Lue keskustelun säännöt.
Koulushoppailu. Miksi kantikset eivät halua lapsiaan kouluihin, joissa on paljon ulkkareita?
Kommentit (113)
Vierailija kirjoitti:
Mä en sinäänsä usko, että kyseessä on vain ulkomaalaiset vaan siinä on kyse monestakin asiasta.
1. Inkluusio. Aiemmin oli tarkkailuluokat häiriköille ja apukoulut tukea tarvitseville. Sitten todettiin, että ne ovat tarpeettomia ja kaikki lykättiin tavalliseen kouluun. Opettajan työtaakka räjähti silmille.
2. S2-oppilaat. Kun kielitaito ei ole riittävää ja taustalla on traumoja ym niin vanhassa järjestelmässä olisi varmasti löytynyt räätälöity sopiva tuki, mutta nyt kun sitä ei ole niin opettajahan siitä kantaa vastuun.
3. Kun opettajan velvollisuudet tukea ovat kasvaneet räjähdysmäisesti niin kaikki se aika on poissa keskiverto-oppilaiden tukemisesta ja opetuksesta. Omatoiminen hyvä oppilas kyllä pärjää.
Näillä kriteereillä: minä ymmärrän aivan täysin miksi maksukykyiset vanhemmat haluavat laittaa lapsensa yksityiskouluun. Maksullisuus karsii joukosta pois opettajaan työaikaan kohdistuvia aikavarkaita-, ei täydellisesti-, mutta merkittävällä tavalla parempaan suuntaan ja se parantaa lapsen mahdollisuuksia menestyä akateemisesti. Ei liene tarpeen kertoa miten suuri merkitys hyvällä koulutuksella on tulevaisuuden työpaikoista kilpailtaessa?
Tämä S2 juttukin on ihan huuhaata. Sitä opiskelee lapsi kouluviikossa kaksi tuntia. Porukka levotonta eikä oppimisen taso ole kummonen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En näe mitään järkeä somalian kielen pakkoehtoisessa oppimisessa.
Meidän perheen lapsille on päiväkodit ja koulut katsottu sen mukaan etteivät ole vähemmistössä. Silti nämä nämä muutamatkin eri taustaiset oppilaat saavat luokan sekaisin häiriökäyttäytymisellä, ei tunnu mitään normaaleja käyttöytymissääntöjä tulevan kotikasvatuksesta, oppimisvaikeuksia jne.
Mut turha näitä on selittää ihmisille, jotka eivät samaa haastetta omien lapsiensa kouluissa kohtaa.
Miksi kukaan tervejärkinen vanhempi haluiasi uhrata lapsensa tulevaisuutta woke-alttarille? Lapsi kun laitetaan huonoon kouluun niin siinä on kiviä laitettu reppuun ihan huolella ja 7v ikäisenä jo elämä menee sivuraiteille.
Vierailija kirjoitti:
Koska niitä tuottaa tänne kansasta vieraantunut eliitti.
Lisäksi kyseinen eliitti ei itse halua asua afgaanien, irakilaisten eikä somalien naapurina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, että lapsen elämä pilataan jo 6-7v ikäisenä kun menee ekalle luokalle ma mu kouluun? Ei sellaisesta tule lääkäriä tai insinööriä. Ei välttämättä edes duunaria.
Tunnen toisen polven maahanmuuttajia, jotka ovat lääkäreitä ja insinöörejä. Miksi suomalaislapset eivät pärjäisi yhtä hyvin?
He tuskin opiskelivat Itäkeskuksen koulussa. Kyllä mamutkin hakeutuu "kunnon" alueille jos siihen on varaa.
Nämä toisen polven lääkärit ja insinöörit tulevat yleensä Länsi-Euroopasta, Pohjois-Amerikasta, Virosta, Venäjältä ja Aasiasta.
Vierailija kirjoitti:
Meidän perheen lapsille on päiväkodit ja koulut katsottu sen mukaan etteivät ole vähemmistössä. Silti nämä nämä muutamatkin eri taustaiset oppilaat saavat luokan sekaisin häiriökäyttäytymisellä, ei tunnu mitään normaaleja käyttöytymissääntöjä tulevan kotikasvatuksesta, oppimisvaikeuksia jne.
Mut turha näitä on selittää ihmisille, jotka eivät samaa haastetta omien lapsiensa kouluissa kohtaa.
Niinpä. Ei tarvitse olla kuin muutama epäakateemisen taustan lapsi niin homma menee aivan sekaisin. Onneksi sain oman lapseni lopulta SYK:n eliittikouluun, jossa lapsen kaikilla luokkatovereilla on kunnollinen keskiluokkainen perhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aiheeseen liittyen: Helsingin perusopetuksen koulujen tulokset ovat olleet pitkään yhteismitattomia. Itä-Helsingissä on kouluja, joiden arvosana 9 on keskustan huippukoulujen 7. Perusopetuksen opetussuunnitelma ei ohjaa suhteelliseen arviointiin (ts. arviointi suhteutetaan luokan tai koulun osaamistasoon) mutta opsin ympäripyöreät kriteerit mahdollistavat tällaisen tilastojen kaunistelun.
Oppilaiden tasa-arvoinen arviointi toiselle asteelle siirryttäessa edellyttäisi kaikille oppilaille yhteistä ja samanaikaisesti suoritettavaa päättökoetta/koesarjaa peruskoulun 9. luokan keväällä.
Helsingin perusopetuksen kouluilla on tilastoja oman koulun oppimistuloksista, kouluhyvinvoinnista ja järjestyshäiriöistä. Rehtorit ja opettajat ovat näistä tietoisia ja vertailevat tuloksia keskenään.
Opetushallitus ja kasko (kasvatus- ja kouiutuslautakunta) eivät halua tehdä tiedoista julkisia, koska vanhempien tekemät kouluvalinnat kokemus- tai mutu-perusteella ovat kuitenkin pienempi paha kuin totuuden räjähtäminen päin näköä kaikelle kansalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me maahanmuuttajat ollaan pääosin ihania ihmisiä. Ainoastaan niiden lapset, jotka eivät kasvata lapsiaan ja kerro mikä on oikein ja väärin, aiheuttavat järjestyshäiriöitä. Usein he ovat näitä puhelintaan tauotta tuijottavia vanhempia joita ei kiinnosta mitä lapsi sanoo tai tekee.
Itselläni kokemus on, että näistä paremmista ulkkareista intialaiset, kiinalaiset, thaimaalaiset, ukrainalaiset ja venäläiset lapset olivat erittäin väkivaltaisia. Lapsi piti siirtää muualle, kun näille nämä tavat olivat normaaleja hyväksyttäviä tapoja ja akna vaan naureskelivat, jos jotain heidän lapsensa oli lyönyt, raapinut, potkinut jne.
Sama kokemus. Muutimme Marjaniemestä koska lapsen koulussa oli paljon jopa väkivaltaisia oppilaita (maahanmuuttajia). Koulurauhaa ei ollut olemassakaan.
Olemme itsekin asuneet monessa maassa miehen työn vuoksi enkö koe meitä mitenkään rasisteiksi, mutta liian moni kielitaidoton lapsi luokalla vie opetuksen painopisteen väistämättä pois siitä missä sen kuuluisi olla.
Ja kun Nata Salmela luet tätä, odotan kun oma Benkkusi menee kouluun ja saat itse tämän todeta. Kouluissa on paljon hankalista olosuhteista tulleita lapsia ja he tarvitsisivat näihin valtavan määrän tukea mihin kouluilla ei ole resursseja. Se ei missään nimessä ole näiden lasten syy, mutta en halua uhrata oman lapseni koulunkäyntiä tämän tason ongelmien selvittämiseen. Alueen kouluihin on jopa vaikea saada opettajia koska työ on niin haastavaa. Opettajien vaihtuvuus on valtava.
Ilmiö ei koske pelkästään Itä-Helsinkiä. Alueemme lähikoulussa on jo yli puolet S2:sia. Aika monet tutut yrittävät saada lapsensa toiseen kouluun, osa jopa on siirtänyt lapsensa kirjoille eri osoitteeseen kuin missä todellisuudessa asuu.
Opettajissa on paljon vaihtuvuutta. Katselin eräänä päivänä koulun opettajalistaa. Paljon uusia nimiä. Vanhoista opettajista suurin osa ilmeisesti sinnittelee eläkeikään kyseisessä työpaikassa.
Nyt jo aikuiset lapsemme kävivät tuota samaista koulua. Jo silloin muutama vuosi sitten meno oli kuin apinatarhassa.
Nykyisellään varmasti muuttaisimme pois täältä, vaikka muuten viihdymme hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu on stadissa ala-asteen opettaja ja niitä juttuja kun kuuntelee niin pää meinaa hajota. Ei kannata ihmetellä pisa tulosten putoamista. Ma muille pitäs olla täysin omat koulut. Integraatio on tän ajan pahin kirosana.
Minun ryhmässä oli mustia jotka nukkuivat tunneilla ka möykkäsivät jatkuvasti häiriten muita. Naureskelivat meille kantiksille ja olivat inhottavia kaikin puolin. Joivat viiniä salaa mikä oli tarkoitettu ruoanlaittoon...
Tämä ryhmä oli ammattikorkeakoulussa ja olimme aikuiskoulutuksessa.
Erään ammattikoulun opettaja kertoi kaverilleni, että jopa ruoka viskotaan lattialle.
Kouluun tullaan silloin kun huvittaa, mutta silloinkaan ei opiskella. Kännykkää selaillaan ja möykätään. Toisin sanoen kukaan ei voi opiskella, ei edes ne jotka haluaisivat.
Tämäkin sikailu kustannetaan meidän maksamista veroista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin siis monissa mamuvaltaisissa kaupungin kouluissa on muitakin ongelmia, paljon syrjäytyneiden kantasuomalaisten lapsia, päihdekotien lapsia, tiheästi muuttavia lapsia, ylisukupolvisten ongelmaisten lapsia jne, jolloin opettajat on vaan niin lujilla siinä, että saavat kaikille edes perusasiat kuntoon, jolloin mihinkään ekstraan ei vaan yksinkertaisesti riitä paukut. En usko että Itäkeskuksessakaan ainoastaan u-m-taustaiset työllistäisivät paljon, vaikka kyllä se kaikki tulkkirumba ja kotien passiivisuus/ymmärtämättömyys on sekin raskasta.
terveisin Vantaalta
Täällä on monessa kohtaa jo mainittu näistä vanhan ajan tarkkiksista ja siitä, että Suomalaisissakin on ongelmalapsia. Asia on vähän sama kuin vanhus"kriisin" kanssakin. Että juu kyllä, olette ihan oikeassa, nuo on ongelmia ja niitä pitää handlata. Se palanen mitä en ole koskaan ymmärtänyt, miten se handlaaminen hoituu siten, että toiselta puolelta maapalloa raahataan vielä puoli miljoonaa ongelmaa lisää ja levitetään ne tasaisesti joka puolelle maata? Että samaan aikaan kun vanhuus"kriisi" on tuhonnut suomen talouden, otetaan puoli miljoonaa elätettävää lisää ja samaan aikaan kun "omia tarkkislaisia" oli jo ihan tarpeeksi kaikkia alkoholiongelmisia sun muita niin miten se sillä ratkeaa, että koko maa täytetään ihmisillä jotka ei osaa edes kieltä, ei koskaan tienaa kolikkoakaan, eikä edes halua tehdä yhtään mitään täällä muuta kuin rettelöidä.
Se kysymys: Miten kukaan koskaan kuvitteli, että tämä olisi jokin RATKAISU näihin aikaisempiin jo olemassaoleviin "ongelmiin"?
Ei noita asioita varmaankaan ole tarkoitettukaan ratkaisuiksi mainitsemiisi ongelmiin. Humanitäärisen mmn ei ole tarkoituskaan ensisijaisesti korjata talouteen tai kohdeyhteiskuntaan liittyviä ongelmia.
Esimerkiksi alaikäisiä ukrainalaisia tuskin otetaan vastaan sillä perusteella, että heidät nähtäisiin oivallisena ratkaisuna Suomen koulurauhaongelmiin. Perusteena heidän hyväksymiselle maahan toimii todennäköisesti ensisijaisesti se, että on oikein auttaa sodan alta pakenevia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluan, että lapset oppivat koulussa. Ei ole oikein, että osa oppilaista joutuu hidastetun opiskelun piiriin. Vaikka kuinka panostetaan heikompitasoisen oppimiseen, niin joku aina kärsii.
Lisäksi pukeutuimissäännöt, ruokaan ja uskontoon liittyvät rajoitteet ja uskomukset. Näiden paapomiseen riittää rahaa.
Jos jollakin koululla on maine, että todistukseen saa helpommin hyviä numeroita kuin oikeasti edellytetään, niin maineen vaikutus?
Vai realismia.