Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (2881)
Tämä ei ole horoskooppiketju.
Täällä yritetään pysyä ainakin vähän otsikon aiheessa. Edes pikkasen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mooseksen laki oli tarkoitettu ehkä aika sotaisaan yhteiskuntaan, joka vallitsi pronssi- ja rautakaudella Israelissa. Voisi kuvitella, että Jeesuksen opetukset olivat aikanaan liberaaleja ja kristinusko (niin syntikeskeinen kuin se yhä onkin) helpotti aikalaisten olemista."
Käsitys siitä että Jeesus jotenkin kumosi tai helpotti Mooseksen lakia pohjautuu täysin Paavalin käsityksiin ja kirjoituksiin, ei Jeesuksen. Jeesus ei itse missään sano kumoavansa tai lieventävänsä vanhaa lakia. Päimvastoin, hän sanoo että mikään siitä laista ei muutu ennen ajan loppua.
Tämä on yksi isoista Raamatun ristiriidoista.
Uskoville se ei ole ristiriita, kun tiedämme että Kristus tuli tekemään uuden liiton juutalaisten kanssa, joille hän ensi julisti.
"En ole tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään" : Jeesus. Se on täsmälleen sama tieto koko uudessatestamentissa.
"Kristinuskonmaissa on kymmenenkäskyn lait pohjalla. Ei muita Mooseksenlakeja."
Mutta kristinusko on lakiuskonto ja Raamattu lakikirja. Uskonnolla on myös kulttuurinen vaikutus, joka ulottuu laajemmalle kuin vaikkapa kirkon jäseniin tai uskovaisiin. Maallinen laki on toki nykyään onneksi eri juttu kuin edes 10 käskyä.
”Mitä vapauksia sinulle ei tällä hetkellä ole? Mitä vapauksia tämä Suomen lakimme tällä hetkellä oikein rajoittaa?”
Nyt minulla on kaikki vapaudet. Mutta siitä ei ole kiittäminen uskontoja. Päinvastoin, Räsäset ja hänen hengenheimolaisensa eri vuosikymmenillä ovat tehneet kaikkensa jotta minulla ei olisi niitä. Ja jos he saisivat päättää, ne oikeudet otettaisiin pois.
”Kristinuskonmaissa on kymmenenkäskyn lait pohjalla. Ei muita Mooseksenlakeja”
Kuten jo kirjoitin, Mooseksen laki oli suoraan lakien pohjana mm. Ruotsissa vielä 1700-luvun alussa. Ja Ruotsi-Suomi oli taatusti kristinuskoinen maa silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Uskoville se ei ole ristiriita, kun tiedämme että Kristus tuli tekemään uuden liiton juutalaisten kanssa, joille hän ensi julisti.”
Tuo on melko rohkea tulkinta joka on tehty koska Mooseksen laki on tajuttu liian raa’aksi ja ongelmalliseksi. Siksi Jeesus on tulkittu myöhemmin yleishumaaniksi pelastajaksi joka vie nämä ongelmat pois. Raamattuun Jeesuksen sanomisiin tuo ei kyllä pohjaudu. Ja siksi Mooseksen laki oli monien kristillisten maiden lakien suora pohja vielä 300 vuotta sitten.
Näin ei olisi jos Jeesus olisi ne selkeästi kumonnut.
”"En ole tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään" : Jeesus. Se on täsmälleen sama tieto koko uudessatestamentissa.”
Millä taikatempulla tuosta lauseesta voi lukea että lait on kumottu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Kristinuskonmaissa on kymmenenkäskyn lait pohjalla. Ei muita Mooseksenlakeja”
Kuten jo kirjoitin, Mooseksen laki oli suoraan lakien pohjana mm. Ruotsissa vielä 1700-luvun alussa. Ja Ruotsi-Suomi oli taatusti kristinuskoinen maa silloin.
Emmehän me mitään juutalaisia koskaan ole olleet? En käsitä.
Huomaako kukaan muu sitä, että koko eilinen on tästä ketjusta poistettu? Ei löydy 11.päivän viestejä. Eikä niissä sen kiivaampaa väittelyä käyty kuin muina päivinä.
Mikä tätä palstaa vaivaa?
Oliko eilinen mode sama joka kirjoitti tähän ketjuun niistä enkelioppaista tms? Koska modelle vinkkaamalla ei ne ketjut olisi poistuneet, niissä ei ollut mitään niin hurjaa tekstiä. Ellei...mode ollut itse se, joka kirjoitti enkeleistä, ei kestä kritiikkiä ja pystyi deletoimaan kerralla ainakin semmoset 20 viestiä.
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Uskoville se ei ole ristiriita, kun tiedämme että Kristus tuli tekemään uuden liiton juutalaisten kanssa, joille hän ensi julisti.”
Tuo on melko rohkea tulkinta joka on tehty koska Mooseksen laki on tajuttu liian raa’aksi ja ongelmalliseksi. Siksi Jeesus on tulkittu myöhemmin yleishumaaniksi pelastajaksi joka vie nämä ongelmat pois. Raamattuun Jeesuksen sanomisiin tuo ei kyllä pohjaudu. Ja siksi Mooseksen laki oli monien kristillisten maiden lakien suora pohja vielä 300 vuotta sitten.Näin ei olisi jos Jeesus olisi ne selkeästi kumonnut.
Millä perusteella Mooseksen lain Israelin kansalle 4000. sitten pitäisi olla meidän lakimme.Älkää unohtako sapatinviettoa perjantaina.
Vierailija kirjoitti:
Huomaako kukaan muu sitä, että koko eilinen on tästä ketjusta poistettu? Ei löydy 11.päivän viestejä. Eikä niissä sen kiivaampaa väittelyä käyty kuin muina päivinä.
Mikä tätä palstaa vaivaa?
Oliko eilinen mode sama joka kirjoitti tähän ketjuun niistä enkelioppaista tms? Koska modelle vinkkaamalla ei ne ketjut olisi poistuneet, niissä ei ollut mitään niin hurjaa tekstiä. Ellei...mode ollut itse se, joka kirjoitti enkeleistä, ei kestä kritiikkiä ja pystyi deletoimaan kerralla ainakin semmoset 20 viestiä.
-Yhteiskristillinen
ketjut=viestit
Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaako kukaan muu sitä, että koko eilinen on tästä ketjusta poistettu? Ei löydy 11.päivän viestejä. Eikä niissä sen kiivaampaa väittelyä käyty kuin muina päivinä.
Mikä tätä palstaa vaivaa?
Oliko eilinen mode sama joka kirjoitti tähän ketjuun niistä enkelioppaista tms? Koska modelle vinkkaamalla ei ne ketjut olisi poistuneet, niissä ei ollut mitään niin hurjaa tekstiä. Ellei...mode ollut itse se, joka kirjoitti enkeleistä, ei kestä kritiikkiä ja pystyi deletoimaan kerralla ainakin semmoset 20 viestiä.
-Yhteiskristillinen
ketjut=viestit
Yhteiskristillinen
Aina näistä vastaavista keskusteluista häviää viestejä.
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole pakko liittyä näihin uskontoihin. Suomessa on vapaus olla liittymättä "
Suomessa oli käytännössä pakko kuulua kirkkoon aina 1800-luvun loppupuolelle ja varsinainen muodollinen uskonnonvapaus tuli vasta itsenäisyyden jälkeen 1922. Tämä on siis varsin tuore asia ja sitä ennen kirkko hallitsi kansalaisten elämää hyvin monin tavoin. Viimeiset uskonnollisesti motivoituneet lait poistuivat vasta tällä vuosituhannella kun säädettiin tasa-avoinen avioliittolaki.
Joitain jäänteitä muualla yhteiskunnassa vielä on kuten se että uskonnollinen sotilasvala on se päätilaisuus ja uskonnottoman valan vannovat tekevät sen eri aikaan ja usein jossain vähän sivummalla. Joka on hyvin kummallista.
No jos tuhannet sotilaat laulavat ihan muitta mutkitta "Jumala ompi linnamme" valatilaisuudessa, niin pitäisikö heidän poistua kentältä uskonnottomien tieltä, joita on paljon pienempi porukka? Ettei ateistia ahdistaisi?
-Yhteiskristillinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Uskoville se ei ole ristiriita, kun tiedämme että Kristus tuli tekemään uuden liiton juutalaisten kanssa, joille hän ensi julisti.”
Tuo on melko rohkea tulkinta joka on tehty koska Mooseksen laki on tajuttu liian raa’aksi ja ongelmalliseksi. Siksi Jeesus on tulkittu myöhemmin yleishumaaniksi pelastajaksi joka vie nämä ongelmat pois. Raamattuun Jeesuksen sanomisiin tuo ei kyllä pohjaudu. Ja siksi Mooseksen laki oli monien kristillisten maiden lakien suora pohja vielä 300 vuotta sitten.Näin ei olisi jos Jeesus olisi ne selkeästi kumonnut.
Millä perusteella Mooseksen lain Israelin kansalle 4000. sitten pitäisi olla meidän lakimme.Älkää unohtako sapatinviettoa perjantaina.
Mä tykkään huilata lauantaina, vaikka se ei ole mulla kauhean jäykkää. :) Perjantai-iltana olen ihan raato työviikosta.
Nopee siivous pe-iltana (siltä varalta että tulee vieraita), sit nukkua pitkään lauantaina ja koomailla pieruverkkareissa koko päivän. Sit sunnuntaina olen levännyt ja virkeä kotiaskareisiin ja muihin projekteihin, ja siinä muutoinkin alkaa miettiä tulevaa työviikkoa.
-Yhteiskristillinen
Vierailija kirjoitti:
"Tranhoidot koskee jokaista veronmaksajaa. Se on elinikäinen sairaudenhoito. "
Uskonto koskee jokaista veronmaksajaa. Kirkot saavat lakisääteisen osuuden yritysten maksamista yhteisöveroista ja tämä taas menee suoraan palveluiden ja tavaroiden hintaan ja vaikuttaa nostavasti tarpeeseen kerätä muita veroja. Maksat siis käytännössä kirkoille vaikka et kuulu kirkkoon.
Aivan totta ja verotusoikeus sitoo kirkon valtioon. Eli kirkon täytyy tanssia maallistuneen ja jopa jumalattoman valtiovallan pillin mukaan. Tuloksena siinäkin on papittaria, sateenkaarihäitä ja muita epäraamatullista kotkotuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kristinuskonmaissa on kymmenenkäskyn lait pohjalla. Ei muita Mooseksenlakeja”
Kuten jo kirjoitin, Mooseksen laki oli suoraan lakien pohjana mm. Ruotsissa vielä 1700-luvun alussa. Ja Ruotsi-Suomi oli taatusti kristinuskoinen maa silloin.Emmehän me mitään juutalaisia koskaan ole olleet? En käsitä.
Vanhassa Testamentissa on kolmenlaista lakia.
-uhrauslait = poistuivat täysin Jeesuksen tekemän uhrin myötä
-sota/valtiolait= liittyvät Israeliin ja juutalaisiin
-moraalilait, peruslait kuinka kohdella muita, sukupuoli-ja perhejutut jne.
Tuo viimeinen jäi kristinuskossa voimaan. Ovat osittain samoja mitä Jeesus ja opetuslapset siteerasi, eli niitä on kristityt käyttäneet myös, ja siihen liittyy mm.10 käskyä. Plus että Jeesus tiukensi 2-3 sääntöä (ajatussyntien ja avioeron kieltäminen jne.).
-Yhteiskristillinen
Olemme pakanoita . Sunnuntai on lepopäivämme.
”Emmehän me mitään juutalaisia koskaan ole olleet? En käsitä.”
VT ei ole vain juutalaisille. Onhan siellä luomiskertomus, syntiinlankeemus ja 10 käskyäkin. Ja monta muuta asiaa. Sodoman ja Gomorran tapahtumiinkin vedotaan edelleen.
Oli ihan yleinen käsitys kristityissä maissa vuosisatoja että Mooseksen lakia pitää ainakin monin osin soveltaa lainsäädännössä koska se on Jumalan sanaa. Eikä sitä Jeesuskaan missään kumonnut kuten olen jo monesti sanonut.
Tämä on vain myöhemmin sitten häveliäästi unohdettu ja siirrytty kaiken muuttaneen Jeesuksen tulkintaan. Jota toki Paavali osittain tukee. Mutta ei siis Jeesus itse suoraan.
Vierailija kirjoitti:
No jos luet Raamattua niin onhan siellä sellainenkin kohta, jossa sanotaan, että Jumala toi valon ja pimeyden, loi hyvän ja paha tai jotain sinnepäin. Eli kun on pahuutta niin Jumala on luonut myös pahan, sen hyvän ja pahan tiedon puunkin on jumala luonut. Se puolestaan kertoo siitä, että Jumala on myös paha, ei pelkästään hyvä kun hän oli kykenevä luomaan tuon hyvän ja pahan tiedon puun johon ihmisen ei tullut jostain syystä koskea. Se minua ihmetyttää eniten, Jumalat eivät halunneet, että ihminen muuttuu heidän kaltaiseksi. Ihminen siis muuttui jumalien kaltaiseksi maistettuaan siitä hyvän ja pahan tiedon puusta. Tarkoittaako se sitten tietoisuutta eli vähän saman asia kuin, että ihminen sanoisi apinalle, että älä kouluttaudu vaan elä primitiivisenä apinana mittaamatta sitä oletko hyvä vai paha. Tuon voi ymmärtää niin monella tavalla.
Yksinkertaistettuna. Jumala antoi ihmisella vapaan tahdon. Ihminen itse voi valita hyvän ja pahan väliltä.
Jos joku kysyy uskotko horoskooppeihin ja toinen vastaa. En oikeastaan. Mikä on tulkinta?