Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?

Vierailija
26.07.2026 |

Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.

 

Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?

Kommentit (8287)

Vierailija
8101/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vastaan junttina puolen vuoden välein aloittamaani ketjuun, sillä onnistun olemaan hirttämättä itseäni. -AP

Vierailija
8102/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Tässä kai kumpikin on osittain oikeassa: osakemarkkinoissa on kumpiakin ominaisuuksia. Pörssilistautuminen tuottaa rahaa (hyödyllisen) yrityksen perustajille ja yritykselle itselleen. Mutta pörssilistautuminen ei onnistu, jos kukaan ei halua myöhemmin ostaa listattua osaketta. Sijoittaja ajattelee tietysti ensisijaisesti omaa etuaan ja hän haluaa saada sijoitukselleen tuottoa.   "

 

Toin jo aikaisemmin omassa vastauksissani esiin myös nämä piirteet pörssistä. Mutta myös sen että kaikista osakekaupoista tällaiset yrityksiä todella hyödyttäviä on vain todella pieni vähemmistö. Moni piensijoittaja ei tee sellaisia koskaan.

Jos katsotaan mitkä sijoitukset oikeasti hyödyttävät yrityksiä eniten niin ne ovat listautumattomiin kasvuyrityksiin tehdyt suuren riskin sijoitukset. Niitä tekevät lähinnä ns. enkelisijoittajat tai jotkut institutionaaliset sijoittajat. Tavallisen ihmisen sijoituskohteita ne eivät ole eikä sellaisia tavallinen ihminen yleensä edes pysty tekemään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8103/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Hän hallitsee. Sallii tällä hetkellä pahan täällä temmeltää, mutta sille tulee loppu."

 

Täysin järjetöntä sallia pahan temmeltää jos on rakastava ja hyvä. Tuossa ei ole järjen hiventäkään.

 

" Oikeasti kuolema on jo voitettu, pahan valta on kukistettu. Kristus teki sen. Hän kuoli ja nousi ylös ja palaa eräänä päivänä takaisin."

 

Jeesus (joka on oikeastaan Jumala) pelastaa ihmisen rangaistukselta jonka Jumala itse on asettanut ja jonka hän voisi poistaa ihan ilman Jeesustakin. Ja jota rangaistusta hänen ei olisi koskaan tarvinnut edes antaa.

Tässä toinen täydellinen järjettömyys.

Vierailija
8104/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä?

 

Niinhän on tehnytkin  : Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. 

Tuoko oli vastaus aloittajan kysymykseen? Aika heikko esitys.

Jumalan sana on niin vaikeaselkoista, koska pitää uskoa Jeesukseen?

Mikä siinä Jeesukseen uskomisessa on vaikeaa?

Kaikki. En kykene uskomaan mihinkään mielikuvitusolentoon. Tosin Jeesus on ehkä ollut olemassa, mutta ei sellaisena, kuin Raamattu hänet kuvailee.

Kykenetkö itse uskomaan lohikäärmeisiin tai pinkkeihin yksisarvisiin?

Miksi ei ole sellaisena kiun Raamattu hänet kuvaa?

Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa.

Vierailija
8105/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä?

 

Niinhän on tehnytkin  : Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. 

Tuoko oli vastaus aloittajan kysymykseen? Aika heikko esitys.

Jumalan sana on niin vaikeaselkoista, koska pitää uskoa Jeesukseen?

Mikä siinä Jeesukseen uskomisessa on vaikeaa?

Kaikki. En kykene uskomaan mihinkään mielikuvitusolentoon. Tosin Jeesus on ehkä ollut olemassa, mutta ei sellaisena, kuin Raamattu hänet kuvailee.

Kykenetkö itse uskomaan lohikäärmeisiin tai pinkkeihin yksisarvisiin?

Miksi ei ole sellaisena kiun Raamattu hänet kuvaa?

Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa.

Raamatun kuvaus Jeesuksesta vetten päällä kävelyineen on satua.

Missähän kohtaa lohikäärmeet Raamatussa mainitaan?

Entä sitteb ne pinkit yksisarviset, niihinkö et usko? Miksi?

Vierailija
8106/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesus (joka on oikeastaan Jumala) pelastaa ihmisen rangaistukselta jonka Jumala itse on asettanut ja jonka hän voisi poistaa ihan ilman Jeesustakin. Ja jota rangaistusta hänen ei olisi koskaan tarvinnut edes antaa.

Tässä toinen täydellinen järjettömyys.

 

Oikeudenmukaisuus ei ole järjettömyys.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8107/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Vierailija
8108/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Oikeudenmukaisuus ei ole järjettömyys."

 

Totta. Mutta tuo kertomani systeemi ei ole oikeudenmukainenkaan joten se on järjetön.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8109/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

""Oikeudenmukaisuus ei ole järjettömyys.""

 

Hyvin harvoissa Raamatun kohdissa Jumala on mitenkään oikeudenmukainen. Varsinkaan siinä mielessä mitä normaalisti käsitämme oikeudenmukaisuudella.

Hän rankaisee ihan surutta syyllisten lisäksi myös syyttömiä, tuomitsee jälkipolvia edellisten teoista, määrää järjettömiä lakeja, tappaa viattomia, keksii kohtuuttoman kovia ranagistuksia ja vaikka mitä.

Vierailija
8110/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Hän hallitsee. Sallii tällä hetkellä pahan täällä temmeltää, mutta sille tulee loppu."

 

Täysin järjetöntä sallia pahan temmeltää jos on rakastava ja hyvä. Tuossa ei ole järjen hiventäkään.

 

" Oikeasti kuolema on jo voitettu, pahan valta on kukistettu. Kristus teki sen. Hän kuoli ja nousi ylös ja palaa eräänä päivänä takaisin."

 

Jeesus (joka on oikeastaan Jumala) pelastaa ihmisen rangaistukselta jonka Jumala itse on asettanut ja jonka hän voisi poistaa ihan ilman Jeesustakin. Ja jota rangaistusta hänen ei olisi koskaan tarvinnut edes antaa.

Tässä toinen täydellinen järjettömyys.

Jos sinä hallitsisit ja olet jumalan kuva niin miksi antaisit pahan temmeltää???

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8111/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä?

 

Niinhän on tehnytkin  : Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. 

Tuoko oli vastaus aloittajan kysymykseen? Aika heikko esitys.

Jumalan sana on niin vaikeaselkoista, koska pitää uskoa Jeesukseen?

Mikä siinä Jeesukseen uskomisessa on vaikeaa?

Kaikki. En kykene uskomaan mihinkään mielikuvitusolentoon. Tosin Jeesus on ehkä ollut olemassa, mutta ei sellaisena, kuin Raamattu hänet kuvailee.

Kykenetkö itse uskomaan lohikäärmeisiin tai pinkkeihin yksisarvisiin?

Miksi ei ole sellaisena kiun Raamattu hänet kuvaa?

Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa.

Raamatun kuvaus Jeesuksesta vetten päällä kävelyineen on satua.

Missähän kohtaa lohikäärmeet Raamatussa mainitaan?

Entä sitteb ne pinkit yksisarviset, niihinkö et usko? Miksi?

Jeesus teki muitakin ihmeitä.

41:6 Sen ylpeytenä ovat uurteiset selkäkilvet, kiinnitetyt lujalla sinetillä.
41:7 Ne käyvät tarkoin toinen toiseensa, niin ettei ilma välitse pääse.
41:8 Ne ovat toisiinsa liitetyt, pysyvät kiinni erkanematta.
41:9 Sen aivastus on kuin valon välähdys, sen silmät ovat kuin aamuruskon silmäripset.
41:10 Sen kidasta lähtee tulisoihtuja, sinkoilee säkeniä.
41:11 Sen sieraimista käy savu niinkuin kihisevästä kattilasta ja kaislatulesta.
41:12 Sen puhallus polttaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki.
41:13 Sen kaulassa asuu voima, ja sen edellä hyppii kauhistus.

Mielikuvitusolentoja on yksisarviset, niistä ei ole oikeita havaintoja.

Vierailija
8112/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa."

 

Lohikäärmeet mainitaan monissa saduissakin. Ovatko nämä sadut siis totta?

Melko outo tuo nimi "lohikäärme", kuka sen on keksinyt?  Onko se samaa sukua kuin jalopeura? Tai taivaasta satava manna?

 

-Jos Raamatussa mainitaan lohikäärme, se viittaa todennäköisesti siihen, että raamatullisina aikoina oltiin yhteydessä Kiinaan, josta lohikäärmemyytti lienee kotoisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8113/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä?

 

Niinhän on tehnytkin  : Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. 

Tuoko oli vastaus aloittajan kysymykseen? Aika heikko esitys.

Jumalan sana on niin vaikeaselkoista, koska pitää uskoa Jeesukseen?

Mikä siinä Jeesukseen uskomisessa on vaikeaa?

Kaikki. En kykene uskomaan mihinkään mielikuvitusolentoon. Tosin Jeesus on ehkä ollut olemassa, mutta ei sellaisena, kuin Raamattu hänet kuvailee.

Kykenetkö itse uskomaan lohikäärmeisiin tai pinkkeihin yksisarvisiin?

Miksi ei ole sellaisena kiun Raamattu hänet kuvaa?

Lohikäärmeisiin uskon, ne mainitaan Raamatussa.

Raamatun kuvaus Jeesuksesta vetten päällä kävelyineen on satua.

Missähän kohtaa lohikäärmeet Raamatussa mainitaan?

Entä sitteb ne pinkit yksisarviset, niihinkö et usko? Miksi?

Jeesus teki muitakin ihmeitä.

41:6 Sen ylpeytenä ovat uurteiset selkäkilvet, kiinnitetyt lujalla sinetillä.
41:7 Ne käyvät tarkoin toinen toiseensa, niin ettei ilma välitse pääse.
41:8 Ne ovat toisiinsa liitetyt, pysyvät kiinni erkanematta.
41:9 Sen aivastus on kuin valon välähdys, sen silmät ovat kuin aamuruskon silmäripset.
41:10 Sen kidasta lähtee tulisoihtuja, sinkoilee säkeniä.
41:11 Sen sieraimista käy savu niinkuin kihisevästä kattilasta ja kaislatulesta.
41:12 Sen puhallus polttaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki.
41:13 Sen kaulassa asuu voima, ja sen edellä hyppii kauhistus.

Mielikuvitusolentoja on yksisarviset, niistä ei ole oikeita havaintoja.

Jeesuksestakaan ei ole havaintoja. Raamatun kertomukset eivät ole objektiivisia todisteita.

Vierailija
8114/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teettehän tekin täällä koko ajan pahaa. Miksi teette?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8115/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täysin järjetöntä sallia pahan temmeltää jos on rakastava ja hyvä. Tuossa ei ole järjen hiventäkään.


Jumala suojelee omiaan ja jos elää tiukasti jumalassa niin eipä altistu pahan temmellyksille. Ihminen on kuitenkin vapaa ja voi ihan vapaasti pilata itsensä pahan kanssa jos haluaa. Toki aina pääsee katumuksen ja parannuksen tekemisen kautta takaisinkin jumalan yhteyteen, paitsi sitten kun paatuu ja kieltää jumalan niin sitten on ikuinen kadotus.

Vierailija
8116/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jeesus (joka on oikeastaan Jumala) pelastaa ihmisen rangaistukselta jonka Jumala itse on asettanut ja jonka hän voisi poistaa ihan ilman Jeesustakin. Ja jota rangaistusta hänen ei olisi koskaan tarvinnut edes antaa.

Tässä toinen täydellinen järjettömyys.

 

Oikeudenmukaisuus ei ole järjettömyys.

Jumala tuli ihmiseksi eli jeesukseksi tavoittaakseen vähäuskoiset materialistit. Jumala tuli ihmiseksi naisen kautta, sittemmin keskuudestamme ihmismuodossa poistui ja jeesus hallitsee maan päällä ainoastaan egregorena. Jumaluutta jos jahtaa niin kannattaa itse asiassa pysytellä vähän erossa jeesuksesta, ettei joudu egregoren luoman ja ylläpitämän ihmisjoukon hampaisiin.

Vierailija
8117/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Tässä kai kumpikin on osittain oikeassa: osakemarkkinoissa on kumpiakin ominaisuuksia. Pörssilistautuminen tuottaa rahaa (hyödyllisen) yrityksen perustajille ja yritykselle itselleen. Mutta pörssilistautuminen ei onnistu, jos kukaan ei halua myöhemmin ostaa listattua osaketta. Sijoittaja ajattelee tietysti ensisijaisesti omaa etuaan ja hän haluaa saada sijoitukselleen tuottoa.   "

 

Toin jo aikaisemmin omassa vastauksissani esiin myös nämä piirteet pörssistä. Mutta myös sen että kaikista osakekaupoista tällaiset yrityksiä todella hyödyttäviä on vain todella pieni vähemmistö. Moni piensijoittaja ei tee sellaisia koskaan.

Jos katsotaan mitkä sijoitukset oikeasti hyödyttävät yrityksiä eniten niin ne ovat listautumattomiin kasvuyrityksiin tehdyt suuren riskin sijoitukset. Niitä tekevät lähinnä ns. enkelisijoittajat tai jotkut institutionaaliset sijoittajat. Tavallisen ihmisen sijoituskohteita ne eivät ole eikä sellaisia tavallinen ihminen yleensä edes pysty tekemään.

Pörssin ja yritysten listautumisen suhde on epäsuora. Vaikka pörssikauppa ei hyödytä suoraan suurinta osaa aiemmin listatuista, markkinan on oltava olemassa, muuten juuri nyt listautujien saama rahoitus tyssää. Monet pörssiyhtiöt jakavat osinkoa, joka usein sijoitetaan takaisin eri muodossa. Raha voi liikkua myös listaamattomiin yrityksiin, yrityslainoihin tai pankkitalletuksiin etc. Tavallisen ihmisenkin eläkemaksut päätyvät osittain pörssiin.

Mutta ei pörssi mikään altruismin ilmentymä ole, pikemminkin aivan päinvastoin. Pörssi on anonyymi kaupantekopaikka, jossa sekä ostaja että myyjä uskovat tekevänsä hyvät kaupat. Ja se voi joskus olla totta.

Vierailija
8118/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tässä kai kumpikin on osittain oikeassa: osakemarkkinoissa on kumpiakin ominaisuuksia. Pörssilistautuminen tuottaa rahaa (hyödyllisen) yrityksen perustajille ja yritykselle itselleen. Mutta pörssilistautuminen ei onnistu, jos kukaan ei halua myöhemmin ostaa listattua osaketta. Sijoittaja ajattelee tietysti ensisijaisesti omaa etuaan ja hän haluaa saada sijoitukselleen tuottoa.   "

 

Toin jo aikaisemmin omassa vastauksissani esiin myös nämä piirteet pörssistä. Mutta myös sen että kaikista osakekaupoista tällaiset yrityksiä todella hyödyttäviä on vain todella pieni vähemmistö. Moni piensijoittaja ei tee sellaisia koskaan.

Jos katsotaan mitkä sijoitukset oikeasti hyödyttävät yrityksiä eniten niin ne ovat listautumattomiin kasvuyrityksiin tehdyt suuren riskin sijoitukset. Niitä tekevät lähinnä ns. enkelisijoittajat tai jotkut institutionaaliset sijoittajat. Tavallisen ihmisen sijoituskohteita ne eivät ole eikä sellaisia tavallinen ihminen yleensä edes pysty tekemään.

Pörssin ja yritysten listautumisen suhde on epäsuora. Vaikka pörssikauppa ei hyödytä suoraan suurinta osaa aiemmin listatuista, markkinan on oltava olemassa, muuten juuri nyt listautujien saama rahoitus tyssää. Monet pörssiyhtiöt jakavat osinkoa, joka usein sijoitetaan takaisin eri muodossa. Raha voi liikkua myös listaamattomiin yrityksiin, yrityslainoihin tai pankkitalletuksiin etc. Tavallisen ihmisenkin eläkemaksut päätyvät osittain pörssiin.

Mutta ei pörssi mikään altruismin ilmentymä ole, pikemminkin aivan päinvastoin. Pörssi on anonyymi kaupantekopaikka, jossa sekä ostaja että myyjä uskovat tekevänsä hyvät kaupat. Ja se voi joskus olla totta.

Se on kuitenkin jumalan virtaa, siinä missä patoaminen on hoardaamista ja virran tyrehdyttämistä.

Vierailija
8119/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Mielikuvitusolentoja on yksisarviset, niistä ei ole oikeita havaintoja."

 

Ei toki ole lohikääremistäkään mutta mitäs pienistä epäloogisuuksista.

Vierailija
8120/8287 |
02.10.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Jumala suojelee omiaan"

 

Eihän suojele jos antaa pahan temmeltää. Tuo on yhtä järjetön väite kuin sanoa että äiti suojelee lapsiaan päästämällä pihalle lapsien joukkoon suden.

 

" paitsi sitten kun paatuu ja kieltää jumalan niin sitten on ikuinen kadotus."

 

Mitään jonka olemassaoloon ei vain usko ei voi kieltää. Sinäkään et erityisesti kiellä Mustanaamiota.