Lue keskustelun säännöt.
Ambulanssi ei siirtänyt Olivia Orasta hoitoon tarpeeksi nopeasti
Kommentit (437)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et siis ymmärrä ambulansseista ja HUSista mitään.
Ymmärrätkö sinä?
Totta kai, mutta sinä pölvästi olet ulkona kuin peräpukama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisklinikan tulee hoitaa potilaansa myös hätätilanteessa. Ja sitten voi jatkohoitoon siirtää sairaalaan. Ilmeisesti tällä klinikalla ei ole ollut siihen valmiuksia. Aina, kun potilaalle tehdään toimenpide nukutuksessa tai annetaan puudutetta, tulee olla elvytysvalmius.
No ei kai millään klinikallamole hengityslaitetta? En tiedä tästä tapauksesta mitään, mutta jos ambulanssi kutsutaan kai se tarkoittaa että tarvittavat toimenpiteet on jo tehty eikä ole auttaneet. Kai silloin SAA kutsua julkista apuun? Kuka uskaltaa enää mihinkään yksityiseen jos EI SAA?
Aplodeja, mitä useampi harkitsee onko esteettinen kirurgia sen oman hengen arvoinen on pelkästään positiivinen asia. Se lyhentää myös julkisen terveyden huollon jonoja, esteettinen kirurgian akuutteja virheitä korjataan mitään enevin määrin julkisella puolella.
Kyllä, ja miten tää edes toimii, Helsingin jutut on ihan erilaisia kuin muualla Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se klinikka sanoo vaikka mitä. Mutta noinhan se menee. Julkinen korjaa yksityisten mokat.
Sinähän sen tiedät, kun olit paikalla.
Kaikkihan sen tietää, kun asiasta on laajasti uutisoitu ja nyt jopa yksityinen lääkäriasema itse yrittää kääntää kuoleman täysin julkisen sairaanhoidon syyksi. Yksityissairaala siis aivan avoimesti itse myöntää, että odottaa julkisen terveydenhoidon veronmaksajien rahoilla korjaavan heillä tehdyt mokat.
Oli tuo klinikka nyt mitä tahansa niin jos julkinen rupeaa kiukuttelemaan että ei kuskata kun olette yksityinen siinä kohtaa kun kutsutaan apua niin silloin vika siirtyy kyllä julkisen puolelle. Lisäksi määräys on älytön. Minkä ihmeen takia jonkun pikkuoperaatioita tekevan klinikan pitäisi pitää omaa täyttä teho-osastoa varalla jotta se voi hoitaa itse kaikki ongelmatilanteet? Ei tuossa vaatimuksessa ole mitään järkeä. Edes julkisen puolen sairaaloissa ei ole teho-osastoja kaikissa aina varalla, saati sitten että terveyskeskuksissa olisi edes labroja tai röntgeniä etc vaan aina pitää mennä jonnekin muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa aika moni soten toimistokalkkuna oikein innosta täristen odottaa miten monta ihanan ihanaa lausuntoa, dokumenttia, ohjeistusta ja palaveria tarvitaan siihen, että voidaan osoittaa jonkun muun olleen tässäkin asiassa väärässä.
No, klinikka oli väärässä. Eikös se kiinni jo pistetty?
Se oli toinen hesalainen klinikka, joka äsken suljettiin. Mutta kyllä tämäkin kiinni menee, lopullisesti, kun byrokratia on jauhanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa tietää, millä koulutustaustalla annetaan/evätään lupa siirtää tajuton potilas hoitoon.
Toimitusjohtajan finanssitaustalla.
Olisikohan otettu HUSsin hoitoon jos olisi akuutit koronavuodet päällä ja vähän oireilua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa tietää, millä koulutustaustalla annetaan/evätään lupa siirtää tajuton potilas hoitoon.
Laillistetut lääkärit tai hoitotason ensihoitajat terveydenhuoltolain ja ensihoitoasetuksen mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa. Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Tämä pitää muistaa.
Tuossa tilanteessa oli nimenomaan soitettu 112:seen.
Kyllä. Mutta 112 välitti kutsun HUS:in omalle sairaankuljetukselle.
Eli 112 on syyllinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisklinikan tulee hoitaa potilaansa myös hätätilanteessa. Ja sitten voi jatkohoitoon siirtää sairaalaan. Ilmeisesti tällä klinikalla ei ole ollut siihen valmiuksia. Aina, kun potilaalle tehdään toimenpide nukutuksessa tai annetaan puudutetta, tulee olla elvytysvalmius.
No ei kai millään klinikallamole hengityslaitetta? En tiedä tästä tapauksesta mitään, mutta jos ambulanssi kutsutaan kai se tarkoittaa että tarvittavat toimenpiteet on jo tehty eikä ole auttaneet. Kai silloin SAA kutsua julkista apuun? Kuka uskaltaa enää mihinkään yksityiseen jos EI SAA?
Se on riski joka rikkaan pitää ottaa. Tai tilata leikkausta varten ambulanssi odottamaan mahdollista hätätilannetta. Kai rikkaalla nyt sen verran kolikoita aina on taskussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi kuuluu hoitaa ensin. Esimerkki. On potilas, joka on käynyt yksityisellä kauneusklinikalla rasvaimussa tai kasvojen kohotuksessa, rintojen suurennuksessa tai jossain muussa vain ulkonäön parantamisen vuoksi ja toisella potilaalla on menehtymisvaaran alaisia hengitysvaikeuksia, sydänvaivoja, mahdollinen aivoinfarkti tai jokin joka tulee kuin salama kirkkaalta taivaalta, kummalle pitää paikka jatkohoidosta löytyä, kenelle ensisijaisesti ambulanssin kuuluu mennä. Tämä kysymys ensin otsikon laatineelle ja sen jälkeen kaikille kommentoineille !
Taulapää.
Taulapäät, eli lääkärit joutuvat tekemään päivittäin vastaavia päätöksiä.
Toisaalta voitaisiin lisätä henkilökuntaa ja ambulansseja ja useampi voitaisiin hoitaa ajoissa. Nyt rahat käytetään johonkin muuhun.
Veroäyreihin tuntuvia korotuksia, että voidaan lisätä niitä resursseja?
Ihmisillä on hippasen päässyt unohtumaan keistä tämä yhteiskuntaa koostuu. Ylipaino, päihteet, yms. Sitä piisi saada perseillä ja ottaa riskejä, kyllä yhteiskunta vastaa.Suomen julkinen sektori on paisunut koko 2000-luvun kuin pullataikina samalla kun palvelut on vaan huonontuneet. Olisko aika ruveta siivoamaan sitä väliporrasta joka näyttää vievän kaiken rahan eikä palvelut kansalle kuten pitäisi?
Sieltä tulee sitten iso kasa työttömiä, jotka tarvitsevat työttömyyskorvausta. Maksat sitä erilaisina veroina ja maksuina varmasti mielelläsi?
On se halvempaa kuin maksaa noille vähintään viisinkertaista palkkaa niistä samoista verovaroista, doh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
O.Oraksellahan oli päihdeongelmatausta. Ei tiedetä mitä "lääkitystä" hänellä oli jo operaatioon tullessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se klinikka sanoo vaikka mitä. Mutta noinhan se menee. Julkinen korjaa yksityisten mokat.
Sinähän sen tiedät, kun olit paikalla.
Kaikkihan sen tietää, kun asiasta on laajasti uutisoitu ja nyt jopa yksityinen lääkäriasema itse yrittää kääntää kuoleman täysin julkisen sairaanhoidon syyksi. Yksityissairaala siis aivan avoimesti itse myöntää, että odottaa julkisen terveydenhoidon veronmaksajien rahoilla korjaavan heillä tehdyt mokat.
Oli tuo klinikka nyt mitä tahansa niin jos julkinen rupeaa kiukuttelemaan että ei kuskata kun olette yksityinen siinä kohtaa kun kutsutaan apua niin silloin vika siirtyy kyllä julkisen puolelle. Lisäksi määräys on älytön. Minkä ihmeen takia jonkun pikkuoperaatioita tekevan klinikan pitäisi pitää omaa täyttä teho-osastoa varalla jotta se voi hoitaa itse kaikki ongelmatilanteet? Ei tuossa vaatimuksessa ole mitään järkeä. Edes julkisen puolen sairaaloissa ei ole teho-osastoja kaikissa aina varalla, saati sitten että terveyskeskuksissa olisi edes labroja tai röntgeniä etc vaan aina pitää mennä jonnekin muualle.
BBL ei ole mikään pikkuoperaatio! Se on tietääkseni riskialttein plastiikkakirurginen operaatio, ja siihen nähden suht yleinen maailman mittakaavassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ajtellaan ihan mitä tahansa "klinikkaa", olkooj sitten vaikka jo mainitut kauneus- tai vaikka hammasklinikka, niin oletus kaikissa on se, että:
1. Toimenpiteiden kaikki mahdolliset riskit on etukäteen selvillä, ja jokaiseen niistä on valmiina nk. toimintasuunnitelma.
2. Mahdollisen riskin toteutuessa, olkoon esim. allergia puuduteaineella (tai mikä tahansa muukin!) osataan ns. autopilotilla toimia oikein.
Ei millään/missään tuollaisessa klinikalla/toimenpiteessä voi olla ajatuksena, että minäpä tässä nyt van teen tätä rasvansiirtoa tai paikkaan hammasta, ja jos jotain sattuu --> soitto 112 ja sieltä apua ongelmiin...!
Ei noin, vaan jos jotain sattuu --> ko. lääkäri ITSE hoitaa (mahdollisten avustajiensa/klinikan kollegoiden kanssa) sen ongelman pois.
Ja kyllä: varmasti joskus voi tapahtua "jotain" mikä voi vaatia ambulanssin soiton ja HUS:iin tmv. viemisen, mutta niiden tilanteiden pitäisi sitten olla ENNALTA ARVAAMATTOMIA!
Jos käytetään puuduteainetta =pitää osata hoitaa mahdolliset komplikaatiot, ei ohjata niitä HUS:n ongelmaksi. Mutta jos hammaskiven poistossa oleva saa sattumalta penkissä sydänkohtauksen --> oikea paikka on 112 ja keskussairaala.
Ei noilla yksityisillä ole mahdollisuutta potilaan tehohoitoon, saati pitää potilasta hengityskoneessa.
Telkkarissa haastateltu kirurgi sanoi, että esim. rasvaimuissa pitää harkita tapauskohtaisesti, tehdäänkö se puudutuksessa vai nukutuksessa. Jos jälkimmäisessä, niin potilaan elintoimintoja seurataan tarkasti koko ajan. Eli vaikka nukutus koetaan isompana asiana mitä puudutus, se on turvallisempi siinä mielessä, että hengitystä ja muita toimintoja valvoo koko ajan kone, ja havaitaan/pystytään hoitamaan nopeammin.
Jos tuon puoskarin klinikalla on tehty isoja kauneusleikkauksia, niin luulisi että kaikki pelastamiseen tarvittavat pelit ja vehkeet olisi olleet sielläkin saatavilla?
Jos siellä ei ole ketään monitoroimassa niitä elintoimintoja, niin mitäpä sitä laittamaan potilasta mihinkään monitoreihin kiinnikään.
Onko ollut edes kanyloituna. Siellä on taloudellisten voittojen maksimoimiseksi saattanut olla jopa pelkkä operoiva toimitusjohtaja ja sairaanhoitaja kahdestaan potilaan kanssa.
Ketään erikoistunutta ei ole välttämättä ollut paikalla. Vaikka paikalla tulisi olla ammattilainen, joka osaa hoitaa hätätilanteet (ja ylipäätään ymmärtää toimia niin, että riski hätätilanteen syntymiselle on mahdollisimman pieni), niin vaikuttaa siltä, että ei olisi ollut.
Vierailija kirjoitti:
Plastic Surgery Center -klinikalla koetaan, ettei ambulanssi siirtänyt Olivia Orasta sairaalahoitoon riittävän nopeasti, uutisoi Yle MOT.
MOT:n tietojen mukaan klinikalta soitettiin hätänumeroon, mutta potilaan siirto viivästyi, koska paikalle saapunut ambulanssi ei saanut aluksi Husista lupaa siirtää potilasta.
Taustalla kerrotaan olevan erimielisyys siitä, kuuluiko tässä tapauksessa Oraksen siirto Husin tehtäviin vai ei.
MOT kertoo, ettei Hus kommentoinut kyseistä tapausta.
Husilta vastattiin lehdelle yleisellä tasolla, että yksityiset sairaalat vastaavat itse hätätilanteidensa hoidosta. Husin mukaan yksityiset sairaalat siirtävät potilaan tarvittaessa jatkohoitoon käyttäen yksityisiä yrityksiä tai Husin sairaankuljetusta.
Husin linjajohtaja Markku Kuisma muistuttaa lehdelle, että sairaankuljetus ja ensihoito ovat eri asioita.
– Husin sairaalakuljetus tekee Husin, Helsingin kaupungin ja alueen hyvinvointialueiden potilassiirtoja, kun taas ensihoito vastaa Husin alueen ensihoidosta, Kuisma tarkentaa MOT:lle.
Tapahtumista on tehty kantelu Lupa- ja valvontavirastoon (LVV), MOT:n lähde kertoo. Viranomaista pyydetään selvittämään, vaaransiko Oraksen siirtoviive potilasturvallisuuden.
LVV ei vielä keskiviikkona vahvistanut MOT:lle vastaanottaneensa kantelua.
Kuulostaa sekavalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa aika moni soten toimistokalkkuna oikein innosta täristen odottaa miten monta ihanan ihanaa lausuntoa, dokumenttia, ohjeistusta ja palaveria tarvitaan siihen, että voidaan osoittaa jonkun muun olleen tässäkin asiassa väärässä.
No, klinikka oli väärässä. Eikös se kiinni jo pistetty?
Se oli toinen hesalainen klinikka, joka äsken suljettiin. Mutta kyllä tämäkin kiinni menee, lopullisesti, kun byrokratia on jauhanut.
No kun minä just luin, että kolme klinikkaa on viime päivinä suljettu. Olivatko ne saman puljun eri saleja?
Kyseinen yksityissairaalahan ei ole ottanut vastuuta edes ei-kiireellisistä omista, heille kalliin operaation maksaneista potilaista.
Tämä käy ilmi mm. tapauksesta, jossa klinikalla käynyt asiakas on maksanut operaatiosta 8000 euroa, mutta sitä ei suoritettu loppuun asti.
Asiakkaan leikannut kirurgi oli irtisanoutunut Plastic Surgery Centeristä ja klinikka ei ottanut mitään vastuuta heille maksetun toimenpiteen loppuun suorittamisesta toisen kirurgin toimesta.
Lopulta puljun puoskarilääkäri ja omistaja Karl Johan Svedjeholm vaati asiakasta ilmiantamaan heiltä irtisanoutuneen kirurgin viranomaisille, jotta suostuisi hyvitykseen.
Tämä sitten kehtaa pitää automaattiodotuksena, että julkinen terveydenhoito verovaroista korjaa heidän mokansa ja yrittää vielä vierittää niistä syyn sen julkisen terveydenhoidon niskoille.
Vierailija kirjoitti:
Niin siis potilas oli sairaalassa ja hänen siirtämiseensä ei annettu lupaa koska tilanne oli sellainen jossa hoitoa olisi pitänyt antaa paikan päällä eikä lähteä kuljettamaan potilasta.
Oliko se ambulanssi ensinkään ensihoitoyksikkö, vai pelkkä sairaankuljetus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisklinikan tulee hoitaa potilaansa myös hätätilanteessa. Ja sitten voi jatkohoitoon siirtää sairaalaan. Ilmeisesti tällä klinikalla ei ole ollut siihen valmiuksia. Aina, kun potilaalle tehdään toimenpide nukutuksessa tai annetaan puudutetta, tulee olla elvytysvalmius.
No ei kai millään klinikallamole hengityslaitetta? En tiedä tästä tapauksesta mitään, mutta jos ambulanssi kutsutaan kai se tarkoittaa että tarvittavat toimenpiteet on jo tehty eikä ole auttaneet. Kai silloin SAA kutsua julkista apuun? Kuka uskaltaa enää mihinkään yksityiseen jos EI SAA?
Aplodeja, mitä useampi harkitsee onko esteettinen kirurgia sen oman hengen arvoinen on pelkästään positiivinen asia. Se lyhentää myös julkisen terveyden huollon jonoja, esteettinen kirurgian akuutteja virheitä korjataan mitään enevin määrin julkisella puolella.
On muitakin yksityisiä. On hammaslääkäreitä, kirurgiaa muutakin jne.
Kiinnostaa tietää, millä koulutustaustalla annetaan/evätään lupa siirtää tajuton potilas hoitoon.