten tuotoilla. Tai käyttämällä rahansa kalliiseen shampanjaan ja fiineihin illallisiin. Elämä on valintoja. Toiset haluaa turvata tulevaisuutensa, toiset haluaa heti kaiken ja ovat silti onnettomia ja myöhemmin köyhiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Etkä kyllä paljoa ymmärrä siitä, mitä asiakkaiden kanssa työskentelevät tekevät. Minullekin on yritetty kaupata jos mitä superkalliita systeemeitä. Oikeasti matalan kulun rahastot voittavat ne kaikki suositellut himmelit ihan 6-0.

Yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena työskentelyn kokemuksella tiedän hyvin, mitä asiakkaille suositellaan. Esim 30-50% osakepaino sopii monille paljon paremmin kuin indeksirahastot yksinään. Se ei paljoa lämmitä, että on matalat kulut, kun markkina laskee ja on rahan tarve. Indeksirahastoja on kymmeniätuhansia, jos sijoitat niihin ymmärtämättä muuta kuin kulut, niin voi tulla ikävä yllätys jonain päivänä

Se pankin asiakaskontaktiko mykä ymmärtää? Tavallisia neuvojia ja analyytikkojen ”osta” tarkoittaa myy ja ”myy” osta. Se siitä osaamisesta. 

Jos oikeasti oltaisiin asiakkuudessa asiakkaan edut edellä, esitettäisiin neuvottelussa, miten pankin omien aktiivihallinnoimien kulut syö kymmeniä tuhansia tuotoista pitkällä aika välillä. On ihan etia puhua 1,8% kuluista kuin näyttää kaaviolla, että 20v päästä hallinoibtikulut ovat syönneet 70000e tuotoistasi. Sen kun näyttäisi asiakkaalle, kukaan ei sijoittaisi niihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.

Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksi

Jatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.

Saa olla aika onnekas, että voittaa rahastot edes 10-15v aikana. Toki aktiivisella piipertämisellä voi onnistua, mutta useimmat haluavat kuitenkin vain sijoittaa eikä päivittäin tuijottaa kursseja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.

Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksi

Jatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.

Saa olla aika onnekas, että voittaa rahastot edes 10-15v aikana. Toki aktiivisella piipertämisellä voi onnistua, mutta useimmat haluavat kuitenkin vain sijoittaa eikä päivittäin tuijottaa kursseja. 

En pyri kasvattamaan pääomaa, vaan tekemään taskurahaa. Eli kotiutan voitot. 

Juu aktiivisuutta tämä vaatii. Minulla on kaksi tekoälyä, ajastuksia ja hälytyksiä, ja joskus minulla sekä miehellä menee iso osa työpäivästä tähän, kun mietimme, mitä pitää tehdä. Välillä taas osakkeet matelevat eikä tarvitse olla aktiivinen. Tämä on meidän yhteinen harrastus.

Ja mitä riskirasoon tulee, niin en näe tämän olevan sen riskaalibaa kuin indeksitkään, jos samoja osakkeita ostelisin. Kun minun osakkeeni menevät alas, niin indeksitkin menevät alas. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Etkä kyllä paljoa ymmärrä siitä, mitä asiakkaiden kanssa työskentelevät tekevät. Minullekin on yritetty kaupata jos mitä superkalliita systeemeitä. Oikeasti matalan kulun rahastot voittavat ne kaikki suositellut himmelit ihan 6-0.

Yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena työskentelyn kokemuksella tiedän hyvin, mitä asiakkaille suositellaan. Esim 30-50% osakepaino sopii monille paljon paremmin kuin indeksirahastot yksinään. Se ei paljoa lämmitä, että on matalat kulut, kun markkina laskee ja on rahan tarve. Indeksirahastoja on kymmeniätuhansia, jos sijoitat niihin ymmärtämättä muuta kuin kulut, niin voi tulla ikävä yllätys jonain päivänä

Nämä indeksijankkaat eivät yleensä edes tiedä, mikä on indeksi. Saatikaan, että he tietäisivät millaisilla painoilla eri osakkeet ovat indeksissä ja millainen tracking error eriindeksirahastoilla on ja miten tracking error vaikuttaa pitkän ajan tuottoon. Harvalla on mitään käsitystä siitä, kannattaako tietyllä markkinalla sijoittaa fyysiseen vai synteettiseen ETF:ään tai edes mitä eroa niillä on.

Sijoitaminen listattuihin osakkeisiin ei myöskään tarjoa yleensä parasta mahdollista pitkän ajan tuottoa, kun vaihtoehtoiset sijoitukset puuttuvat salkusta, esim listaamattomattomat osakkeet hedge-rahastot, joista indeksijankkaaja tuskin on edes kuullut. 

Se, että joka lauseeseen laitat yhden hienolta kalskahtavan termin, ei tarkoita, että tekstisi olisi fiksua miltään osin. 

Ja kyllä, varmasti moni tietää näiden eron ja toiminnallisuuden - minullakaan ei ole tarve pätevä täällä termeillä, päteminen ei kasvata salkkuani. Olen tyytyväinen strategiaani ja se pääpaino rahastoissa hajautettuna. Toki omistan myös osinko-osakkeita, joiden tuotot sijoitan ostamalla lisää osakkeita. Mutta koska olen päivätöissä muulla alalla, ei minulla ole aikaa seurata koko ajan salkkuani, suosin rahastoja. 

Koska en ole suusijoittavat miljoonasalkulla, niin turha hienostelu jääköön heille - siihen heillä on varaa ja vakaa tulo. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laittaisin puolet indeksirahastoon ja ostot saattaisin pikkuhiljaa aloitella. Toisen puolen laittaisin suoriin osakeostoihin, puolet osinko-osakkeisiin ensi vuonna sen jälkeen, kun osingot ovat irronneet. Ja se toinen puolikas eli neljännes potista tekoälyyn. Tekoälystä aloittaisin Nvidialla ja jotain muuta lisäksi siltä saralta.

Sen jälkeen lisäilisin ostoja noiden välillä. Tässä huomioin iän ja poistumisen markkinoilta noin 15 vuoden päästä.

 

Niin lisäyksenä vielä, että lähempänä eläkeikää alkaisin vähentää indeksistä ja pistäisin osinko-osakkeisiin, jotta olisi sitä kassavirtaa eläkkeellä.

Oletko ajatellut riskiä ja verotusta? Jos osakemarkkina menee alas, niin kyllä osinko-osakkeetkin menevät alas. Ja miten vähennät indeksistä ilman, että maksat verot? Vakuutuskuoreenko ajattelit tehdä sijoituksesi?

15 vuotta aikaa. Kurssit tulevat menemään ylös ja alas

 Veoja kuolevaisn täytyy maksaa, ikävää.

Itselläni on vain suoria osakeostoja. Kurssien liikehfinnällä ei merkitystä. Niitä on riittänyt tämän reilun 20 vuoden aikana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olipa typerä kerskuva kommentti ykkönen.

Niin se on aloituskin. 100 000 € perintöä ja ei ole muka kultalusikka suussa syntynyt. Täältä tolla sais kolme kaksiota tai talon.

Öh? Miten nuo ovat toisensa poissulkevia? Kun minä olin lapsi, asuttiin vuokralla ja tilanteista johtuen vanhemmillani oli velkaa. Nykyisin omaisuutta, jonka ehkä joskus perin tai en peri. Olenko siis kultalusikka suussa syntynyt kun 50v myöhemmin saan ehkä perinnön?

Ihminen on oman onnensa seppä. Tähtään siihen, että varhaiseläkkeelle jään tai kokonaan pois töistä sijoitusteni turvin. Se tarkoittaa, etten nyt polta rahaa kuluttamisen ilosta mielihaluihini, joita päivittäin tulee… uusi auto? Ei. Uusi puhelin? Ei. Uusi macbook? En tarvitse mitään näistä, jo olemassa olevat toimivat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olipa typerä kerskuva kommentti ykkönen.

Niin se on aloituskin. 100 000 € perintöä ja ei ole muka kultalusikka suussa syntynyt. Täältä tolla sais kolme kaksiota tai talon.

Ihminen elää 50 vuotta, vanhemmat kuolevat ja jättävät jälkeen sadan tonnin talon on mielestäsi kultalusikka suussa syntymistä. Mietihän uudestaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laittaisin puolet indeksirahastoon ja ostot saattaisin pikkuhiljaa aloitella. Toisen puolen laittaisin suoriin osakeostoihin, puolet osinko-osakkeisiin ensi vuonna sen jälkeen, kun osingot ovat irronneet. Ja se toinen puolikas eli neljännes potista tekoälyyn. Tekoälystä aloittaisin Nvidialla ja jotain muuta lisäksi siltä saralta.

Sen jälkeen lisäilisin ostoja noiden välillä. Tässä huomioin iän ja poistumisen markkinoilta noin 15 vuoden päästä.

 

Niin lisäyksenä vielä, että lähempänä eläkeikää alkaisin vähentää indeksistä ja pistäisin osinko-osakkeisiin, jotta olisi sitä kassavirtaa eläkkeellä.

Oletko ajatellut riskiä ja verotusta? Jos osakemarkkina menee alas, niin kyllä osinko-osakkeetkin menevät alas. Ja miten vähennät indeksistä ilman, että maksat verot? Vakuutuskuoreenko ajattelit tehdä sijoituksesi?

Jos sdp/vas voittaisi vaalit, vakuutuskuoret muuttuisi kannattamattomiksi. 

Millä tavalla sdp ja vas muuttaisivat vakuutuskuoria, ja koskisivatko muutokset yksityisten eläkevakuutuksia,  säästöhenkivakuutuksia ja / tai kapitatalisaatiosopimuksia. Entä yritysten kapitalisaatiosopimuksia, eläkevakuutuksia ja ryhmäeläkevakuutuksia? Ja miten EU. :n direktiivit sekä muut määräykset huomioitaisiin muutoksessa?

Rahahuorin ja viinaan,  onpa sitten vanhana mitä muistella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?

Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.

Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.

Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.

Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990. 

Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?

Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.

Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.

Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.

Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990. 

Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa? 

En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms. 

Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?

Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.

Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.

Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.

Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990. 

Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa? 

En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms. 

Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.

Palstamonimiljonäärit vauhdissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena. 
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia. 

Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.

100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille. 

Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnista

Minulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.

Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.

En työskentele asiakkaiden kanssa

Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?

Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.

Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.

Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.

Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990. 

Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa? 

En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms. 

Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.

Palstamonimiljonäärit vauhdissa.

Luuletko, että ei voi sijoittaa ilman miljoonia?