Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten sijoittaisit 100 000 euroa vanhuuttasi varten?
12.09.2026 |
En ole kultalusikka suussa syntynyt. Minulle jäi vanhempieni kuoleman jälkeen verot maksettuani 100 000 euroa perintöä rahana. Haluaisin sen olevan minulle turvaa eläkkeelle. Nyt olen 50 ja käyn töissä ja lyhennän asuntolainaani palkallani. Miten sinä sijoittaisit tuon rahan? Ostaisit yksiön? Muutaman yksiön osaksi velalla? Indeksirahasto? Kiitos, jos autat.
Kommentit (276)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.
Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksiJatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.
Senhän sinä tiedät vasta 15 vuoden kuluttua. On myös mahdollista, että siihen mennessä olet pelannut rahasi pois ja asuntojen arvo olisi paljon nykyistä suurmoi. Sitten harmittelet, miten paljon menetit kun myit asunnot pois aallonpohjalla ja ostit tilalle ylihinnoiteltuja osakkeita.
Sijoittaminen on sillä lailla kurjaa puuhaa, että pitäisi aina tehdä sitä mikä on intuitiivisesti väärin. Just kun osakkeet tai rahastot tuottavat hyvin, pitäisi himmata ostamista. Ja juuri kun siellä on kauhea fiktiivinen tappi eli kurssilasku, pitäisi jääräpäisesti ostaa enemmän, vaikka koko homma näyttää ihan lohduttomalta kankkulan kaivolta. Kuitenkin pitää myös muistaa, ettei kaikki halpa ole hyvää, joskus halpaan hintaan on ihan hyvät syyt.
Sijoitusasuntokin kannattaa juuri nyt ennemmin ostaa kuin myydä. Sen sijaan tekisi mieli just luopua mihin tahansa hintaan mokomista kelvottomista omistuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa ostaa osinko-osakkeita. 100k sijoituksella osinkoa vuodessa 3-4k käteen. Ostat vaikka kymmentä eri osaketta ja eri aloilta. Omasta mielestäni hyviä esimerkkejä on Kesko, Fortum, Elisa, Upm, Sampo, Huhtamäki, Kone, Nordea, Pepsi, ja ehkä 10% voi ottaa kasvuyhtiötä vaikka Nvidia. Siinä olisi vähän hajautusta samalla. Voihan sitä ostaa vaikka vain viittä eri yhtiötä. Jos esim. Keskoa ostaa niin tuskin käy huonosti. Itseltäni puuttuu listalta Kesko, Pepsi ja NVIDIA.
T. Vallu
Vierailija kirjoitti:
Maksaisin lainan pois. En lähtisi miksikään osakesijoittajaksi, siinä on riskinsä koska et voi hajauttaa ajallisesti. Laittaisin loput rahat johonkin määräaikaistalletukseen tai korkotilille, ei sieltä saa mitään erikoista tuottoa mutta vähintään inflaation verran tuottoa. Käyttäisin tuosta 1000-2000 euroa vuosittain, esimerkiksi omana syntymäpäivänä nostaisin tuon summan, ajattelisin sen olevan "syntymäpäivälahja" minulle. Olisi ainakin kerran vuodessa rahaa käydä syömässä jotain kalliimpaa ja ostaa jotain, mihin normaalisti joutuisi säästämään.
Vaihtoehtoisesti käyttäisin rahat hierontaan. Kerran kuussa hierojalle, tuossa sinun ja minun iässä paikat alkaa olla jumissa ja tuo voi auttaa jaksamaan eläkeikään saakka töissä, ja eläkkeelläkin aktiivisempaan elämään.
Siis lainat pois + iloa elämään!
Typeriä neuvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.
Häviät rahastosijoittajalle 99,99% varmuudella pitkällä aikavälillä, kun verot ja kaupankäyntikulut syövät mahdollisten onnistuneiden osakeostosten tuotot.
Jos tunnet olevasi hyvä valitsemaan osakkeita, niin miksi et sijoittaisi start uppeihin? Niissä voit saada tuhansien prosenttien tuoton exitissä tai listautumisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.
Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksiJatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.
Senhän sinä tiedät vasta 15 vuoden kuluttua. On myös mahdollista, että siihen mennessä olet pelannut rahasi pois ja asuntojen arvo olisi paljon nykyistä suurmoi. Sitten harmittelet, miten paljon menetit kun myit asunnot pois aallonpohjalla ja ostit tilalle ylihinnoiteltuja osakkeita.
Sijoittaminen on sillä lailla kurjaa puuhaa, että pitäisi aina tehdä sitä mikä on intuitiivisesti väärin. Just kun osakkeet tai rahastot tuottavat hyvin, pitäisi himmata ostamista. Ja juuri kun siellä on kauhea fiktiivinen tappi eli kurssilasku, pitäisi jääräpäisesti ostaa enemmän, vaikka koko homma näyttää ihan lohduttomalta kankkulan kaivolta. Kuitenkin pitää myös muistaa, ettei kaikki halpa ole hyvää, joskus halpaan hintaan on ihan hyvät syyt.
Sijoitusasuntokin kannattaa juuri nyt ennemmin ostaa kuin myydä. Sen sijaan tekisi mieli just luopua mihin tahansa hintaan mokomista kelvottomista omistuksista.
Tietty, mutta se on normaalia pelaamista. Jos tyyliin ostan Konetta niin tiedän, että se on vakavarainen yritys 15 vuoden päästäkin. Tietty voi tulla sota, pörssiromahdus, koko talousjärjestelmä kaatua, mutta silloin ei millään rahalla ole merkitystä, vain kullalla. Olen miettinyt, pitäisikö mökille kaivaa kultakätköjä, mutta enpä taida niin pessimisti olla.
Olenmiettimässä, että muutan itsekin vuokralle. Olen niin kyllästynyt tähän, kuinka koko ajan tulee remonttia remontin perään. Ensin putki, sitten julkisivu, sitten hissi jne. Ei minulla ollut uusia asuntoja, vaan vanhoista taloista.
Yhdestä sain vuokravoittoa nettona 600-700 e. . Eli sain kuussa voittoa 550 e - eikä tähän ole edes lisätty sitä, mikä raha meni vuokralaisten aiheuttamiin remontteihin ulosmuuton jälkeen. Nyt tienaan pörssissä 5000-7000 e kk samalla pääomalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.Häviät rahastosijoittajalle 99,99% varmuudella pitkällä aikavälillä, kun verot ja kaupankäyntikulut syövät mahdollisten onnistuneiden osakeostosten tuotot.
Jos tunnet olevasi hyvä valitsemaan osakkeita, niin miksi et sijoittaisi start uppeihin? Niissä voit saada tuhansien prosenttien tuoton exitissä tai listautumisessa.
Mitä ihmettä. Jos ostan 30 k:lla osakkeita, niin kaupankäyntikulut ovat 40 euroa.
Verot pitää maksaa rahastoistakin, kun ne myyt. Ja veroprosentti on ihan sama.
Jos tiedät jotain, mitä minä en tiedä, niin kerro toki.
En sijoita startuppeihin, koska siihen riskinottokykyni ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.
Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksiJatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.
Senhän sinä tiedät vasta 15 vuoden kuluttua. On myös mahdollista, että siihen mennessä olet pelannut rahasi pois ja asuntojen arvo olisi paljon nykyistä suurmoi. Sitten harmittelet, miten paljon menetit kun myit asunnot pois aallonpohjalla ja ostit tilalle ylihinnoiteltuja osakkeita.
Sijoittaminen on sillä lailla kurjaa puuhaa, että pitäisi aina tehdä sitä mikä on intuitiivisesti väärin. Just kun osakkeet tai rahastot tuottavat hyvin, pitäisi himmata ostamista. Ja juuri kun siellä on kauhea fiktiivinen tappi eli kurssilasku, pitäisi jääräpäisesti ostaa enemmän, vaikka koko homma näyttää ihan lohduttomalta kankkulan kaivolta. Kuitenkin pitää myös muistaa, ettei kaikki halpa ole hyvää, joskus halpaan hintaan on ihan hyvät syyt.
Sijoitusasuntokin kannattaa juuri nyt ennemmin ostaa kuin myydä. Sen sijaan tekisi mieli just luopua mihin tahansa hintaan mokomista kelvottomista omistuksista.Tietty, mutta se on normaalia pelaamista. Jos tyyliin ostan Konetta niin tiedän, että se on vakavarainen yritys 15 vuoden päästäkin. Tietty voi tulla sota, pörssiromahdus, koko talousjärjestelmä kaatua, mutta silloin ei millään rahalla ole merkitystä, vain kullalla. Olen miettinyt, pitäisikö mökille kaivaa kultakätköjä, mutta enpä taida niin pessimisti olla.
Olenmiettimässä, että muutan itsekin vuokralle. Olen niin kyllästynyt tähän, kuinka koko ajan tulee remonttia remontin perään. Ensin putki, sitten julkisivu, sitten hissi jne. Ei minulla ollut uusia asuntoja, vaan vanhoista taloista.
Yhdestä sain vuokravoittoa nettona 600-700 e. . Eli sain kuussa voittoa 550 e - eikä tähän ole edes lisätty sitä, mikä raha meni vuokralaisten aiheuttamiin remontteihin ulosmuuton jälkeen. Nyt tienaan pörssissä 5000-7000 e kk samalla pääomalla.
Äh, mitä sekoilin. Korjailin tekstiäni ja nyt siinä en ole päätä eikä häntää. Tarkoitukseni oli sanoa, että yhteensä sain vuokratuottoa verojen jälkeen 600-700. Unohtakaa muut numerot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim. Osuuspankissa on ihan hyvät indeksirahastot, ostaisin vain Aasia, Eurooppa, USA ja Pohjoismaat indeksejä. Tai ehkä näin 30k Aasia, USA 30k, ja Eurooppa 20k Pohjoismaat ja Suomea molempia 10k. Niissä on pienet kulut ja saat bonusta rahastoista. Vähän epäselvästi selitin.
T.Vallu
Pysyisin niin kaukana OP:n rahastoista kuin vain mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. Osuuspankissa on ihan hyvät indeksirahastot, ostaisin vain Aasia, Eurooppa, USA ja Pohjoismaat indeksejä. Tai ehkä näin 30k Aasia, USA 30k, ja Eurooppa 20k Pohjoismaat ja Suomea molempia 10k. Niissä on pienet kulut ja saat bonusta rahastoista. Vähän epäselvästi selitin.
T.Vallu
Pysyisin niin kaukana OP:n rahastoista kuin vain mahdollista.
Tällaiset heitot kaipaavat aina perusteluja. Mikä vika on vaikkapa Op:n maailma indeksissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaisin tietoon. Lisää koulutusta vaan pääkoppaan. Oikea tieto on ratkaissut jokaisen maallisen ongelmani tähän päivään mennessä.
-Polymaatikko
Tiedolla ei tee mitään, josei ole ruokaa millä elää.
Tiedätkö mistä ruokaa saa?
Vierailija kirjoitti:
Laittaisin puolet indeksirahastoon ja ostot saattaisin pikkuhiljaa aloitella. Toisen puolen laittaisin suoriin osakeostoihin, puolet osinko-osakkeisiin ensi vuonna sen jälkeen, kun osingot ovat irronneet. Ja se toinen puolikas eli neljännes potista tekoälyyn. Tekoälystä aloittaisin Nvidialla ja jotain muuta lisäksi siltä saralta.
Sen jälkeen lisäilisin ostoja noiden välillä. Tässä huomioin iän ja poistumisen markkinoilta noin 15 vuoden päästä.
Niin lisäyksenä vielä, että lähempänä eläkeikää alkaisin vähentää indeksistä ja pistäisin osinko-osakkeisiin, jotta olisi sitä kassavirtaa eläkkeellä.
USA-osakkeita ei kannata ostaa osakesäästötilille, sillä silloin osingoista ei saa verohyvitystä. Arvo-osuustilillä verohyvitys tulee, mutta henkilölle, joka ei ole varma edes korkorahastojen verotuksesta, suosittelen osakesäästötiliä arvo-osuustilin sijasta, koska muuten tulee verotuksen kanssa ongelmia fuusioiden, osittaisjakautumisten, splittien ym. osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Edelleen sanon pitkällä kokemuksella, että ap:n kannattaa kääntyä pankkinsa puoleen. Sijoituksia ei tarvitse tehdä heti käynnin jälkeen eli niitä voi ja saa miettiä rauhassa. Esim. jos pankki suosittelee aktiivirahastoa, jossa on isot kulut, kannattaa kysyä miten rahasto on pärjännyt verrattuna vertailuindeksiin viimeisten 10 vuoden aikana. Morningstarista näkee myös tuoton verrattuna vertailuindeksiin, joka ei tosin välttämättä ole sama kuin pankin käyttämä vertailuindeksi.
Pankkisi tuskin suosittelee sinulle 100% painoa lastattuihin, ellet määrittele itseäsi maksimituoton tavoittelijaksi eli riskisijoittajaksi. Suurimman hyödyn pankistasi saat, kun siellä määritellään sinulle sopiva allokaatio.
Suositus voi olla esim.
40% osakkeet ja miten nämä hajautetaan maittain, toimialoittain jne40% korkosijoitukset ja miten nämä hajautetaan pitkään ja lyhyeen korkoon, valuuttoihin, investment grade vs high yield-lainoihin, maittain jne
20 % vaihtoehtoiset sijoitukset. Esim listaanattomat osakkeet, kiinteistöt jne
jos kuuntelet indeksijankkaajia, niin salkkusi voi olla merkittävästi pakkasella, kun sinulle tulee tarve lunastaa sijoituksiasi. Nämä indeksijankkaat usein väittävät sijoittaneensa satojatuhansia indekseihin, vaikka todellisuudessa heidän salkkunsa ovat muutamasta tonnista muutamaan kymppitonniin.
En ole innostunut indeksijankkaajan neuvoista, mutta yhtä vähän olen innostunut sinun neuvoistasi, kun otetaan huomioon, että AP:n alkupääoma on 100 000€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.
Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksiJatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.
Saa olla aika onnekas, että voittaa rahastot edes 10-15v aikana. Toki aktiivisella piipertämisellä voi onnistua, mutta useimmat haluavat kuitenkin vain sijoittaa eikä päivittäin tuijottaa kursseja.
En pyri kasvattamaan pääomaa, vaan tekemään taskurahaa. Eli kotiutan voitot.
Juu aktiivisuutta tämä vaatii. Minulla on kaksi tekoälyä, ajastuksia ja hälytyksiä, ja joskus minulla sekä miehellä menee iso osa työpäivästä tähän, kun mietimme, mitä pitää tehdä. Välillä taas osakkeet matelevat eikä tarvitse olla aktiivinen. Tämä on meidän yhteinen harrastus.
Ja mitä riskirasoon tulee, niin en näe tämän olevan sen riskaalibaa kuin indeksitkään, jos samoja osakkeita ostelisin. Kun minun osakkeeni menevät alas, niin indeksitkin menevät alas.
Aktiivinen treidaus ei myöskään ole suositeltavaa aloittelevalle sijoittajalle pienellä pääomalla.
Uskoisin, että aloittelija onnistuu paremmin, jos avaa osakesäästötilin, printtaa Helsingin pörssin suuret yhtiöt paperille, kiinnittää paperin tikkatauluun, heittää siihen kerran kuukaudessa viisi tikkaa, ja ostaa tonnilla tai kahdella kutakin tikan osoittamaa yhtiötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Uskoisin, että aloittelija onnistuu paremmin, jos avaa osakesäästötilin, printtaa Helsingin pörssin suuret yhtiöt paperille, kiinnittää paperin tikkatauluun, heittää siihen kerran kuukaudessa viisi tikkaa, ja ostaa tonnilla tai kahdella kutakin tikan osoittamaa yhtiötä. "
:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on merkittävät sijoitukset eli huomattavasti enemmän kuin 100k€ ja olen työskennellyt yli 20 vuotta varainhoidon ammattilaisena.
’
Älä usko näitä yhden sijoituskohteen mainostajia esim tietty indeksirahasto. Suurin osa näistä huutelijoista on tietämättömiä ja vastuuttomia.
Tässä yksi esimerkki indeksiirahastoon sijoittamisesta. Maailman tunneimpia indeksejä on SP500-indeksi, joka koostuu yhdysvaltojen 500 suurimmasta yhtiöstä. Yhtiöt saavat markkina-arvoaan vastaavan osuuden indeksissä. Eli 10 suurinta yhtiötä saavat 38% indeksistä. Toisin sanoen, sijoitat 100000 euroa SP500-indeksiin, 38000 euroa menee 10 suurimman yhtiön osakkeisiin. Näistä yhtiöistä 9 toimii AI / teknologiatoimialalla. Jos toimialalla tapahtuu iso romahdus, niin pelkästään nämä yhtiöt menettävät merkittävästi arvoaan, mahdollisesti pysyvästi.
100 k€ on suhteellisen pieni summa sijjoitusmarkkinassa mutta sinulle itsellesi se on erittäin merkittävä. Älä siis tee sijoituksia tietämättömien vauvapalstahuutelijoiden ohjeiden mukaan, vaan hakeudu pankkiisii sijoitusneuvontaan. Siellä määritellään ensin millaista arvonvaihtelua olet valmis sietämään ja varmistetaan, että tiedät ja tunnet sijoituskohteet, joita sinulle suositellaan. Jotta saisit suosituksen sijoittaa kaikki rahasi osakemarkkinaan, sinun pitäisi olla profiililtasi erittäin isoa arvonvaihtelua eli riskiä sietävä. Indeksirahastot voivat hyvin olla osa salkkuasi mutta sinne voidaan suositella muutakin. Esim korkosijoituksia ja vaihtoehtoisia sijoituksia., jotta saat riittävän hajautuksen. Eli et altista isoa osaa salkustasi esim yhdentoimialan riskille.
Nämä huutelijat voit jättää omaan arvoonsa. Heidän sijoitusvarallisuus voi olla esim tonni tai kaksi. Mieti mikä ero on menettää 30-50% tonnista vs sadasta tonnistaMinulla on sijoituksissa yli 350 000 euroa, ja suosittelen ensisijaisesti indeksirahastoja. Toki sellaiset rahat, joita arvioi tarvitsevansa seuraavan 5 vuoden aikana kannattaa pitää kohteissa, joiden arvo vaihtelee vähemmän.
Montako kertaa olet asiakkaillesi suositellut indeksirahastoja edes osaksi sijoitussalkkua? Suurin osa pankin sijoitusneuvojista tuskin kertaakaan, koska he saavat selvästi suuremmat bonukset pankin aktiivisista rahastoista, joiden kulut ovat selvästi suuremmat.
En työskentele asiakkaiden kanssa
Mutta kuitenkin neuvot menemään pankkiin tädin ja sedän luokse, joiden motiivi on kaupitella niitä pankin 2%:n ”aktiivi”rahastoja?
Pankeissa sentään tiedetään, että harvalle sopii koko sijoitusvarallisuuden sijoittaminen osakemarkkinaan ja neuvot perustuvat riskiprofiiliiin sekä hajautukseen. Pankeissa on myös mahdollisuuksia sijoittaa listaamattomiin osakkeisiin, joiden tuotto-odotus kulujen jälkeen on selvästi korkeampi kuin osakeindekseissä.
Esim MSCI World -indeksissä on yli 70% USA-osakkeita. Kukaan ei tiedä, tapahtuuko / milloin siellä tapahtuu iso romahdus. Silloin sinun salkkusi voi pudota kymmeniä prosentteja ja se voi jäädä pakkaselle vuosikymmeniksi. Jos AP:n osakesijoitukset tehtäisiin pankin osakerahastoihin, jotka tyypillisesti häviävät indekseille, niin hänen salkkunsa voisi olla em tilanteessa plussalla, koska kaikkea omaisuutta ei altisteta osakeriskille eikä ainakaan kapeaan markkinaan. Eli AP:n korkosijoitukset ja vaihtoehtoiset sijoitukset voisivat pelastaa hänen salkkunsa.
Indeksirahastojen tuputtaminen kaikille on täysin vastuutonta ja typerää. Olisiko ap tyytyväinen tilanteeseen, jossa hänen kulunsa olisivat olleet tosi matalat 15 vuotta mutta yht’ äkkiä se olisi pakkasella ja pysyisi siellä vuosikymmeniä.
Esim Japanin markkinassa kesti n. 30 vuotta päästä omilleen, jos sijoitti osakkeisiin 1990.
Kuka takaa, etteikö sama voisi tapahtua USA:ssa?En ole koskaan kuullut, että kukaan rahastosijoittaja vain yhteen rahastoon, vaikka maailmaan. Vähintään 4-5; maailma, suomi, eurooppa, aasia, kehittyvät maan, itä-euroopp tms.
Minä pelaan vain osakkeilla: on nasdqista, mutta paljon saksasta, hollannista. Ja tietty norjasta yms. Joka ei ole niin sidoksissa eu:n. Valitettavasti nordnetista ei pääse ostamaan aasiaa.Palstamonimiljonäärit vauhdissa.
Sinulla taitaa olla väärä kuva sijoittamisesta. Suomalaisten naisten rahasto- ja osakesijoitusten mediaaniarvo on 5600€ ja miesten 6300€. Miljoonassa on vähän enemmän nollia kuin suomalaisten mediaanisijoituksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.
Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksiJatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.
Saa olla aika onnekas, että voittaa rahastot edes 10-15v aikana. Toki aktiivisella piipertämisellä voi onnistua, mutta useimmat haluavat kuitenkin vain sijoittaa eikä päivittäin tuijottaa kursseja.
En pyri kasvattamaan pääomaa, vaan tekemään taskurahaa. Eli kotiutan voitot.
Juu aktiivisuutta tämä vaatii. Minulla on kaksi tekoälyä, ajastuksia ja hälytyksiä, ja joskus minulla sekä miehellä menee iso osa työpäivästä tähän, kun mietimme, mitä pitää tehdä. Välillä taas osakkeet matelevat eikä tarvitse olla aktiivinen. Tämä on meidän yhteinen harrastus.
Ja mitä riskirasoon tulee, niin en näe tämän olevan sen riskaalibaa kuin indeksitkään, jos samoja osakkeita ostelisin. Kun minun osakkeeni menevät alas, niin indeksitkin menevät alas.Aktiivinen treidaus ei myöskään ole suositeltavaa aloittelevalle sijoittajalle pienellä pääomalla.
Uskoisin, että aloittelija onnistuu paremmin, jos avaa osakesäästötilin, printtaa Helsingin pörssin suuret yhtiöt paperille, kiinnittää paperin tikkatauluun, heittää siihen kerran kuukaudessa viisi tikkaa, ja ostaa tonnilla tai kahdella kutakin tikan osoittamaa yhtiötä.
Itse aloitin 20 000 eurolla aikanaan. Tosin en ollut ihan aloitteilija sijoittamisessa, mutta treidaamisessa olin aloitteilija. Tuolla rahalla sain tienattua 6000 euron pääoman auton ostoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osakkeisiin.
Minä olen juuri myynyt kolme sijoitusasuntoa ja laitoin pörssiin. Olisi pitänyt tehdä aiemmin. Paljon kannattavampaa.
Nimim. Ei ikinä enää vuokrananatajaksiJatkan: itse siis treidaan, mutta osakkeet ovat ns. Hyviä, eli jos jäävät käteen, niin ei haittaa. Se on kannattavampaa kuin indeksit.
Senhän sinä tiedät vasta 15 vuoden kuluttua. On myös mahdollista, että siihen mennessä olet pelannut rahasi pois ja asuntojen arvo olisi paljon nykyistä suurmoi. Sitten harmittelet, miten paljon menetit kun myit asunnot pois aallonpohjalla ja ostit tilalle ylihinnoiteltuja osakkeita.
Sijoittaminen on sillä lailla kurjaa puuhaa, että pitäisi aina tehdä sitä mikä on intuitiivisesti väärin. Just kun osakkeet tai rahastot tuottavat hyvin, pitäisi himmata ostamista. Ja juuri kun siellä on kauhea fiktiivinen tappi eli kurssilasku, pitäisi jääräpäisesti ostaa enemmän, vaikka koko homma näyttää ihan lohduttomalta kankkulan kaivolta. Kuitenkin pitää myös muistaa, ettei kaikki halpa ole hyvää, joskus halpaan hintaan on ihan hyvät syyt.
Sijoitusasuntokin kannattaa juuri nyt ennemmin ostaa kuin myydä. Sen sijaan tekisi mieli just luopua mihin tahansa hintaan mokomista kelvottomista omistuksista.
Mitä vanhemmaksi tulee, sitä kannattavampaa on myydä pois kaikki sellainen omaisuus, minkä ylläpito vaatii rahaa.
Mikäli sattuu joutumaan ympärivuorokautiseen hoivaan, niin rahaa vaativan omaisuuden hoito käy mahdottomaksi.
Vierailija kirjoitti:
" Uskoisin, että aloittelija onnistuu paremmin, jos avaa osakesäästötilin, printtaa Helsingin pörssin suuret yhtiöt paperille, kiinnittää paperin tikkatauluun, heittää siihen kerran kuukaudessa viisi tikkaa, ja ostaa tonnilla tai kahdella kutakin tikan osoittamaa yhtiötä. "
:D
Näin neuvoin aikanaan jälkikasvullenikin, kun hän aloitti osakesijoittamisen ja osakepoiminta pelotti. Tuleehan tuossa sekä ajallinen että toimialakohtainen hajautus, eivätkä Helsingin pörssin suuret yhtiöt ole ainakaan toistaiseksi olleet kovin konkurssiherkkiä, ja useimmat maksavat jopa osinkoa.
Toiseksi, sekä kissa että apina ovat joissakin kokeissa onnistuneet saamaan paremman tuoton osakepoiminnasta kuin pörssianalyytikot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä se onkin se juttu. Minäkin perin noin satatuhatta sijoitettuna sijoitussalkkuun. En tiedä mitä sille pitäisi tehdä. Se menee joskus ylös, joskus alas mutta mitään siitä ei siirry käytettäväkseni jos en sieltä jotain myy. Jos teen myyntitoimeksiannon siitä menee kuluja ja käyttööni tulevasta rahasta menee veroja. En tiedä miksi näitä niin hehkutetaan paremmiksi kuin pankkitilillä pitämistä. Vaikka korko olisi alhaallakin tai olematon raha on kuitenkin olemassa ja nostettavissa ilman ongelmia ja merkittäviä kuluja.
Pankkitilin korosta menee verot ihan samalla tavalla. Korkotaso on vaan niin matala, että rahojen reaaliarvo melkeinpä laskee ajan saatossa. 15v päästä 100k pankkitalletuksen arvo vastannee 50k nykyrahassa.
Kerrotko vielä tyhmälle seuraavan: Perimäni 100 000 e on noussut arvoltaan summaan 110 000 e. Laitan myyntiin 10 000 e ja tästä 10 000 eurosta menee varmaan erinäisiä myyntikuluja ja pääomatuloveroa. Salkun arvo on sitten noin 100 000 e ja sitten nostan taas 10 000 e. Mitä nyt tapahtuu? Meneekö tästäkin pääomatuloveroa vaikka se on perimäni summa josta olen maksanut perintöverot?
.
Maksat taas noin 10% voitosta pääomaveroa kolmanneksen , eli semmoisen 300e. Aivan kuten ekan 10k myynnissä.
Pervoa tässä se että maksat inflaatiosta veroa
Alue: Aihe vapaa
Palstamonimiljonäärit vauhdissa.
=> minulla on 10 000 euroa neljässä eri rahastossa. Aluperin, nyt tietty enemmän.
Ne niistä miljoonista.