Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (6558)
En näe mitään ristiriitaa puolustussodassa. Sinä antaisit maasi vapaaehtoisesti.
Omistikos jeesus maata? Eikö kristityn tule seurata jeesusta ja kasvaa jumalan kaltaisuuten?
Mietipä.
Minä omistan monenlaisia asioita, ehkä maata ehkä en, mutta koska varjelen niitä viisaasti, kukaan ei edes halua niitä. Ei siitä sen enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kondomikin, joka suojaa fyysisesti, korruptoi sielun, ja seuraavassa elämässä onkin sitten addikti, joka voi korruptoitua vielä pidemmälle. "
Olet erikoinen yhdistelmä jälleensyntymisoppia ja kristillisyyttä. Jeesuksesta ei kannata puhua jos puhuu seuraavista elämistä.
Vierailija kirjoitti:
"Sinun sielusi vahingoittuu pysyvästi siitä, että simuloit vahingollisia fyysisiä tekoja"
Miksi Jumala on luonut meidän sellaisiksi että kovasti haluamme asiaa joka on meille noin kamalan vahingollista?
Ei ole, se on vapaa tahto sekä sukupolvien korruptio, ylpeys ja lankeemus joka on siihen ohjannut. Aina on kuitenkin tervetullut katumaan, tekemään parannuksen ja kulkemaan kohti kristusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miljardeista lajeista jopa kymmenellä perversoitunutta seksuaalisuutta. Aikamoista."
Asia jota esiintyy luonnossa useilla lajeilla on luonnollista. Mikä tässä on epäselvää?
"Mistä muuten tiedät, etteivät eläimet ole homofoobisia? "
Sellaista ei ole missään havaittu. Jos havaitaan niin voimme palata asiaan.
"Jos homostelu olisi jumalan tahto, niin miljardeista lajeista varmaan ainakin miljardi olisi homoja. Jännästi ei ole."
Jos seksin harrastaminen vain avioliitossa olisi jumalan tahto niin miljardit eläimetkin menisivät naimisiin. Jännästi eivät mene. Ihan yhtä mieletön ja epälooginen väite kuin sinun väitteesi.
Se että jos 0,001% kokonaisotannasta harrastaa jotakin vahingollista ei tee siitä luonnollista. Sehän voi olla että nämä yksilöt ovat vaikka kaikki saman viruksen sairastuttamia tai heillä on aivoissaan joku sieni. Tai sukuelimissään, joka vaatii pääsyä toisten kehoihin alateitse, manipuloiden host-eläimensä (homon) aivoja ja ajatuksia. :/
Jumala ei ole luonut "seksiä" eikä varsinkaan parittelua "harrastukseksi". Tämä on miehen perversiota. Jumala on tarkoittanut parittelun lisääntymistarkoitukseen ja avioliittoon. :/
Jumala on luonut ihmisen paremmaksi kuin eläimen mutta mies on taantunut eläinten alapuolelle.
Homostelu EI OLE vahingollista, eikä se ole verrattavissa virustartuntaan.
Jos jumala ei luonut seksiä harrastukseksi, miksi sitä on niin helppo harrastuksenomaisesti harrastaa? Ja miksi se on paha asia, jos ihminen tekee jotain, mistä nauttii? Kuulostat kovasti puritaanilta, joka hemmottelee itseään korkeintaan syömällä keksin iltapäiväteen kanssa.
Lääketiede kyllä kertoo kaikenlaista vahingollista vähemmistöjen seksuaalisuudessa.
Koska en ole moiseen törmännyt, voitko antaa esimerkin?
Vierailija kirjoitti:
"Kondomikin, joka suojaa fyysisesti, korruptoi sielun, ja seuraavassa elämässä onkin sitten addikti, joka voi korruptoitua vielä pidemmälle. "
Olet erikoinen yhdistelmä jälleensyntymisoppia ja kristillisyyttä. Jeesuksesta ei kannata puhua jos puhuu seuraavista elämistä.
Eivät ne poissulje toisiaan. Kristityillä vaan puhutaan siitä eri tavalla, puhutaan ikuisuudesta. Kun lapsi syntyy, tällä ei ole lineaarista aikakäsitystä (-harhaa). Hän ei myöskään osaa tietä takaisin. Tämä voi olla ikuinen taivas tai helvetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen ei ole mikään staattinen muuttumaton möykky, joka tulee tänne toimittamaan jotain yhtä yksittäistä ohjelmaa."
Sellaista en ole sanonut. Mutta ihmisellä on silti ihmislajille luontaiset tavat, halut ja taipumukset. Ja ihminen toimii niiden puitteissa eikä voi vapaasti valita mitä hyvänsä tapaa toimia. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin silloin hän on automaattisesti luonut ihmiset perusluonteen.
" Ihmisessä voi olla vaikkapa jokin demoni, joka ajaa häntä toimimaan tavalla, mikä on täysin hänen sielunsa ja jopa oman tahtonsa vastaista, mutta tuo demoni pakottaa ja hallitsee hänen ajatuksiaan, tunteitaan ja toimintaansa."
Jumala on hyvä ja ottaa nämä demonit pois ihmisiä kiusaamasta. Kummallista että antaa moisten huseerata.
Lisäksi nyt ei ole puhuttu mistään pakonomaisesta käytöksestä vaan esim. seksuaalisuudesta joka lähes jokaisella ihmisellä on peruslähtökohdiltaan samanlaista. Mm. niin että ihmiselle seksi on muutakin kuin pelkkää lisääntymistä.
Teologiassa ja eri uskonnoissa pahan ja demonien olemassaoloa ja niiden saamaa valtaa selitetään usein seuraavilla tavoilla:
Maailman turmeltuneisuus: Monissa uskomuksissa ajatellaan, että maailma ei ole tällä hetkellä sellainen kuin Jumala alun perin tarkoitti. Pahuus ja henkiset taistelut ovat seurausta siitä, että maailma on "langennut" ja epätäydellinen.
Kärsimyksen kautta kasvaminen: Jotkut ajattelevat, että vaikeudet ja henkiset taistelut voivat herättää ihmisen etsimään apua, turvaa ja Jumalaa. Tässä ajatuksessa taistelu "demoneita" vastaan voi lopulta vahvistaa ihmisen sielua.
Vapaan tahdon kääntöpuoli: Joskus ajatellaan, että jotta maailmassa voisi olla aitoa hyvyyttä ja rakkautta, on oltava olemassa myös mahdollisuus sen vastakohtaan eli pahuuteen ja pimeyteen.
"Ei ole, se on vapaa tahto sekä sukupolvien korruptio, ylpeys ja lankeemus joka on siihen ohjannut. "
Sanotko siis että ihminen on muuttunut tavalla joka on ristiriidassa sen kanssa millaiseksi Jumala on ihmisen luonut eikä Jumala ole sellaista muutosmahdollisuutta ennalta nähnyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miljardeista lajeista jopa kymmenellä perversoitunutta seksuaalisuutta. Aikamoista."
Asia jota esiintyy luonnossa useilla lajeilla on luonnollista. Mikä tässä on epäselvää?
"Mistä muuten tiedät, etteivät eläimet ole homofoobisia? "
Sellaista ei ole missään havaittu. Jos havaitaan niin voimme palata asiaan.
"Jos homostelu olisi jumalan tahto, niin miljardeista lajeista varmaan ainakin miljardi olisi homoja. Jännästi ei ole."
Jos seksin harrastaminen vain avioliitossa olisi jumalan tahto niin miljardit eläimetkin menisivät naimisiin. Jännästi eivät mene. Ihan yhtä mieletön ja epälooginen väite kuin sinun väitteesi.
Se että jos 0,001% kokonaisotannasta harrastaa jotakin vahingollista ei tee siitä luonnollista. Sehän voi olla että nämä yksilöt ovat vaikka kaikki saman viruksen sairastuttamia tai heillä on aivoissaan joku sieni. Tai sukuelimissään, joka vaatii pääsyä toisten kehoihin alateitse, manipuloiden host-eläimensä (homon) aivoja ja ajatuksia. :/
Jumala ei ole luonut "seksiä" eikä varsinkaan parittelua "harrastukseksi". Tämä on miehen perversiota. Jumala on tarkoittanut parittelun lisääntymistarkoitukseen ja avioliittoon. :/
Jumala on luonut ihmisen paremmaksi kuin eläimen mutta mies on taantunut eläinten alapuolelle.
Homostelu EI OLE vahingollista, eikä se ole verrattavissa virustartuntaan.
Jos jumala ei luonut seksiä harrastukseksi, miksi sitä on niin helppo harrastuksenomaisesti harrastaa? Ja miksi se on paha asia, jos ihminen tekee jotain, mistä nauttii? Kuulostat kovasti puritaanilta, joka hemmottelee itseään korkeintaan syömällä keksin iltapäiväteen kanssa.
Totta kai tekojen ja sielun korruptointi on vahingollista, vaikka käyttäisitkin ns. ehkäisyä eli fyysistä vahinkoa ei pääsisi syntymään. Sinun sielusi vahingoittuu pysyvästi siitä, että simuloit vahingollisia fyysisiä tekoja, oli kyseessä sitten sodomia tai tappaminen.
Lisäksi - vaikka tämä on sinänsä irrelevanttia - sperma on immunosupressantti ja vahingoittaa sekä emättimen että suoliston bakteerikantoja sekä kohteen (uhrin) immuniteettia. Ketään ei siis ole luotu miehen seksi"harrastuksen" kohteeksi. Immunosupressantilla on funktio kun tarkoitus on lisääntyä, mutta harrastusmielessä se on kuin nielisi päivittäin myrkkyä.
Miten niin helppo harrastaa? Nainenhan joutuu mutiloimaan itseään steroideilla "harrastaakseen" miehen sperman vastaanottamista ja ettei tule raskaaksi. Eikä se muutenkaan ole helppoa jos naista ei koko ajan pommiteta psyykkisesti ja suljeta samaan tilaan miehen kanssa. Yhtä lailla luonnossa naaraat väistelevät ja välttelevät koiraita, saattavat jopa tappaa nämä, jos eivät halua tulla lähestytyksi. Nainen on alistettu ja aivopesty tähän touhuun, eikä se ole mitenkään helppoa tai vaaratonta, ei varsinkaan hormonaalisen ehkäisyn kanssa eikä edes kondomin. Kondomikin, joka suojaa fyysisesti, korruptoi sielun, ja seuraavassa elämässä onkin sitten addikti, joka voi korruptoitua vielä pidemmälle.
Tai ottaa toisen suunnan, hankkiutua eroon addiktiosta, ryhtyä selibaattiin, jne. Aika moni tekee tämänkin, vaikka olisi elänyt haureudessa. Paasto voi viedä jopa ne himot kokonaan pois, jos niitä on ohjannut jonkinlainen parasiitti miehen kehossa.
En ole mikään fundamentalisti, puritaani tai muukaan, mutta en todellakaan sottaa itseäni, kehoani ja sieluani millään ulosteleikeillä. Eikä pitäisi kenenkään kristityn, he ovat kristuksen ruumis. Antaisivatko he kristuksen ulosteleikkeihin ja homosteluun, seksileluksi? Jos eivät, niin heidänkään ruumistaan ei ole sellaiseen tarkoitettu.
Arvostakaa itsejänne.
Tässä tuli taas pitkä pätkä soopaa...
Miten se korruptoi sielua, jos tekee jotain, mistä nauttii? Onko nauttiminen syntiä? Silloin ei saisi kahviakaan juoda, eikä saunassa löylytellä.
Vaikka sperma oilisikin immunosupressantti, niin aika harvassa sairauskertomuksessa spermaan kuitenkaan viitataan. Eli seksi ei sinällään kaada sairasvuotelle.
Seksistä voi nauttia myös ilman kemikaaleja. Mies voi käyttää kondomia tai hankkia vasektomian. Ja nainenkin voi olla aloitteellinenn seksissä, vaikka annat ymmärtää, että kyseessä on UHRAUS naisen näkökulmasta.
Otan osaa ankean elämäsi johdosta.
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen ei ole mikään staattinen muuttumaton möykky, joka tulee tänne toimittamaan jotain yhtä yksittäistä ohjelmaa."
Sellaista en ole sanonut. Mutta ihmisellä on silti ihmislajille luontaiset tavat, halut ja taipumukset. Ja ihminen toimii niiden puitteissa eikä voi vapaasti valita mitä hyvänsä tapaa toimia. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin silloin hän on automaattisesti luonut ihmiset perusluonteen.
" Ihmisessä voi olla vaikkapa jokin demoni, joka ajaa häntä toimimaan tavalla, mikä on täysin hänen sielunsa ja jopa oman tahtonsa vastaista, mutta tuo demoni pakottaa ja hallitsee hänen ajatuksiaan, tunteitaan ja toimintaansa."
Jumala on hyvä ja ottaa nämä demonit pois ihmisiä kiusaamasta. Kummallista että antaa moisten huseerata.
Lisäksi nyt ei ole puhuttu mistään pakonomaisesta käytöksestä vaan esim. seksuaalisuudesta joka lähes jokaisella ihmisellä on peruslähtökohdiltaan samanlaista. Mm. niin että ihmiselle seksi on muutakin kuin pelkkää lisääntymistä.
Monissa uskonnoissa ajatellaan, että maailmassa käydään jatkuvaa näkymätöntä sotaa hyvän ja pahan välillä. Tässä ajattelussa Jumala ei ole luonut demoneita kiusaamaan ihmisiä, vaan ne ovat Jumalan vastustajia, jotka pyrkivät tuhoamaan Jumalan luomuksia. Uskotaan, että tämä taistelu päättyy lopulta hyvän voittoon, mutta siihen asti pimeyden voimat yrittävät vaikuttaa ihmisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihmiset ja eläimet erotetaan toisistaan eri lajeina."
Kyllä. Ja samoin eri eläimet erotetaan eri lajeina ja joka laji on vähän erilainen ja käyttäytyy vähän eri tavalla.
Joten "luontoon" ja "luonnollisuuteen" vetoaminen on yleisestikin älytöntä. Se ei todista mitään mistään.
"Ihmiset ovat vastuullisia, eläimet toimii vaistonvaraisesti."
Kyllä mutta ihminen ei ole vastuullinen millekään mielikuvitusjumalalle. Ihminen on vastuulline kanssaihmisilleen.
No tuopa vasta typerä ajatus. Eli jos ateistiset pervofriikit nousevat valtaenemmistöön hylkäät totuuden, tiedon ja pyhyyden, sillä ihminen on jumalaa korkeampi?
Kristitty on vastuussa jumalalle, ei kanssaihmiselle. Kristityn tulee noudattaa lakia jos se ei ole ristiriidassa opetuksen kanssa. Valtion laki voi hyvinkin korruptoitua ja olla täysin ristiriidassa kristillisen opetuksen kanssa. Sota on tästä hyvä esimerkki. Taitaa olla niin että vain sivarit ja jehovan todistajat noudattavat älä tapa -käskyä. Moni kristittykin oikein kouluttautuu tappamiseen, eikä näe asiassa muka mitään ristiriitaa. Tämä ei ole jeesuksen tie.
Kristityn tulee noudattaa lakia AINA, oli se ristiriidassa opetuksen kanssa tai ei.
Höpsis, ei tule. Eikä totella ketään muutakaan, jos se on ristiriidassa opin tai jumalan tahdon kanssa. Rakkaudessa tulee elää ja motiivinsa pitää puhtaina, sekä vaikeissa paikoissa voi kysyä neuvoa viisaammiltaan tai jumalalta, mutta sekulaari laki ei ole yhtä kuin jumala.
Tuo asenne ei auta oikeudessa yhtään. Tuomio on silti se, mitä maallinen laki määrää.
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen ei ole mikään staattinen muuttumaton möykky, joka tulee tänne toimittamaan jotain yhtä yksittäistä ohjelmaa."
Sellaista en ole sanonut. Mutta ihmisellä on silti ihmislajille luontaiset tavat, halut ja taipumukset. Ja ihminen toimii niiden puitteissa eikä voi vapaasti valita mitä hyvänsä tapaa toimia. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin silloin hän on automaattisesti luonut ihmiset perusluonteen.
" Ihmisessä voi olla vaikkapa jokin demoni, joka ajaa häntä toimimaan tavalla, mikä on täysin hänen sielunsa ja jopa oman tahtonsa vastaista, mutta tuo demoni pakottaa ja hallitsee hänen ajatuksiaan, tunteitaan ja toimintaansa."
Jumala on hyvä ja ottaa nämä demonit pois ihmisiä kiusaamasta. Kummallista että antaa moisten huseerata.
Lisäksi nyt ei ole puhuttu mistään pakonomaisesta käytöksestä vaan esim. seksuaalisuudesta joka lähes jokaisella ihmisellä on peruslähtökohdiltaan samanlaista. Mm. niin että ihmiselle seksi on muutakin kuin pelkkää lisääntymistä.
Tämä on ehkä vaikein selitys hyväksyä. Jotkut uskonnolliset opettajat ajattelevat, että Jumala joskus sallii (mutta ei tahdo) vaikeuksia tai henkien kiusaa, jotta ihminen kääntyisi kaikesta sydämestään Jumalan puoleen. Ajatuksena on, että kun ihminen huomaa olevansa täysin voimaton pahuuden edessä, hän oppii turvaamaan Jumalan voimaan ja apuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Maailman turmeltuneisuus: Monissa uskomuksissa ajatellaan, että maailma ei ole tällä hetkellä sellainen kuin Jumala alun perin tarkoitti. Pahuus ja henkiset taistelut ovat seurausta siitä, että maailma on "langennut" ja epätäydellinen."
Tämä on suorassa ristiriidassa jumalan kaikkivaltiuden ja kaikkitietävyyden kanssa. Kaikkitietävä voisi korjata väärään suuntaan menemisen ja kaikkitietävä olisi jo alussa tiennyt että näin käy.
"Kärsimyksen kautta kasvaminen: Jotkut ajattelevat, että vaikeudet ja henkiset taistelut voivat herättää ihmisen etsimään apua, turvaa ja Jumalaa. Tässä ajatuksessa taistelu "demoneita" vastaan voi lopulta vahvistaa ihmisen sielua."
Tämäkin on ristiriidassa kaikkivaltiuden kanssa. Kaikkivaltiaalla on ääretön määrä keinoja päästä päämääriinsä. Hän ei tarvitse niihen demoneita, kärsimystä tai vastaavia. Ja jos ne ovat tietoinen valinta, Jumala ei ole enää hyvä koska hän aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä.
"Vapaan tahdon kääntöpuoli: Joskus ajatellaan, että jotta maailmassa voisi olla aitoa hyvyyttä ja rakkautta, on oltava olemassa myös mahdollisuus sen vastakohtaan eli pahuuteen ja pimeyteen."
Demonit eivät liity vapaaseen tahtoon. Eikä vapaa tahto ole mikään kaikkivoiva voima vaan vapaata tahtoa voi käyttää vain ihmisyyden rajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen ei ole mikään staattinen muuttumaton möykky, joka tulee tänne toimittamaan jotain yhtä yksittäistä ohjelmaa."
Sellaista en ole sanonut. Mutta ihmisellä on silti ihmislajille luontaiset tavat, halut ja taipumukset. Ja ihminen toimii niiden puitteissa eikä voi vapaasti valita mitä hyvänsä tapaa toimia. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin silloin hän on automaattisesti luonut ihmiset perusluonteen.
" Ihmisessä voi olla vaikkapa jokin demoni, joka ajaa häntä toimimaan tavalla, mikä on täysin hänen sielunsa ja jopa oman tahtonsa vastaista, mutta tuo demoni pakottaa ja hallitsee hänen ajatuksiaan, tunteitaan ja toimintaansa."
Jumala on hyvä ja ottaa nämä demonit pois ihmisiä kiusaamasta. Kummallista että antaa moisten huseerata.
Lisäksi nyt ei ole puhuttu mistään pakonomaisesta käytöksestä vaan esim. seksuaalisuudesta joka lähes jokaisella ihmisellä on peruslähtökohdiltaan samanlaista. Mm. niin että ihmiselle seksi on muutakin kuin pelkkää lisääntymistä.
Monissa uskonnoissa ajatellaan, että maailmassa käydään jatkuvaa näkymätöntä sotaa hyvän ja pahan välillä. Tässä ajattelussa Jumala ei ole luonut demoneita kiusaamaan ihmisiä, vaan ne ovat Jumalan vastustajia, jotka pyrkivät tuhoamaan Jumalan luomuksia. Uskotaan, että tämä taistelu päättyy lopulta hyvän voittoon, mutta siihen asti pimeyden voimat yrittävät vaikuttaa ihmisiin.
Tuo ajattelutapa on järjetön, koska kaikkivaltiaalla ei voi olla vastustajia. Näin siis uskovien logiikan mukaan, itse olen ateisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen ei ole mikään staattinen muuttumaton möykky, joka tulee tänne toimittamaan jotain yhtä yksittäistä ohjelmaa."
Sellaista en ole sanonut. Mutta ihmisellä on silti ihmislajille luontaiset tavat, halut ja taipumukset. Ja ihminen toimii niiden puitteissa eikä voi vapaasti valita mitä hyvänsä tapaa toimia. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin silloin hän on automaattisesti luonut ihmiset perusluonteen.
" Ihmisessä voi olla vaikkapa jokin demoni, joka ajaa häntä toimimaan tavalla, mikä on täysin hänen sielunsa ja jopa oman tahtonsa vastaista, mutta tuo demoni pakottaa ja hallitsee hänen ajatuksiaan, tunteitaan ja toimintaansa."
Jumala on hyvä ja ottaa nämä demonit pois ihmisiä kiusaamasta. Kummallista että antaa moisten huseerata.
Lisäksi nyt ei ole puhuttu mistään pakonomaisesta käytöksestä vaan esim. seksuaalisuudesta joka lähes jokaisella ihmisellä on peruslähtökohdiltaan samanlaista. Mm. niin että ihmiselle seksi on muutakin kuin pelkkää lisääntymistä.
Teologiassa ja eri uskonnoissa pahan ja demonien olemassaoloa ja niiden saamaa valtaa selitetään usein seuraavilla tavoilla:
Maailman turmeltuneisuus: Monissa uskomuksissa ajatellaan, että maailma ei ole tällä hetkellä sellainen kuin Jumala alun perin tarkoitti. Pahuus ja henkiset taistelut ovat seurausta siitä, että maailma on "langennut" ja epätäydellinen.
Kärsimyksen kautta kasvaminen: Jotkut ajattelevat, että vaikeudet ja henkiset taistelut voivat herättää ihmisen etsimään apua, turvaa ja Jumalaa. Tässä ajatuksessa taistelu "demoneita" vastaan voi lopulta vahvistaa ihmisen sielua.
Vapaan tahdon kääntöpuoli: Joskus ajatellaan, että jotta maailmassa voisi olla aitoa hyvyyttä ja rakkautta, on oltava olemassa myös mahdollisuus sen vastakohtaan eli pahuuteen ja pimeyteen.
Tuossa jumaluus on ikään kuin jokin kollektiivinen tajunta hyvästä ka pahasta, ihmisyyden olemuksesta. Koskee vanhoja uskomuksia, juutalaisuutta ja hindulaisuutta, ei uusia viritelmiä jotka lähtee jostain tietystä tarpeesta tai vääristelystä.
Vierailija kirjoitti:
"Sinun sielusi vahingoittuu pysyvästi siitä, että simuloit vahingollisia fyysisiä tekoja"
Miksi Jumala on luonut meidän sellaisiksi että kovasti haluamme asiaa joka on meille noin kamalan vahingollista?
Ruumiin himot ovat syntyneet siitä, että olet antanut ruumiin himoille suuremman vallan kuin jumalan äänen kuulemiselle. Adam lankesi ja korruptoi kaikki hänen jälkeläisensä. Ainoa tie on hylätä ruumiin himot ja antautua jumalalle.
"Tämä on ehkä vaikein selitys hyväksyä. Jotkut uskonnolliset opettajat ajattelevat, että Jumala joskus sallii (mutta ei tahdo) vaikeuksia tai henkien kiusaa, jotta ihminen kääntyisi kaikesta sydämestään Jumalan puoleen. Ajatuksena on, että kun ihminen huomaa olevansa täysin voimaton pahuuden edessä, hän oppii turvaamaan Jumalan voimaan ja apuun."
Uskonnollisissa selityksissä on aina se perusongelma että ne lähtevät siitä että sen uskonnon on pakko olla totta, oikeassa ja hyvää. Siksi ne kehittelevät selityksiä sen mukaan että tähän lopputulokseen päästään vaikka sitten väkisin. Ei siis siksi että selitys olisi hyvä, looginen tai että se perustuisi jotenkin johonkin varsinaiseet pyhään tekstiin.
Kuten jo toisessa vastauksessani sanoin, tuo selitys on ristiriidassa Jumalan kaikkivoipuuden kanssa. Kaikkivoipa Jumala ei tarvitse ihmistä vahingoittavia tai kärsimystä tuottavia keinoja päästäkseen päämääriinsä.
Eikä hänen olisi tarvinnut ihmistä edes luoda sellaiseksi että näitä asioita olisi tarpeen ihmiselle tehdä.
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole, se on vapaa tahto sekä sukupolvien korruptio, ylpeys ja lankeemus joka on siihen ohjannut. "
Sanotko siis että ihminen on muuttunut tavalla joka on ristiriidassa sen kanssa millaiseksi Jumala on ihmisen luonut eikä Jumala ole sellaista muutosmahdollisuutta ennalta nähnyt?
Sanotko siis että ihminen on muuttunut tavalla joka on ristiriidassa sen kanssa millaiseksi Jumala on ihmisen luonut
Kyllä.
eikä Jumala ole sellaista muutosmahdollisuutta ennalta nähnyt?
En.
Jos sinä tiedät että lapsesi kaatuu tai voi kaatua opetellessaan polkupyöräilemään, estätäkö häneltä polkupyöräilyn tai jätätkö hänet synnyttämättä? Kyse on näin yksinkertaiseta ja simppelistä asiasta, mistä sinä yrität ristiinnaulita jumalaa, sinun luojaasi :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen ei ole mikään staattinen muuttumaton möykky, joka tulee tänne toimittamaan jotain yhtä yksittäistä ohjelmaa."
Sellaista en ole sanonut. Mutta ihmisellä on silti ihmislajille luontaiset tavat, halut ja taipumukset. Ja ihminen toimii niiden puitteissa eikä voi vapaasti valita mitä hyvänsä tapaa toimia. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin silloin hän on automaattisesti luonut ihmiset perusluonteen.
" Ihmisessä voi olla vaikkapa jokin demoni, joka ajaa häntä toimimaan tavalla, mikä on täysin hänen sielunsa ja jopa oman tahtonsa vastaista, mutta tuo demoni pakottaa ja hallitsee hänen ajatuksiaan, tunteitaan ja toimintaansa."
Jumala on hyvä ja ottaa nämä demonit pois ihmisiä kiusaamasta. Kummallista että antaa moisten huseerata.
Lisäksi nyt ei ole puhuttu mistään pakonomaisesta käytöksestä vaan esim. seksuaalisuudesta joka lähes jokaisella ihmisellä on peruslähtökohdiltaan samanlaista. Mm. niin että ihmiselle seksi on muutakin kuin pelkkää lisääntymistä.
Monissa uskonnoissa ajatellaan, että maailmassa käydään jatkuvaa näkymätöntä sotaa hyvän ja pahan välillä. Tässä ajattelussa Jumala ei ole luonut demoneita kiusaamaan ihmisiä, vaan ne ovat Jumalan vastustajia, jotka pyrkivät tuhoamaan Jumalan luomuksia. Uskotaan, että tämä taistelu päättyy lopulta hyvän voittoon, mutta siihen asti pimeyden voimat yrittävät vaikuttaa ihmisiin.
Tuo ajattelutapa on järjetön, koska kaikkivaltiaalla ei voi olla vastustajia. Näin siis uskovien logiikan mukaan, itse olen ateisti.
Se vapaa tahto toi sen toisen tekijän mukaan kuvaan. Muuten et voisi olla ateistikaan?
"Adam lankesi ja korruptoi kaikki hänen jälkeläisensä. "
Mitään tuollaista ei voi tapahtua ilman että Jumala on sen suunnitellut, sallinut ja ennalta nähnyt.
Tai sitten Jumala ei ole kaikkivoiva eikä kaikkitietävä.
"Sinun sielusi vahingoittuu pysyvästi siitä, että simuloit vahingollisia fyysisiä tekoja"
Miksi Jumala on luonut meidän sellaisiksi että kovasti haluamme asiaa joka on meille noin kamalan vahingollista?