Koulushoppailu. Miksi kantikset eivät halua lapsiaan kouluihin, joissa on paljon ulkkareita?
Kommentit (113)
Mä en sinäänsä usko, että kyseessä on vain ulkomaalaiset vaan siinä on kyse monestakin asiasta.
1. Inkluusio. Aiemmin oli tarkkailuluokat häiriköille ja apukoulut tukea tarvitseville. Sitten todettiin, että ne ovat tarpeettomia ja kaikki lykättiin tavalliseen kouluun. Opettajan työtaakka räjähti silmille.
2. S2-oppilaat. Kun kielitaito ei ole riittävää ja taustalla on traumoja ym niin vanhassa järjestelmässä olisi varmasti löytynyt räätälöity sopiva tuki, mutta nyt kun sitä ei ole niin opettajahan siitä kantaa vastuun.
3. Kun opettajan velvollisuudet tukea ovat kasvaneet räjähdysmäisesti niin kaikki se aika on poissa keskiverto-oppilaiden tukemisesta ja opetuksesta. Omatoiminen hyvä oppilas kyllä pärjää.
Näillä kriteereillä: minä ymmärrän aivan täysin miksi maksukykyiset vanhemmat haluavat laittaa lapsensa yksityiskouluun. Maksullisuus karsii joukosta pois opettajaan työaikaan kohdistuvia aikavarkaita-, ei täydellisesti-, mutta merkittävällä tavalla parempaan suuntaan ja se parantaa lapsen mahdollisuuksia menestyä akateemisesti. Ei liene tarpeen kertoa miten suuri merkitys hyvällä koulutuksella on tulevaisuuden työpaikoista kilpailtaessa?
Vierailija kirjoitti:
Tuttu on stadissa ala-asteen opettaja ja niitä juttuja kun kuuntelee niin pää meinaa hajota. Ei kannata ihmetellä pisa tulosten putoamista. Ma muille pitäs olla täysin omat koulut. Integraatio on tän ajan pahin kirosana.
Omassa koulussani laitettiin kaikki häiriköt yhteen luokkaan siirtyessämme yläkouluun. Virallisesti asia muotoiltiin luonnollisesti jo silloin vallalla olevaan ideologiaan sopivin termein, mutta kaikki tiesivät, mistä on kyse. Kukaan ei kuitenkaan valittanut koskaan. Ainakaan ras ismuksen huutaminen ei olisi auttanut, kun kaikki näyttivät samalta vaalean sävyltä.
Muutama seikka otettavaksi huomioon, S2 -statuksella on monentasoisi suomenosaajia, myös sellaisia jotka ovat Suomessa syntyneet, joilla on hyvä kielitaito ja vanhemmatkin puhuvat suomea hyvin, mutta virallinen kotikieli on joku muu kuin yksi kotimaisista. Diplomaattien jne lapset ovat myös S2-lapsia.
Meillä lapsi Helsingissä alakoulussa, noin 20% on S2-lapsia. Pahimmat kielipuolet olleet Ukrainasta tulleet, heilläkin on kielitaito parantunut merkittävästi tässä vuosien aikana.
Luokan pahimmat ongelmatapaukset ovat ihan perinteisiä kantasuomalaisten lapsia, erikoisluokassakin lähinnä heitä. Ja näiden lasten takia aiomme koulushoppailla painotettuun opetukseen yläkouluun.
Mutta olen samaa mieltä, että kouluihin tulisi taata työrauha motivoituneille ja jos lapsi ei pärjää normiluokassa, oli sitten syynä mikä tahansa, lapsen ei tulisi saada jäädä sinne. Ja muualta Suomeen muuttaneilla tulisi olla valmistavaa opetusta ennen normiluokkaan siirtymistä, etenkin mitä vanhemmasta lapsesta on kyse.
Ja haastavia lapsia on ollut Suomen kouluissa ennen maahanmuuttajia, joten näiden s2 lasten syyttäminen koulun kaikista ongelmista on vain poleemista.
Kysynpä, kuka haluaa olla suomen kielen opettajana, kun itsekin opiskelee? Opettajien tehtävä on opettaa, mutta valitettavasti oppilas/opiskelija opettaa suomen kieltä, niin ryhmätöissä kuin muutenkin. Tämä kuormitustekijä jätetään yleensä kokonaan käsittelemättä, koska onhan niin tärkeä opetella sosiaalista kanssakäymistä ja kieltä muiden kanssa.
Ajatelkaa, että lapsen elämä pilataan jo 6-7v ikäisenä kun menee ekalle luokalle ma mu kouluun? Ei sellaisesta tule lääkäriä tai insinööriä. Ei välttämättä edes duunaria.
Vierailija kirjoitti:
Mä en sinäänsä usko, että kyseessä on vain ulkomaalaiset vaan siinä on kyse monestakin asiasta.
1. Inkluusio. Aiemmin oli tarkkailuluokat häiriköille ja apukoulut tukea tarvitseville. Sitten todettiin, että ne ovat tarpeettomia ja kaikki lykättiin tavalliseen kouluun. Opettajan työtaakka räjähti silmille.
2. S2-oppilaat. Kun kielitaito ei ole riittävää ja taustalla on traumoja ym niin vanhassa järjestelmässä olisi varmasti löytynyt räätälöity sopiva tuki, mutta nyt kun sitä ei ole niin opettajahan siitä kantaa vastuun.
3. Kun opettajan velvollisuudet tukea ovat kasvaneet räjähdysmäisesti niin kaikki se aika on poissa keskiverto-oppilaiden tukemisesta ja opetuksesta. Omatoiminen hyvä oppilas kyllä pärjää.
Näillä kriteereillä: minä ymmärrän aivan täysin miksi maksukykyiset vanhemmat haluavat laittaa lapsensa yksityiskouluun. Maksullisuus karsii joukosta pois opettajaan työaikaan kohdistuvia aikavarkaita-, ei täydellisesti-, mutta merkittävällä tavalla parempaan suuntaan ja se parantaa lapsen mahdollisuuksia menestyä akateemisesti. Ei liene tarpeen kertoa miten suuri merkitys hyvällä koulutuksella on tulevaisuuden työpaikoista kilpailtaessa?
Toistetaan nyt jälleen, että Suomessa kuka vain voi anoa yksityiskoulun perustamislupaa, mutta lukukausimaksuja ei saa kerätä, ainostaan vapaaehtoisia lahjoituksia. Eli sikäli tämä ei ole vaihtoehto, ja kokemukset sekä ulkomailta että Suomesta varhaiskasvatuksen osalta osoittavat, että voiton tavoittelu ei sovi kouluihin.
Halua lapsellesi hyvä ja turvallinen oppimisympäristö -> olet nyt siis jokin alhainen ja halveksittava "koulushoppailija". Onneksi en lisääntynyt tähän paskamaahan ja maailmaan, huh.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, että lapsen elämä pilataan jo 6-7v ikäisenä kun menee ekalle luokalle ma mu kouluun? Ei sellaisesta tule lääkäriä tai insinööriä. Ei välttämättä edes duunaria.
Tunnen toisen polven maahanmuuttajia, jotka ovat lääkäreitä ja insinöörejä. Miksi suomalaislapset eivät pärjäisi yhtä hyvin?
Aiheeseen liittyen: Helsingin perusopetuksen koulujen tulokset ovat olleet pitkään yhteismitattomia. Itä-Helsingissä on kouluja, joiden arvosana 9 on keskustan huippukoulujen 7. Perusopetuksen opetussuunnitelma ei ohjaa suhteelliseen arviointiin (ts. arviointi suhteutetaan luokan tai koulun osaamistasoon) mutta opsin ympäripyöreät kriteerit mahdollistavat tällaisen tilastojen kaunistelun.
Oppilaiden tasa-arvoinen arviointi toiselle asteelle siirryttäessa edellyttäisi kaikille oppilaille yhteistä ja samanaikaisesti suoritettavaa päättökoetta/koesarjaa peruskoulun 9. luokan keväällä.
Vierailija kirjoitti:
Kysynpä, kuka haluaa olla suomen kielen opettajana, kun itsekin opiskelee? Opettajien tehtävä on opettaa, mutta valitettavasti oppilas/opiskelija opettaa suomen kieltä, niin ryhmätöissä kuin muutenkin. Tämä kuormitustekijä jätetään yleensä kokonaan käsittelemättä, koska onhan niin tärkeä opetella sosiaalista kanssakäymistä ja kieltä muiden kanssa.
Siinä on ihan liikaa vastuuta pienelle lapselle, jos omien koulutöiden ohella joutuu ottamaan vastuuta toisten kieltenoppimisesta. Ei sekään ole toiminut, että kiltimmät oppilaat joutuu joidenkin hankalampien tapausten pariksi heitä rauhoittamaan vaan siinäkin lapsen oma oppiminen kärsii jos pari on kovin levoton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynpä, kuka haluaa olla suomen kielen opettajana, kun itsekin opiskelee? Opettajien tehtävä on opettaa, mutta valitettavasti oppilas/opiskelija opettaa suomen kieltä, niin ryhmätöissä kuin muutenkin. Tämä kuormitustekijä jätetään yleensä kokonaan käsittelemättä, koska onhan niin tärkeä opetella sosiaalista kanssakäymistä ja kieltä muiden kanssa.
Siinä on ihan liikaa vastuuta pienelle lapselle, jos omien koulutöiden ohella joutuu ottamaan vastuuta toisten kieltenoppimisesta. Ei sekään ole toiminut, että kiltimmät oppilaat joutuu joidenkin hankalampien tapausten pariksi heitä rauhoittamaan vaan siinäkin lapsen oma oppiminen kärsii jos pari on kovin levoton.
Sama meininki jatkuu toisella asteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, että lapsen elämä pilataan jo 6-7v ikäisenä kun menee ekalle luokalle ma mu kouluun? Ei sellaisesta tule lääkäriä tai insinööriä. Ei välttämättä edes duunaria.
Tunnen toisen polven maahanmuuttajia, jotka ovat lääkäreitä ja insinöörejä. Miksi suomalaislapset eivät pärjäisi yhtä hyvin?
He tuskin opiskelivat Itäkeskuksen koulussa. Kyllä mamutkin hakeutuu "kunnon" alueille jos siihen on varaa.
en usko, että opetuksesta tulee mitään, jos puolet luokasta ei osaa edes kieltä. Toinen ongelma on se, että voivat omaksua suomalaiselle kulttuurille vieraita asenteita.
Vierailija kirjoitti:
Aiheeseen liittyen: Helsingin perusopetuksen koulujen tulokset ovat olleet pitkään yhteismitattomia. Itä-Helsingissä on kouluja, joiden arvosana 9 on keskustan huippukoulujen 7. Perusopetuksen opetussuunnitelma ei ohjaa suhteelliseen arviointiin (ts. arviointi suhteutetaan luokan tai koulun osaamistasoon) mutta opsin ympäripyöreät kriteerit mahdollistavat tällaisen tilastojen kaunistelun.
Oppilaiden tasa-arvoinen arviointi toiselle asteelle siirryttäessa edellyttäisi kaikille oppilaille yhteistä ja samanaikaisesti suoritettavaa päättökoetta/koesarjaa peruskoulun 9. luokan keväällä.
Tuo yhteismitattomuus on tosiaan ongelma, ja siksi viittasinkin omassa viestissäni myös YO-tilastoihin. Toisaalta koska lukioihin haetaan tietääkseni päättötodistuksen puhtaalla keskiarvolla ilman minkäänlaista koulukohtaista lepsuuskerrointa, tulee varmaankin ainakin lukioden taholta jonkinlaista painetta objektiivisempaan arviointiin.
Mahdollisesta yhteismitattomuudesta huolimatta arvosanakeskiarvo lienee luontevin tapa vertailla peruskoulujakin, sillä on hieman epäselvää, että millä muulla perusteella näin tulisi tehdä. Eli esimerkiksi millä perusteella olisi syytä puhua keskustan "huippukoulusta", jos sieltä saadaan huonoja arvosanoja?
Mä voin kirjoittaa tähän yhdellä lauseella sen syyn: Ulkkarit on pilannut joka ikisen koulun, johon näitä on pistetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, että lapsen elämä pilataan jo 6-7v ikäisenä kun menee ekalle luokalle ma mu kouluun? Ei sellaisesta tule lääkäriä tai insinööriä. Ei välttämättä edes duunaria.
Tunnen toisen polven maahanmuuttajia, jotka ovat lääkäreitä ja insinöörejä. Miksi suomalaislapset eivät pärjäisi yhtä hyvin?
Se, että suomessa tai suomeen on onnistuttu saamaan muutama hassu lääkäri tai insinööri ei poista sitä ilmiötä, jota näet itiksessä joka päivä kun kävelet. Sielä ei ole yhtä ainoaa näistä lääkäreistä eikä insinööreistä mutta populaa on aivan himpskatisti. Se popula sielä on sitä sorttia, että kukaan aivoilla varustettu ei halua omaa lastaan samaan kouluun näiden kanssa. Se on tasan ja just näin yksinkertaista, olkoot aivokuolleet poliitikot (jotka suomen siis pilasi) mitä mieltä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomana itsekin haluaisin lapseni parhaimpaan kouluun ja varmasti kaukaa viisaana muuttaisin asumaan sellaiselle alueelle, jossa ei olisi vieraskielisiä ongelmatapauksia. Ei varmasti kukaan vähänkään lapsensa elämästä välittävä laittaisi lastaan ikinä luokkaan, jossa olisi vähemmistössä kanta-suomalaisista.
Toki integroitumisen kannalta olisi parasta että ulkomaalaiset ystävystyisivät suomalaisten kanssa ja onkin mukava nähdä kaveriporukoita, joissa on monia eri kansallisuuksia sulassa sovussa keskenään. Mutta jos enemmistö tai puoletkaan luokasta maahanmuuttaja poikia, on ongelmia tiedossa ja oppimisen taso laskee. Se ei ole rasismia, vaan yleisesti todettu fakta, joka todettu usein 2000-luvulla. Vastuu kasvatuksesta kotona, mutta jos kulttuuri on maailmasta, joka ei kuulu länsimaiseen yhteiskuntaan, ongelmia tulee.
Nuo on kauniita teorioita mitä pitäisi tapahtua ja olisi kiva jos tapahtuisi.
Mutta korostan sanaa "pitäisi" ja "jos". Kun tässä nyt vuosikymmeniä on tätä pahaa sirkusta katsonut niin nuo oikeasti on jäänyt pelkiksi sanoiksi ja ennemmin päähän on tullut ajatus, että "jos tähän mennessä ei ole vielä tapahtunut, tuskin koskaan tapahtuu".
Nuo on roskaa utopiaa, jotka ei ole koskaan oikeasti toteutunut yhtään missään eikä koskaan. Yhdysvaltojen piti olla se "kulttuurien sulatusuuni". Jopa sielä ole tällä hetkellä mitään muuta jäljellä kuin se "uuni". Aleksandria paloi maan tasalle aikanaan. Saksalla menee huonosti. Ruotsilla menee huonosti. Kaikki näistä hyötyi sen tietyn pienen hetken halvasta työvoimasta, mutta se hyöty oli sitä mitä nämä hankeet aina oli. Lyhyaikaista ottamista. Sitten alkaa maksun aika. Pelkkiä paukahduksia ja ongelmia. Ei edes niitä rahoja ole enää jäljellä mitä sillä hankkeella tienattiin. Suomi on ultimaattisen tyhmä, koska ei koskaan edes saanu mitään hyötyjä. Pelkkiä haittoja.
En näe S2-oppilaita ongelmana.
Suurempi ongelma on, että S2-oppilaat sattuvat asumaan halvemmilla alueilla, joten ne kantikset siellä ovat myös alemmasta sosiaaluokasta, joille tietynlaiset ongelmat tahtovat kasaantua. Nämä ovat niitä, jotka aiheuttavat eniten ongelmia kouluissa ja näiden takia en lapsiani sellaisen alueen kouluun haluaisi.
Ope ja vanhempi
Vierailija kirjoitti:
Niin siis monissa mamuvaltaisissa kaupungin kouluissa on muitakin ongelmia, paljon syrjäytyneiden kantasuomalaisten lapsia, päihdekotien lapsia, tiheästi muuttavia lapsia, ylisukupolvisten ongelmaisten lapsia jne, jolloin opettajat on vaan niin lujilla siinä, että saavat kaikille edes perusasiat kuntoon, jolloin mihinkään ekstraan ei vaan yksinkertaisesti riitä paukut. En usko että Itäkeskuksessakaan ainoastaan u-m-taustaiset työllistäisivät paljon, vaikka kyllä se kaikki tulkkirumba ja kotien passiivisuus/ymmärtämättömyys on sekin raskasta.
terveisin Vantaalta
Täällä on monessa kohtaa jo mainittu näistä vanhan ajan tarkkiksista ja siitä, että Suomalaisissakin on ongelmalapsia. Asia on vähän sama kuin vanhus"kriisin" kanssakin. Että juu kyllä, olette ihan oikeassa, nuo on ongelmia ja niitä pitää handlata. Se palanen mitä en ole koskaan ymmärtänyt, miten se handlaaminen hoituu siten, että toiselta puolelta maapalloa raahataan vielä puoli miljoonaa ongelmaa lisää ja levitetään ne tasaisesti joka puolelle maata? Että samaan aikaan kun vanhuus"kriisi" on tuhonnut suomen talouden, otetaan puoli miljoonaa elätettävää lisää ja samaan aikaan kun "omia tarkkislaisia" oli jo ihan tarpeeksi kaikkia alkoholiongelmisia sun muita niin miten se sillä ratkeaa, että koko maa täytetään ihmisillä jotka ei osaa edes kieltä, ei koskaan tienaa kolikkoakaan, eikä edes halua tehdä yhtään mitään täällä muuta kuin rettelöidä.
Se kysymys: Miten kukaan koskaan kuvitteli, että tämä olisi jokin RATKAISU näihin aikaisempiin jo olemassaoleviin "ongelmiin"?
Itä-Helsinkiläiset Vassaripoliitikot järjesti itselleen omakotitalo Alen Myllypuroon.
Ihanaa poliittista korruptiota ja poliittisen aseman väärinkäyttöä omaksi hyödyksi.