Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Viro oli keskiajalla upporikas, mutta samaan valtakuntaan kuulunut (ja isompi) Suomi aivan rupuköyhä?
15.08.2026 |
Viro on täynnä upeita kartanoita ja linnoja. Siellä oli jopa hansakaupunki, eli aikansa mahtavin juttu. Samaan aikaan Suomessa elettiin kaameissa mörskissä, linnat oli aika vaatimattomia ja kauppa pyöri lähinnä turkisten ympärillä.
Ruotsi hallitsi molempia alueita. Mikä meni Suomen osalta tässä vikaan?
Kommentit (136)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä oli lähinnä niitä turkiksia ja metsää, eikä oltu edes matkan varrella minnekään.
No mitä muka Virossa sitten oli? Samaa metsää ja turkiksia sekin on, eikä Tallinnakaan nyt niin erinomainen sijainniltaan ole Suomen etelärannikkoon nähden.
Suora maayhteys Eurooppaan, muun muassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persuilla vuosisadat sulautuvat toisiinsa täyden sivistyksen puutteen vuoksi.
Täytyy nauraa näille persujennäkijöille, koska heille on aiheutunut aivovamma persujen menestyksestä. He näkevät persuja jokaisen puun takana ja jokaisessa ikkunassa. Mahtaa tuntua yksinäiseltä
Keskiaika muualla kuin Suomessa kesti noin 500–1400 jkr, Pohjoismaissa ja muissa jumalan selän takana olleissa maissa se loppui n. 1500–1600 -luvuilla, Italiassa ja muualla paljon sitä aikaisemmin.
Suomessa päästiin vasta 1800-luvulla yleisesti sille elintasolle, mitä Italiassa ja Espanjassa oli jo 1400-luvulla.
Etenkin Italian kaupunkivaltiot oli ihan satumaisen rikkaita tuolloin.
Italiassa vieläkin jyrää mafia. Tuovat välikäsien kautta paljon huumeita Eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset olivat orjan asemassa Ruotsin vallan aikana. Täältä vietiin tervaa ja elintarvikkeita Ruotsiin joita emme saaneet myydä itse, vaan kuningas möi ne meidän puolesta ulkomaille ja nettosi siitä rahat kalliisiin sotiin ja upeaan kuninkaan linnaan.
Tukholman kuninkaanlinna on rakennettu osaksi suomalaisten verellä.
Ruotsalaiset sanoivat että Suomi on ruotsalaisten turva, josta voiammentaa sotilaita sotiin ja ruokakomero, josta saa ruokaa, vaikka Suomessa on kärsitty nälkää.
Muistui mieleen sanonta, jonka kuulin opettajalta koulussa: "Ruotsalaiset taistelivat viimeiseen suomalaiseen mieheen."
Ja hakkapeliitoista: kun 30-vuotisessa sodassa vastapuoli huusi avuksi Neitsyt Mariaa ja pyhimyksiä, suomalaiset huusivat "hakkaa päälle".
En ottanut noita juttuja ihan kirjaimellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Suomea ja suomalaisia on sorrettu vuosisatojen ajan. Sen takia suomalainen kansanluonne on viileän harkitseva.
Keskiajalla kaikille suomalaisille annettiin mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja perustaa maatila sinne. Kymmenistä tuhansista tuli Ruotsin metsäsuomalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viro on myös etelämmässä kuin Suomi. Sää siellä on vähän leudompi, oli varmaan ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset olivat orjan asemassa Ruotsin vallan aikana. Täältä vietiin tervaa ja elintarvikkeita Ruotsiin joita emme saaneet myydä itse, vaan kuningas möi ne meidän puolesta ulkomaille ja nettosi siitä rahat kalliisiin sotiin ja upeaan kuninkaan linnaan.
Tukholman kuninkaanlinna on rakennettu osaksi suomalaisten verellä.
Ruotsalaiset sanoivat että Suomi on ruotsalaisten turva, josta voiammentaa sotilaita sotiin ja ruokakomero, josta saa ruokaa, vaikka Suomessa on kärsitty nälkää.
Muistui mieleen sanonta, jonka kuulin opettajalta koulussa: "Ruotsalaiset taistelivat viimeiseen suomalaiseen mieheen."
Ja hakkapeliitoista: kun 30-vuotisessa sodassa vastapuoli huusi avuksi Neitsyt Mariaa ja pyhimyksiä, suomalaiset huusivat "hakkaa päälle".
En ottanut noita juttuja ihan kirjaimellisesti.
"Maaseudun tilattomia ja irtaimistoa määrättiin Ruotsin armeijaan, ja myöhemmin otettiin käyttöön ns. kymmenysmiesten otto (joka kymmenes tai viides talo antoi miehen)".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kunkut käytti ammattisotilaita, kun rahat loppu vietiin taloista miehet. kuka halusi menettää henkensä jonkun valtaapitävän maavalloitusten takia. eivät varmaan ees tajunneet minne taas piti marssia, joskus jopa norjan tunturien yli, keskiajan varustuksissa ja valmiiksi nälkäisenä.
Tanskalaiset tulivat ja sotivat Suomen alueella lähes 10 kertaa. Polttivat ja raiskasivat Turun v. 1509. Miehittivät Viipurin linnankin. Tanskalaiset valloittajat tuhosivat, raiskasivat ja ryöstivät Suomea ja kaiken veivät. Isoäitini kertoi hänen isoäitinsä kertoneen juuttien julmuuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea ja suomalaisia on sorrettu vuosisatojen ajan. Sen takia suomalainen kansanluonne on viileän harkitseva.
Keskiajalla kaikille suomalaisille annettiin mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja perustaa maatila sinne. Kymmenistä tuhansista tuli Ruotsin metsäsuomalaisia.
Lueppa kuinka heille kävi. Pakenivat ruotsalaisia jopa Norjaan asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset olivat orjan asemassa Ruotsin vallan aikana. Täältä vietiin tervaa ja elintarvikkeita Ruotsiin joita emme saaneet myydä itse, vaan kuningas möi ne meidän puolesta ulkomaille ja nettosi siitä rahat kalliisiin sotiin ja upeaan kuninkaan linnaan.
Tukholman kuninkaanlinna on rakennettu osaksi suomalaisten verellä.
Ruotsalaiset sanoivat että Suomi on ruotsalaisten turva, josta voiammentaa sotilaita sotiin ja ruokakomero, josta saa ruokaa, vaikka Suomessa on kärsitty nälkää.
Muistui mieleen sanonta, jonka kuulin opettajalta koulussa: "Ruotsalaiset taistelivat viimeiseen suomalaiseen mieheen."
Ja hakkapeliitoista: kun 30-vuotisessa sodassa vastapuoli huusi avuksi Neitsyt Mariaa ja pyhimyksiä, suomalaiset huusivat "hakkaa päälle".
En ottanut noita juttuja ihan kirjaimellisesti.
"Maaseudun tilattomia ja irtaimistoa määrättiin Ruotsin armeijaan, ja myöhemmin otettiin käyttöön ns. kymmenysmiesten otto (joka kymmenes tai viides talo antoi miehen)".
Ajatelkaapa kun yhdestä ikäluokasta jopa 3/4 nuorista miehistä viedään sotaan josta ei palata kotio. Maatalousvaltaisessa maassa se tietää et peltoja ei viljellä kuin ruokatarpeiksi ja aina käsiä liian vähä. Ruotsi näivetti Suomen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi riisti Suomea monella tavalla. Suomi oli vuosisatoja maailman suurin tervantuottaja joista kertyneet varat hyödyttivät Ruotsia, koska suomalaisten piti myydä terva kuninkaalle. Kuningas sitten myi tervan markkinahintaan ulkomaille.
Tohtori Matti Klinge sanoi että verot laskivat Suomessa kun Suomi liitettiin Venäjään.
Suomen olot olivat Venäjän vallan alla niin hyvät kuin tuolloin oli käytännössä mahdollista. Suorastaan erinomaiset olivat kun vertaa ihan mihin tahansa muuhun alusmaahan. Suomalaisilla oli sellaisia oikeuksia joita edes venäläisillä itsellään ei ollut.
Ja sitten alkoivat sortokaudet ja venäläistämispolitiikka.
Nuo olivat hyvin köykäistä tavaraa siihen todelliseen sortoon nähden, mitä muut alusmaat joutuivat kokonaan. Suomessa on ihan aikuisten oikeasti tehty asiasta karmea itkuvirsi ja härkänen, lähinnä propagandasyistä.
Suomessa tuntuu hämmästyttävän moni olevan ikuisesti katkera Venäjälle, kun eivät voi vihata heitä ilkeän siirtomaaisännyyden vuoksi eikä joukkohautoja jne. muita hirmuhallinnon muistomerkkejä löydy sitten millään tuolta ajanjaksolta. Kielen, rahan, poliittisen järjestelmän, tullivapauksia, vapautuksen sotapalveluksesta yms. kamaluuksiakin meille menivät antamaan. Sehän ei käy!
Isoviha, pikkuviha, pitkä viha, vanha viha ja lukemattomat muut hävitys- ja murharetket eivät koskaan katoa Suomen kansan muistista.
Sotivat siis Ruotsia vastaan, ei suomalaisia vastaan. Se on eräille vaikea muistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi riisti Suomea monella tavalla. Suomi oli vuosisatoja maailman suurin tervantuottaja joista kertyneet varat hyödyttivät Ruotsia, koska suomalaisten piti myydä terva kuninkaalle. Kuningas sitten myi tervan markkinahintaan ulkomaille.
Tohtori Matti Klinge sanoi että verot laskivat Suomessa kun Suomi liitettiin Venäjään.
Suomen olot olivat Venäjän vallan alla niin hyvät kuin tuolloin oli käytännössä mahdollista. Suorastaan erinomaiset olivat kun vertaa ihan mihin tahansa muuhun alusmaahan. Suomalaisilla oli sellaisia oikeuksia joita edes venäläisillä itsellään ei ollut.
Ja sitten alkoivat sortokaudet ja venäläistämispolitiikka.
Nuo olivat hyvin köykäistä tavaraa siihen todelliseen sortoon nähden, mitä muut alusmaat joutuivat kokonaan. Suomessa on ihan aikuisten oikeasti tehty asiasta karmea itkuvirsi ja härkänen, lähinnä propagandasyistä.
Täällä on aina haluttu esittää ruotsalaiset paremmassa valossa kuin venäläiset. Totuus voi olla oikeasti päinvastoin kun katsoo tarkemmin.
Meillä oli oma raha ja siksi matalat korot.
Oma armeija.
Ruotsinkielisten kaappaama kansankonselji eduskunta.
Ym
On arveltu että ns. venäläistämisvaihe johtui Suomen Suuriruhtinaskunnan ruotsinkielisestä virkamieskunnasta. Oliko salaiset yhteydet Ruotsiin liian tiukat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset olivat orjan asemassa Ruotsin vallan aikana. Täältä vietiin tervaa ja elintarvikkeita Ruotsiin joita emme saaneet myydä itse, vaan kuningas möi ne meidän puolesta ulkomaille ja nettosi siitä rahat kalliisiin sotiin ja upeaan kuninkaan linnaan.
Tukholman kuninkaanlinna on rakennettu osaksi suomalaisten verellä.
Ruotsalaiset sanoivat että Suomi on ruotsalaisten turva, josta voiammentaa sotilaita sotiin ja ruokakomero, josta saa ruokaa, vaikka Suomessa on kärsitty nälkää.
Eivät varmasti sanoneet noin. Se, mitä me kutsumme Suomeksi, oli kolme itäistä maakuntaa. Ihan samalla tavalla kohdeltiin myös nykyistä Keski- ja Pohjois-Ruotsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset olivat orjan asemassa Ruotsin vallan aikana. Täältä vietiin tervaa ja elintarvikkeita Ruotsiin joita emme saaneet myydä itse, vaan kuningas möi ne meidän puolesta ulkomaille ja nettosi siitä rahat kalliisiin sotiin ja upeaan kuninkaan linnaan.
Tukholman kuninkaanlinna on rakennettu osaksi suomalaisten verellä.
Ruotsalaiset sanoivat että Suomi on ruotsalaisten turva, josta voiammentaa sotilaita sotiin ja ruokakomero, josta saa ruokaa, vaikka Suomessa on kärsitty nälkää.
Eivät varmasti sanoneet noin. Se, mitä me kutsumme Suomeksi, oli kolme itäistä maakuntaa. Ihan samalla tavalla kohdeltiin myös nykyistä Keski- ja Pohjois-Ruotsia.
Pitää muistaa että Suomi ulottui silloin vain Oulun korkeudelle. Vasta Automian aikana Suomi sai nykyiset rajansa. Venäjä kartoitti Suomeen kuuluviksi molemmat käsivarret ja nykyisen Lapin. Vuonna 1747 Venäjä ehdotti että Suomesta tehdään itsenäinen valtio niin jatkuva sodankäynti loppuisi. Ruotsi ei suostunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset olivat orjan asemassa Ruotsin vallan aikana. Täältä vietiin tervaa ja elintarvikkeita Ruotsiin joita emme saaneet myydä itse, vaan kuningas möi ne meidän puolesta ulkomaille ja nettosi siitä rahat kalliisiin sotiin ja upeaan kuninkaan linnaan.
Tukholman kuninkaanlinna on rakennettu osaksi suomalaisten verellä.
Ruotsalaiset sanoivat että Suomi on ruotsalaisten turva, josta voiammentaa sotilaita sotiin ja ruokakomero, josta saa ruokaa, vaikka Suomessa on kärsitty nälkää.
Eivät varmasti sanoneet noin. Se, mitä me kutsumme Suomeksi, oli kolme itäistä maakuntaa. Ihan samalla tavalla kohdeltiin myös nykyistä Keski- ja Pohjois-Ruotsia.
Väärin. Suomi oli enemmänkin länsiSuomi, VarsinaisSuomi. Kuten nimikin jo sanoo.
Miksiköhän Viroon yhä edelleen maksetaan lapsilisiä Suomesta?
Myös ympäri maailmaa jaellaan Suomen ja suomalaisten rahoja. Suomalaiset ovat laupiaita samarialaisia.
Ensin annetaan muille. Ja sitten jos jää jotain jäljelle. Otetaan itse.
Keskiajalla ei ollut Viroa. Oli saksalaisen ritarikunnan hallinnoima Liivinmaa ja pari Hansakaupunkia, joissa virolaisilla ja liiviläisillä maaorjilla ei ollut vapautta, varallisuutta eikä puhevaltaa.
Viro sai 9 miljardia korona avustusta kun taas Suomi maksoi 8 miljardia.
Alue: Aihe vapaa
Suomea ja suomalaisia on sorrettu vuosisatojen ajan. Sen takia suomalainen kansanluonne on viileän harkitseva.