Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (2092)
...ja jos Yhteiskristillinen ei poistu edes vähäksi aikaa tästä ketjusta, sakkautuu hänellä arki aika pahasti tänään!
Ja muutkin uskovat saakoot olla äänessä. Ja hei, tuli mieleen että mua saa sit kritisoida: jos muut uskovat löytävät mun teksteistä jotain harhaoppia niin kertokaatten. :) Ja ateistit myös - vaikka en tiedä riittääkö teille mikään, hehheh. Huvikseni en jaksa kirjoitella jollekin tylsistyneelle ajantappaja-ateistille, koska vastaaminen vie aikaa. Jeesuskin purnasi juutalaisille kun "olette nähneet Minut (ja monet ihmeteot) ettekä siltikään usko."
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole monitulkintaisuutta. Sanoma on hyvin yksinkertainen: Kohtele muita niin kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan.
Siinä voikin sitten miettiä Rouva Räsästä ja hänen kaltaisiaan ja miten he kohtelevat ihmisiä, joista eivät pidå.Päivihän tekee just sit siten. Mäkin toivoisin että mua varotettais jos mun touhut vaarantais pelastuksen.
-Yht.kr.
Päivin toiminta ei ole varoittelua vaan tuomitsemista, ja mitäpä sinun kristillinen jumalasi sanoo toisten tuomitsemisesta? Muistatko?
Synti pitääkin tuomita. Luepa tarkkaan Päivin kirjoitukset: hän tuomitsee aina sen SYNNIN, mutta kertoo usein, että Jumala rakastaa sitä syntistä ihmistä. Päivi ei koskaan tuomitse ihmistä, sen synnin vain.
Kuten tekee myös Raamattu.
Ihmisen toimenkuvaan ei kuulu, edes sen synnin tuomitseminen. Päivi on fariseus ja itsensä korottaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Lisään vielä: tietysti meillä on vain tuon miehen kertomus siitä, mitä tapahtui. Eihän kukaan ole päässyt hänen päänsä sisään. Itse uskoisin niitä, jotka herättyään alkaa kertoa heti jotain - toki hallusinaation vaara on silloinkin, mutta kuolemasta herätetty ei heti ensin ala miettiä puhua pajunköyttä.
Yks millä vois todentaa tuon, mutta se vaatii kärsivällistä odottamista: Jeesus sanoi että neanderthalilaisen ja nykyihmisen välillä ei ole linkkiä (en taas muista miten Hän sen kuvaili).
Eli jos ei sitä koskaan tule löytymään, niin se vois olla yksi todiste.
Mutta siis: on paljon Taivas-matkoja ja eräskin oli "Jeesus sanoi Taivaassa mulle tulevansa takaisin Clintonin valtakauden aikana". Ei niillä monilla ole totuuspohjaa. Mäkin pystyn psyykellä luomaan jonkinlaisia kokemuksia, vaikka oikeat Jumala-kokemukset on sit sellasia mihin mun palstamamman aivot ei pysty.
Raamattu tai VT suhtautuu ankarasti varoittaen valeprofeettoihin.
-Yhteiskristillinen
Se on kyllä ihan tunnettu fakta, että neandertalilaiset lisääntyivät nykyihmisten kanssa. Minulla ja sinullakin on erittäin todennäköisesti neandertalilaisilta peräisin olevia geenejä:
Se että Aatamin ja Eevan poika Kain sai jostain vaimon, selittyis neanderthalilaisilla. Ja kun Jumala laittoi Kainiin merkin, ettei tätä kukaan ympärilläolevissa kaupungeissa surmaisi - vaikka Raamatussa annetaan ymmärtää hänellä olleen vain vanhempansa seuranaan. Miksi Kain pelkäsi tulevansa surmatuksi?
Mutta kysyn sulta tieteilijä: kertooko pariutumismahdollisuus automaattisesti siitä, että nykyihmisellä ja neanderthalilaisella kuitenkaan oli yhteistä linkkiä?
-Yht.krist.
Voi voi kun et ymmärrä tällaisista asioista edes alkeita. Jos kaikki nykyihmiset polveutuisi noin vahvasti neandertalilaisista, ihmisten - sekä nykyään että kauan sitten eläneiden - DNA olisi hyvin erilainen kuin se on.
Perinteisestihän ajatellaan, että Aadamin ja Eevan jälkeläiset pariutuivat keskenään. Täydellinen perimä kesti sen eikä sukurutsausta ollut vielä kielletty.
Ja mitä oikein tarkoitat sillä linkillä? Noin epämääräiseen väitteeseen on mahdoton ottaa kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Se on yksinkertainen mutta piru monimutkaistaa sitä. Ja saaatanalla on valtaa maan päällä. Ei se ole sen kummempaa. Suomi esim ylpeilee sillä että täällä tehdään pelejä. Eli lapset tehdään riippuvaisiksi vauvasta alkaen. Media hehkuttaa wolttia joka käyttää hyväkseen kolmansien maiden outcasteja ja maksaa johtajille monimiljoona palkkiot, jotta itse yhtiö tekee tappiota (ei tule koskaan maksamaan yhteisöveroa tänne). Koko idea pyörii ihmisten laiskuuden ja ahmimisen perusteella. Eli täällä pidetään arvossa firmaa joka perustuu riistoon, valheeseen, ahneuteen ja massojen heikkouksien hyödyntämiseen. Jos tuo ei ei ole suoraan Satanin käsikirjasta niin...?! Sinut on huijattu uskomaan Jumalan sanan olevan monimutkainen.
Näinhän se on, ylipäätään omistaminen ja se että yksi omistaa enemmän kuin toinen on vääryyttä jumalan silmissä. Henkisellä polulla lähes aina tehdään köyhyyslupaus jo ensimetreillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Siis miksi ihminen joka kirjoittaa kirjan, ei saisi saada palkkiota siitä? Sitä kutsutaan työnteoksi. Jeesuksen tason pyhät eivät ottaneet palkkiota teoistaan, tavisihmiset yleensä ottavat.
Tuollainen kirja on sitä paitsi saatavilla suomenkin kirjastoista ympäri maan, tai varmaan useampiakin. Mutta yksi on "Heaven : an unexpexted journey : one man's experience with heaven, angels & the afterlife". Ei maksa sinulle mitään käydä lainaamassa ja lukemassa.
Kuolemanrajakokemuksia ja kertomuksia on muutenkin netti ja maailma täynnä. Ihme vainoamista hyökätä jonkun kimppuun, joka haluaa laittaa oman tarinansa kirjaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Siis miksi ihminen joka kirjoittaa kirjan, ei saisi saada palkkiota siitä? Sitä kutsutaan työnteoksi. Jeesuksen tason pyhät eivät ottaneet palkkiota teoistaan, tavisihmiset yleensä ottavat.
Tuollainen kirja on sitä paitsi saatavilla suomenkin kirjastoista ympäri maan, tai varmaan useampiakin. Mutta yksi on "Heaven : an unexpexted journey : one man's experience with heaven, angels & the afterlife". Ei maksa sinulle mitään käydä lainaamassa ja lukemassa.
Kuolemanrajakokemuksia ja kertomuksia on muutenkin netti ja maailma täynnä. Ihme vainoamista hyökätä jonkun kimppuun, joka haluaa laittaa oman tarinansa kirjaan.
(En pystyny olemaan sit sen kauempaa pois)
Jep. Paavali sanoo että "evankeliuminjulistajalla on oikeus saada evankeliumista elatuksensa" ja lisäsi "älä sido puivan härän suuta." Mutta totta, Paavalit ja Pietarit eivät ottaneet korvausta, etteivät olisi olleet seurakunnille rasitukseksi.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Lisään vielä: tietysti meillä on vain tuon miehen kertomus siitä, mitä tapahtui. Eihän kukaan ole päässyt hänen päänsä sisään. Itse uskoisin niitä, jotka herättyään alkaa kertoa heti jotain - toki hallusinaation vaara on silloinkin, mutta kuolemasta herätetty ei heti ensin ala miettiä puhua pajunköyttä.
Yks millä vois todentaa tuon, mutta se vaatii kärsivällistä odottamista: Jeesus sanoi että neanderthalilaisen ja nykyihmisen välillä ei ole linkkiä (en taas muista miten Hän sen kuvaili).
Eli jos ei sitä koskaan tule löytymään, niin se vois olla yksi todiste.
Mutta siis: on paljon Taivas-matkoja ja eräskin oli "Jeesus sanoi Taivaassa mulle tulevansa takaisin Clintonin valtakauden aikana". Ei niillä monilla ole totuuspohjaa. Mäkin pystyn psyykellä luomaan jonkinlaisia kokemuksia, vaikka oikeat Jumala-kokemukset on sit sellasia mihin mun palstamamman aivot ei pysty.
Raamattu tai VT suhtautuu ankarasti varoittaen valeprofeettoihin.
-Yhteiskristillinen
Se on kyllä ihan tunnettu fakta, että neandertalilaiset lisääntyivät nykyihmisten kanssa. Minulla ja sinullakin on erittäin todennäköisesti neandertalilaisilta peräisin olevia geenejä:
Se että Aatamin ja Eevan poika Kain sai jostain vaimon, selittyis neanderthalilaisilla. Ja kun Jumala laittoi Kainiin merkin, ettei tätä kukaan ympärilläolevissa kaupungeissa surmaisi - vaikka Raamatussa annetaan ymmärtää hänellä olleen vain vanhempansa seuranaan. Miksi Kain pelkäsi tulevansa surmatuksi?
Mutta kysyn sulta tieteilijä: kertooko pariutumismahdollisuus automaattisesti siitä, että nykyihmisellä ja neanderthalilaisella kuitenkaan oli yhteistä linkkiä?
-Yht.krist.
Voi voi kun et ymmärrä tällaisista asioista edes alkeita. Jos kaikki nykyihmiset polveutuisi noin vahvasti neandertalilaisista, ihmisten - sekä nykyään että kauan sitten eläneiden - DNA olisi hyvin erilainen kuin se on.
Perinteisestihän ajatellaan, että Aadamin ja Eevan jälkeläiset pariutuivat keskenään. Täydellinen perimä kesti sen eikä sukurutsausta ollut vielä kielletty.
Ja mitä oikein tarkoitat sillä linkillä? Noin epämääräiseen väitteeseen on mahdoton ottaa kantaa.
Mä oon itse myös sen "täydellinen perimä" -ajatuksen kannalla. Eli sukurutsaus, niin ällöltä kuin kuulostaakin, ei silloin vielä aikaansaanut "5-päisiä" lapsia. Se kiellettiin myöhemmin Mooseksen laissa, kuten moni muukin asia jota oli ehditty harrastaa siinä välissä.
(...en tiedä miksei Jumala heti laittanut lakiaan ihmisille, vai oliko ihmiset kuitenkin muutoin läheisissä jutteluväleissä Hänen kanssaan kuten joissakin alkulukujen kertomuksissa lukee?)
Mutta sukurutsa-selitys ei kerro näitä paria asiaa:
-Miksi Kain pelkäsi jonkun surmaavan hänet kostoksi Abelin listimisestä, kun maailmassa oli vain hän, vaimonsa ja vanhempansa? Hän teki ekan muksunsa Hanokinkin vasta sen jälkeen.
-Kain meni Abelin surmaamisen jälkeen Noodin maahan, itään päin Eedenistä ja perusti poikansa syntymän jälkeen kaupungin, jonka nimes poikansa Hanokin mukaan. Nooo...mun käsityksen mukaan jopa muinainenkin "kaupunki" tarkoitti useaa taloa. Ketä siellä kaupungissa oli muita kuin hänen perheensä? Toki ihmisten määrä alkoi kasvaa hurjasti ja melkein eksponentiaalisesti VT:ssä, mut ei se Hanokin kaupunki vielä kaupunki ollut, jos siellä ei ollut muitakin.
No, voihan tietty mennä jonnekin Lapin erämaahan ja "perustaa kaupungin" vaikka omasta torpasta, kaupungin alku kai sekin on. Voi kai sitä ajatella että "tästä on tuleva kaupunki".
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Johan se on Youtubessa sen kertonu kaikille?
-Yht.krist.
Youtube ei ole mikään uutislähde. Se julkaisee melkein mitä tahansa, ja sensuroi vain törkeimpiä väkivalta- ja pornovideoita.
Nyt on jo aika epätoivoinen yritys sulla. Jos ihminen, joka on kirjoittanut kirjan, suostuu yli tunnin Youtube-haastatteluun samasta asiasta, niin se haastatteluko on feikki? :D
Sen tiedän että netissä on paljon AI:n tehtailemia eli keksittyjä kuolemanrajatarinoita, mutta tuo Robert Marshall kyllä ihan itse istuu haastateltavana videoissa...
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Johan se on Youtubessa sen kertonu kaikille?
-Yht.krist.
Youtube ei ole mikään uutislähde. Se julkaisee melkein mitä tahansa, ja sensuroi vain törkeimpiä väkivalta- ja pornovideoita.
Nyt on jo aika epätoivoinen yritys sulla. Jos ihminen, joka on kirjoittanut kirjan, suostuu yli tunnin Youtube-haastatteluun samasta asiasta, niin se haastatteluko on feikki? :D
Sen tiedän että netissä on paljon AI:n tehtailemia eli keksittyjä kuolemanrajatarinoita, mutta tuo Robert Marshall kyllä ihan itse istuu haastateltavana videoissa...
-Yhteiskristillinen
Samalla sivustolla julkaistaan kissavideoita. Uskottavuus lähteen osalta tasan nolla.
Ja vaikka Marshall itse on vakuuttunut kokemastaan, se ei silti tarkoita mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Siis miksi ihminen joka kirjoittaa kirjan, ei saisi saada palkkiota siitä? Sitä kutsutaan työnteoksi. Jeesuksen tason pyhät eivät ottaneet palkkiota teoistaan, tavisihmiset yleensä ottavat.
Tuollainen kirja on sitä paitsi saatavilla suomenkin kirjastoista ympäri maan, tai varmaan useampiakin. Mutta yksi on "Heaven : an unexpexted journey : one man's experience with heaven, angels & the afterlife". Ei maksa sinulle mitään käydä lainaamassa ja lukemassa.
Kuolemanrajakokemuksia ja kertomuksia on muutenkin netti ja maailma täynnä. Ihme vainoamista hyökätä jonkun kimppuun, joka haluaa laittaa oman tarinansa kirjaan.
(En pystyny olemaan sit sen kauempaa pois)
Jep. Paavali sanoo että "evankeliuminjulistajalla on oikeus saada evankeliumista elatuksensa" ja lisäsi "älä sido puivan härän suuta." Mutta totta, Paavalit ja Pietarit eivät ottaneet korvausta, etteivät olisi olleet seurakunnille rasitukseksi.
-Yhteiskristillinen
Marshall ei ole kuka tahansa evankeliuminjulistaja vaan mies, joka väittää kuolleensa ja olleensa 44 tuntia taivaassa Jeesuksen kanssa ennen kuin Jeesus lähetti hänet takaisin maan päälle. Kuinka hän voi laittaa niin ainutlaatuiset kokemukset ja suoraan Jeesukselta saamansa tiedot maksumuurin taakse? Ja etenkin piilotella kaikkia todisteita siitä että hänelle tapahtui ihme?
Siihen on turha vedota, että Suomessa on ilmaiset kirjastot, koska sehän on maaiman mittakaavassa melkoinen harvinaisuus. Ja täälläkin kaukolainat maksaa, joten jos Marshallin kirjoja ei ole oman kirjaston valikoimissa, ei auta kuin kaivaa kuvetta jos tahtoo lukea mitä hän on kirjoittanut.
Kuolemanrajakokemukset on ihan todellisia kokemuksia, mutta ne on sellaisia kokemuksia joihin ei voi luottaa. Esim. hindut ei kerro käyneensä helvetissä tai tavanneensa Jeesusta, vaan he kertovat tavanneensa omia jumaliaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuolemanrajakokemukset on ihan todellisia kokemuksia, mutta ne on sellaisia kokemuksia joihin ei voi luottaa. Esim. hindut ei kerro käyneensä helvetissä tai tavanneensa Jeesusta, vaan he kertovat tavanneensa omia jumaliaan.
Kuinka kauan ovat olleet kuolleena?
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Siis miksi ihminen joka kirjoittaa kirjan, ei saisi saada palkkiota siitä? Sitä kutsutaan työnteoksi. Jeesuksen tason pyhät eivät ottaneet palkkiota teoistaan, tavisihmiset yleensä ottavat.
Tuollainen kirja on sitä paitsi saatavilla suomenkin kirjastoista ympäri maan, tai varmaan useampiakin. Mutta yksi on "Heaven : an unexpexted journey : one man's experience with heaven, angels & the afterlife". Ei maksa sinulle mitään käydä lainaamassa ja lukemassa.
Kuolemanrajakokemuksia ja kertomuksia on muutenkin netti ja maailma täynnä. Ihme vainoamista hyökätä jonkun kimppuun, joka haluaa laittaa oman tarinansa kirjaan.
(En pystyny olemaan sit sen kauempaa pois)
Jep. Paavali sanoo että "evankeliuminjulistajalla on oikeus saada evankeliumista elatuksensa" ja lisäsi "älä sido puivan härän suuta." Mutta totta, Paavalit ja Pietarit eivät ottaneet korvausta, etteivät olisi olleet seurakunnille rasitukseksi.
-Yhteiskristillinen
Marshall ei ole kuka tahansa evankeliuminjulistaja vaan mies, joka väittää kuolleensa ja olleensa 44 tuntia taivaassa Jeesuksen kanssa ennen kuin Jeesus lähetti hänet takaisin maan päälle. Kuinka hän voi laittaa niin ainutlaatuiset kokemukset ja suoraan Jeesukselta saamansa tiedot maksumuurin taakse? Ja etenkin piilotella kaikkia todisteita siitä että hänelle tapahtui ihme?
Siihen on turha vedota, että Suomessa on ilmaiset kirjastot, koska sehän on maaiman mittakaavassa melkoinen harvinaisuus. Ja täälläkin kaukolainat maksaa, joten jos Marshallin kirjoja ei ole oman kirjaston valikoimissa, ei auta kuin kaivaa kuvetta jos tahtoo lukea mitä hän on kirjoittanut.
Höps. Kristillisiä kirjailijoita on ollu maailman sivu. Ja parempaa luettavaa tuo on kuin moni pölyinen ja pitkäpiimäisempi teos, yhtään dogmatiikkaa väheksymättä.
Tuo kokemus on sitä uskon ydintä. Jeesus ja Taivas.
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolemanrajakokemukset on ihan todellisia kokemuksia, mutta ne on sellaisia kokemuksia joihin ei voi luottaa. Esim. hindut ei kerro käyneensä helvetissä tai tavanneensa Jeesusta, vaan he kertovat tavanneensa omia jumaliaan.
Kuinka kauan ovat olleet kuolleena?
-Yhteiskristillinen
Sä oot ihan sekopää.
Yritän nyt tosissani olla ees pari tuntia pois tästä ketjusta ja mennä kitkemään rikkaruohoja.
Uskonasioita, teologisia väittelyjä ja uskontoja voi kieputella vaikka hautaan asti, mutta isoin asia on se, että Jeesus on, elää ja toimii, kristinuskon suuntauksesta huolimatta.
Katsoin äsken ihanan videon juutalaisesta miehestä Avista, joka tuli Usassa Jeesukseen uskovaksi. Ei tuo video mitenkään eroa muista enkä tiedä miksi tän laitan, mutta ihana todistus <3 (eikä tää liity nyt nykyiseen Israelin sotaan ja pale-keskusteluun)
Jeesus antoi Aville varmuuden, että Hän on oikea Tie.
-Yhteiskristillinen
Kyllä hän antoi aivan selkeän sanoman Jeesuksen kautta: rakkauden kaksoiskäsky. Hyvin yksinkertaista, paitsi ihmiselle, siksi sen saavuttaminen onkin tehtävä meillä täällä pallolla edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanha on maapallo, " yhteiskristillinen"?
NYT pidän kielen keskellä suuta. :D En ota Jumalan edessä vastuuta, koska en tiedä 100 % varmasti. Voi olla, että tähän tartten 2 viestiä jotta mahtuu.
Mun ehdoton lempiaihe.
Siis, pelastumisen kannalta on tärkeintä ajatella, että kaiken loi Jumala. Käytti sitten työkalunaan evoluutiota tai ei, meni siihen 6 päivää tai 6 mrd vuotta.
Olen ollut viimeisen 10 vuoden ajan vakaa 6 päivän luomisen kannattaja, siitä syystä että Jumalalle nyt kaikki on mahdollista, ja radiohiiliajoitus menee sopivasti epätarkaksi 5000 vuo8den kohdalla jne. Dinosauruksia näkyy luolamaalauksissa. Jumalalle ei olisi temppu eikä mikään tehdä vanhalta vaikuttava maa, ja esim.Usassa on paljon geologisia juttuja, jotka kertoo isojen vesimassojen vyöryttämästä maasta (vedenpaisumus). Fossiileja siellä missä ei pitäisi olla, jne.
Ja evoluution isoimpia valuvikoja: uuden vaiheen muodostumiseen tarvitsisi rakenteita, jotka ei ole edes olemassa vielä. Plus monta muuta mentaaliloikkaa jotka vaatii enemmän uskoa, kuin Jumala-usko.
Mutta. Raamatussa on kohta 2Piet.3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta...
...vaikka sana "ikivanhastaan" voi käsittää Raamatun kielessä muutamankin tuhannen pätkää, mutta tuo voi viitata että maa on vanha.
Nyt kissankokoisilla kirjaimilla: en laita uskoani nykyiseen ilmestystietoon, vaan Raamattu menee edelle. Mutta katsoin alkukesästä videon jossa eräs amerikkalainen papparainen Robert Marshall kuoli, kävi 44 h tuntia Taivaassa, ja Jeesus näytti maailman luomisen, Saatanan karkottamisen Taivaasta, syntiinlankeemuksen Eedenissä jne. Neanderthalin ihmiset olivat ja touhusivat maailmassa ennen Aatamia ja Eevaa, mutta Jumala ei lukenut heitä vielä ihmisiksi, vaan joksikin puoli-ihmisiksi, ja lopullista lenkkiä heidän ja nykyihmisen välillä ei tule löytymään. Aatami ja Eeva eli dinosaurusten kanssa.
Jeesus kehui nykytiedemiehiä että ovat monessa asiassa oikeassa bilsan ja avaruusjuttujen suhteen.
Jeesus selitti tälle Robertille, että luomisen 7 pv ovat pitkiä ajanjaksoja, jolloin ei käytännössä ollut aikaa siinä määrin kuin me sen käsitämme, ja syntiinlankeemuksesta alkoi varsinainen nykyinen ajanlasku ja rapistuminen (sopisi kirjoitustaidon alun kans hyvin yksiin). Nooan arkki ja tulva on totta ja oli iso ekokatastrofi hiilijuttuineen.
Jos epäilee tuota stooria, niin Jumala sen käynnin jälkeen teki vielä lääketieteellisen ihmeparanemisen. :D
Kannattaa katsoa. Häntä haastattelee Gabe Poirot joka sanoo kans käyneensä Taivaassa.
!! Ja edelleen, kaikki pitää arvioida!!
-Yhteiskristillinen
Robert Marshallista kerrotaan tällaista:
"Marshall said the figure he identified as Jesus told him his condition was dire. “He said ‘your brain has been destroyed’, obviously,” Marshall recalled.
He claimed Jesus added that he would be returned to life “with some caveats” and “with a miracle that nobody could ever deny,” saying it would demonstrate that “I am God and I did this.”"
https://www.msn.com/en-us/health/medical/man-describes-heaven-after-bei…
Marshallin Jeesus on valehtelija, koska niin moni kiistää Marshallille tapahtuneen ihmeen. En kuvittele olevani mikään lääketieteen asiantuntija, mutta jotkut väittävät että Marshall ei kuollut oikeasti, vaan hänen tutkimisessaan käytetyt laitteet ovat sellaisia, etteivät ne kykene havaitsemaan kaikkea aivotoimintaa. Marshallin kuolleeksi julistaminen oli siis heidän mukaansa virhe.
Marshallin kuolemanrajakokemuksissa ei myöskään ole mitään erityistä. Sinulle voisi tehdä hyvää tutustua vaihteeksi siihen, millaisia kuolemanrajakokemuksia muiden uskontojen edustajilla on ollut.
Tottakai ei-uskovat löytävät aina porsaanreiän.
-Pietarin kalansaaliissa ne kalat vaan kerääntyi rykelmäksi - joo, mahdollista.
-Myrskytuuli voi tyyntyä sekunneissa - joo, voi.
-Jeesuksen parantama mykkä oli ehkä vain mutisti joka koki psyykkisen vapautumisen.
-Punainenmerikin voi jakaantua myrskytuulella kahtia...noooo, periaatteessa.
-Kuume voi laskea sekunneissa - mahdollista.
-Riivatulta vaikuttava saattoi olla epileptikko ja se kohtaus lakkas just sopivasti - niin niin.
Mutta kummasti niissä alku-ja lopputilanteen välissä oli jumalallinen väliintulo.
Nyt jo kuolleeksijulistaminen ei ollut kuolleeksijulistamista, ja Usassa ei ole laitteita jotka pystyis todistamaan 44 tunnin kestoisen kliinisen aivokuoleman. :D
Se thorax-jutun paraneminen oli se ihme.
-Yhteiskristillinen
Missä on todisteet siitä mitä Robert Marshallille tapahtui sairaalassa? Luulisi että niitä pidettäisiin näyttävästi esillä, jos kyse olisi todellisesta ihmeestä, mutta ainakaan pikaisella googlailulla niitä ei löydy mistään.
Hyvä kysymys. Tämäkään tarina ei taida kestää lähempää tarkastelua, kun tarjolla on pelkkä miehen oma kertomus siitä mitä hänelle tapahtui. Ja sen lisäksi että myynnissä on kaikenlaista oheiskrääsää, hänen kirjoistaankin täytyy maksaa, vaikka tyytyisi pelkkään e-kirjaan ja pdf-tiedostokin kelpaisi. Miksi ihmeessä kuolleista herännyt mies, joka kävi taivaassa ja tuli omasta tahdostaan takaisin, ei halua jakaa kokemuksiaan ja saamiaan tietoja ilmaiseksi kaikille? Miksi koko tässä jutussa on niin vahva faktojen salailun ja rahastuksen maku?
Lisään vielä: tietysti meillä on vain tuon miehen kertomus siitä, mitä tapahtui. Eihän kukaan ole päässyt hänen päänsä sisään. Itse uskoisin niitä, jotka herättyään alkaa kertoa heti jotain - toki hallusinaation vaara on silloinkin, mutta kuolemasta herätetty ei heti ensin ala miettiä puhua pajunköyttä.
Yks millä vois todentaa tuon, mutta se vaatii kärsivällistä odottamista: Jeesus sanoi että neanderthalilaisen ja nykyihmisen välillä ei ole linkkiä (en taas muista miten Hän sen kuvaili).
Eli jos ei sitä koskaan tule löytymään, niin se vois olla yksi todiste.
Mutta siis: on paljon Taivas-matkoja ja eräskin oli "Jeesus sanoi Taivaassa mulle tulevansa takaisin Clintonin valtakauden aikana". Ei niillä monilla ole totuuspohjaa. Mäkin pystyn psyykellä luomaan jonkinlaisia kokemuksia, vaikka oikeat Jumala-kokemukset on sit sellasia mihin mun palstamamman aivot ei pysty.
Raamattu tai VT suhtautuu ankarasti varoittaen valeprofeettoihin.
-Yhteiskristillinen
Se on kyllä ihan tunnettu fakta, että neandertalilaiset lisääntyivät nykyihmisten kanssa. Minulla ja sinullakin on erittäin todennäköisesti neandertalilaisilta peräisin olevia geenejä:
Se että Aatamin ja Eevan poika Kain sai jostain vaimon, selittyis neanderthalilaisilla. Ja kun Jumala laittoi Kainiin merkin, ettei tätä kukaan ympärilläolevissa kaupungeissa surmaisi - vaikka Raamatussa annetaan ymmärtää hänellä olleen vain vanhempansa seuranaan. Miksi Kain pelkäsi tulevansa surmatuksi?
Mutta kysyn sulta tieteilijä: kertooko pariutumismahdollisuus automaattisesti siitä, että nykyihmisellä ja neanderthalilaisella kuitenkaan oli yhteistä linkkiä?
-Yht.krist.
Voi voi kun et ymmärrä tällaisista asioista edes alkeita. Jos kaikki nykyihmiset polveutuisi noin vahvasti neandertalilaisista, ihmisten - sekä nykyään että kauan sitten eläneiden - DNA olisi hyvin erilainen kuin se on.
Perinteisestihän ajatellaan, että Aadamin ja Eevan jälkeläiset pariutuivat keskenään. Täydellinen perimä kesti sen eikä sukurutsausta ollut vielä kielletty.
Ja mitä oikein tarkoitat sillä linkillä? Noin epämääräiseen väitteeseen on mahdoton ottaa kantaa.
Mä oon itse myös sen "täydellinen perimä" -ajatuksen kannalla. Eli sukurutsaus, niin ällöltä kuin kuulostaakin, ei silloin vielä aikaansaanut "5-päisiä" lapsia. Se kiellettiin myöhemmin Mooseksen laissa, kuten moni muukin asia jota oli ehditty harrastaa siinä välissä.
(...en tiedä miksei Jumala heti laittanut lakiaan ihmisille, vai oliko ihmiset kuitenkin muutoin läheisissä jutteluväleissä Hänen kanssaan kuten joissakin alkulukujen kertomuksissa lukee?)
Mutta sukurutsa-selitys ei kerro näitä paria asiaa:
-Miksi Kain pelkäsi jonkun surmaavan hänet kostoksi Abelin listimisestä, kun maailmassa oli vain hän, vaimonsa ja vanhempansa? Hän teki ekan muksunsa Hanokinkin vasta sen jälkeen.
-Kain meni Abelin surmaamisen jälkeen Noodin maahan, itään päin Eedenistä ja perusti poikansa syntymän jälkeen kaupungin, jonka nimes poikansa Hanokin mukaan. Nooo...mun käsityksen mukaan jopa muinainenkin "kaupunki" tarkoitti useaa taloa. Ketä siellä kaupungissa oli muita kuin hänen perheensä? Toki ihmisten määrä alkoi kasvaa hurjasti ja melkein eksponentiaalisesti VT:ssä, mut ei se Hanokin kaupunki vielä kaupunki ollut, jos siellä ei ollut muitakin.
No, voihan tietty mennä jonnekin Lapin erämaahan ja "perustaa kaupungin" vaikka omasta torpasta, kaupungin alku kai sekin on. Voi kai sitä ajatella että "tästä on tuleva kaupunki".
-Yhteiskristillinen
Sukurutsaselitys selittää kaiken, koska sen mukaan Aadamille ja Eevalle syntyi lapsia joista Raamattu ei kerro mitään. Jos siis Kain sai vaimon "tyhjästä" eli omasta siskostaan, josta Raamattu ei sano sanaakaan, Aadamilla ja Eevalla saattoi olla liuta muitakin lapsia, joiden Kain pelkäsi tappavan hänet.
Vierailija kirjoitti:
Yritän nyt tosissani olla ees pari tuntia pois tästä ketjusta ja mennä kitkemään rikkaruohoja.
Uskonasioita, teologisia väittelyjä ja uskontoja voi kieputella vaikka hautaan asti, mutta isoin asia on se, että Jeesus on, elää ja toimii, kristinuskon suuntauksesta huolimatta.
Katsoin äsken ihanan videon juutalaisesta miehestä Avista, joka tuli Usassa Jeesukseen uskovaksi. Ei tuo video mitenkään eroa muista enkä tiedä miksi tän laitan, mutta ihana todistus <3 (eikä tää liity nyt nykyiseen Israelin sotaan ja pale-keskusteluun)
Jeesus antoi Aville varmuuden, että Hän on oikea Tie.
-Yhteiskristillinen
Oletko koskaan katsonut muihin uskontoihin kääntyneiden ihmisten todistuksia? Heillekin on tapahtunut vaikka mitä, mikä on saanut heidät vakuuttumaan juuri oman uskontonsa oikeellisuudesta, ja moni heistä kertoo päässeensä eroon erilaisista ongelmista uskoontulon myötä ja kokeneensa ihmeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolemanrajakokemukset on ihan todellisia kokemuksia, mutta ne on sellaisia kokemuksia joihin ei voi luottaa. Esim. hindut ei kerro käyneensä helvetissä tai tavanneensa Jeesusta, vaan he kertovat tavanneensa omia jumaliaan.
Kuinka kauan ovat olleet kuolleena?
-Yhteiskristillinen
Sä oot ihan sekopää.
Ei, vaan olivatko vaikka puoli tuntia tai parikin tuntia kuolleina? Alkoivatko heti kertoa tarinaansa?
NDE-kertomuksissa kannattaa luottaa näihin juttuihin:
-oltava kunnolla kuollut ja raato: eräs kuollut nainen koki ensin, että häntä vastaan tulee ystävällisiä hahmoja, jotka puhuivat pehmeitä. Kohta ne alkoivat muuttua vihaisiksi ja alkoivat repiä häntä kadotukseen. Saatana haluaa eksyttää ja tekeytyä valon enkeliksi vielä kuolemanvaiheessa.
-mitä kuolleista herännyt kertoo ekana: eräs kuollut kertoi sairaalahenkilökunnalle ensin olleensa helvetissä, mutta jälkikäteen painoi asian villaisella/psyyke ei meinannut kestää sellaista asiaa.
-Yhteiskristillinen (ja NYT voikukkien kimppuun)
Alue: Aihe vapaa
Jos vaivautuisit lukemaan evankeliumeja, niin se Jeesuksen mainitsema tuomitsemiskohta on kadotustuomion lausumista jollekin ihmiselle, eli loppusijoituspaikan sanomista.
Mutta erota toisistaan eri 2 asiaa jotka kuvaa ilmiön molempia puolia:
-Jumalan nyrkkisääntö: "jos teet näin ja näin, joudut kadotukseen"
-se, mitä ikänsä homoıllut Pertti-Liisa viimeisellä sekunneillaan ennen kuolemaansa on pohtinut, onko tehnyt parannusta, on asia jota emme tiedä. Eli emme voi lausua 100 % varmaa tuomiota (en suosittele parannuksenteon lykkäämistä kuolinvuoteelle, koska saatamme kuolla sekunneissa vaikka autokolarissa).
Mutta Jumalan nyrkkisääntöjä voimme kuitenkin julistaa.
"Jos tupakoit jatkuvasti, saatat saada keuhkosyövän. Jos jätät laskusi maksamatta, olet kohta ulosotossa."
-Yhteiskristillinen