Oon 2 viikkoa syönyt niin terveellisesti kuin ihminen voi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä ei varsinaisesti ole laiduttamisen kannalta suuresti väliä mitä syöt vaan kuinka paljon syöt. Vaikka söisit pelkästään ruisleipää niin jos syömiesi kaloreiden määrä on suurempi kuin kuluttamiesi kaloreiden määrä lihot. Samoin vaikka söisit pekästään pitsaa jos syömiesi kaloreiden määrä on selkeästi pienempi kuin kuluttamiesi kaloireiden määrä laihdut. Toisaalta jos syöt ihan merkittävästi liian vähän kehosi polttaa ensimmäisenä lihakset ja pitää tiukasti kiinni rasvasta, jollon painonpudotus hidastuu. Tarkista että sulla on maltillinen kalorivaje ja anna kehollesi aikaa. 

Valheellinen analogia että keho pitäisi kiinni rasvasta ja kuluttaisi lihakset, se riippuu ihan siitä mihin kehoa käyttää. Jos sitä käyttää liikkumiseen, ensin lähtevät rasvat, jos taas vaan makoilee niin sitten ehkä lihakset. Sinänsä laihduttamisen kannalta on kuitenkin aivan se ja sama kumpi lähtee, sillä makoilija ei tarvitse kumpaakaan. Lihas on varasto, toiminnallinen varasto, siinä missä rasvakin. Se ei ole millään mittarilla absoluuttisesti parempi tai hyödyllisempi vaan voi joillakin ihmisillä aiheuttaa jopa enemmän ongelmia kuin hyötyä. Rasvakudos myös tuottaa estrogeeniä siinä missä erittäin lihaksikkaalla on usein aika pahoja vihanhallintaongelmia, kun lihas ja voima ohjaa toimintaa liikaa.

 

Tehokkainta laihdutus on, kun kehoa ei rasita. Jos liikkuu samaan aikaan, keho pyrkii samanaikaisesti kasvattamaa jotakin ja kuluttamaan jotakin. Sen vuoksi esim. sairaus laihduttaa kaikista tehokkaiten, kun keho saa käyttää kaiken energiansa uudelleenjärjestäytymiseen. Mutta modernin elämän ja ihan vaan mukavuuden kannalta fiksuinta on ylläpitää kevyttä liikuntaa ja erityisesti hapensaantia, ja pudottaa painoa pikku hiljaa ruokavaliota viilaamalla. 

 

Ap:n tapauksessa tuossa on vielä paljon pudotettavaa, vaikka ajatteleekin ettei terveellisemmin voisi syödä :D

En tiedä, mikä sairaus laihduttaa. Kun itsellä oli syöpä ja monen kuukauden sytostaattihoidot, söin vähän, kun oli niin paha olo koko ajan. Normiruoka ei maistunut ollenkaan. Ullatus, en laihtunut grammaakaan. Se tosin ei siinä kohtaa ollut ongelma, kun tavoite oli luopua vain syövästä.

Yhden painokilon pudottaminen vaatii 9000 kcal. Mieti. Yksi punttisalitreeni, raju - 450 kcal. Yksi syömättä jätetty jäätelötötterö 180 kcal. Kaikki voivat laihtua, jos jaksavat laihtumisen hitautta. Itselläni on kärsivällisyyden puute usein lopettanut hyvinalkaneet terveelliset kaudet. Ja lohtuna siihen, kun en laihdu, ostan sitten sokeriherkkuja. 

N56

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jätä viljat pois. Eivät ne ole terveellisiä millään mittarilla. Turhia kaloreita ja täysjyvässäkin on vain vähän hyödyllisiä hivenaineita. Kolme reilua ateriaa ja yöllä vähintään 12 tunnin tauko.

No joo, itsellä kaurapuuro on osa aamupalaa, muuten en viljoja syö. Leivän, pastan, leivonnaisten, muiden herkkujen ja riisin mussuttamisella suurin osa suomalaisista on itsensä tankiksi lihottanut. Syödään kuin hiilaritankkaava maratoonari mutta ei liikuta, on se jännä että on niin paha lihavuusepidemia.

Jännä väite, kun itse syön täyjyväviljaa joka aamu ja aterioilla on aina lautasmallin tyyppiin hiilareita

Bmi22

Olen eri. 
Olin koko elämäni viisikymppiseksi asti bmi 21-23. Myös lasten saamisen jälkeen. Sitten se muuttui. Paino alkoi kohoamaan vuosi vuodelta,  vaikka söin kuinka terveellisesti ja monipuolisesti lautasmallia noudattaen. Vaihdevuosissa elimistön toiminta vain menee sekaisin. Ainakin 80 prosentilla. Sinä voit kuulua onnekkaaseen 20 prosenttiin

Lopulta sain nousun taittumaan syömällä vhh. Mutta tämäkin lienee yksilöllistä, kenelle toimii mikäkin.

Mutta miten vatsa kestää jotain pelkkiä kasviksia ja lihaa? Ilman hiilaria et oikeen saa kuitua.

?? Wtf. Kuitua on nimenomaan kasviksissa, paljon enemmän kuin viljassa. Viljassa on SOKERIA. Ihmisen vatsa on tehty lihaa ja kasvista varten, ei sokeriviljoja :D Nimenomaan sokeri on se joka tuhoaa aineenvaihdunnan täysin.

Kasvisten ja lihan lisäksi ketolla olevat syövät yleensä paljon esim. oliiviöljyä, tai muuta neutraalia kasviöljyä. Ei keltaisia öljyjä, avokado on ihan ok.

 

Ihminen ei tarvitse hiilaria yhtään mihinkään. Keho osaa syntetisoida energiaa jopa proteiinista, ja noista öljyistä ja rasvoista sitä saa suoraan myös.

Kasvikset yleensä sulavat huonosti ja voivat ärsyttää vatsaa. Ne voivat sisältää ihan antiravinteiksi kutsuttuja ainesosia.

En tiedä mitä tutkimukset sanoo, mutta oma mahalaukku tuntuu jotenkin paremmalta kasviproteiinia syötyäni. Eläinproteiini tuntuu mahassa hirvittävän raskaalta. Ehkä joku suolahappo-ongelma.

Tässä luulen, et ihmisten elimistöt ovat  vain erillaiset  ihmiskunnan historiassa pitkiä aikoja osa söi lähinnä kasviksia, ja osa  taas lihaa. Se historia on muokannut kehoja käyttäytymään eri ravinnon kohdalla eri tavoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oon varmasti tyhmä mutta kun joku kirjoitti että ap:n tapauksessa on vielä paljon viilattavaa ruokavaliossa niin mitä siis pitää vähentää? Oon syönyt esim näin

 

Aamulla

Kahvia kauramaidolla

Pala Real-leipää

Kalkkunaleikettä

Kurkkua

Paprikaa

 

Lounas

2 kanan filettä

raejuustoa

Avokado

Iso kasa salaattia ja kasviksia

 

Välipala

Rahka

Manteleita

Banaani

 

Päivällinen

Kuten lounas

 

Jos illalla hirveä nälkä niin jotain leikettä, kasvista tai kananmuna tms vielä. 

 

Mikä tuossa mättää? Ap

Yksi tärkeä juttu on se että onko oma ruokavalio itselle miellyttävä. Jos ei, pieleen menee ihan taatusti. Jaksatko noudattaa tuollaista loppuelämäsi?

No tämä oli vaan yksi esimerkkipäivä. Kasvikset vaihtelee, kanan sijaan voi olla lohta, jauhelihaa tai vaikka lehtipihvi. Tai fetamunakas, smoothie, täytetyt paprikat, tonnikalapullat jne. Ap

Ihanaa, kun annat vinkkejä ruokiin! Oon niin kyllästynyt keksimään, mitä söisi. Sit tulee helposti huteja. Pitäis olla aina lista vaikka jääkaapin ovessa, ja sit suunnitella tulevat päivät sen lisran mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja marjoja oon syönyt kesällä paljon, kirsikkaa, mansikkaa ja mustikkaa. Ap

Kohtuus niissäkin, vaikka ovat hyviä ja ravitsevia. Painoa hallitessa ei syödä paljon, vaan kohtuudella. 

Ei, vaan riittvästi! Enkä ole koskaan kuullut, et kukaan lihoisi/ laihtuisi muuttamalla syötyjen marjojen määrää 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole niin helppoa kuin laihduttaminen, mutta yritäpä pitää saavutettu ihannepaino. Se vaatii jo ponnisteluja. 

Kerro tuo mun vaihdevuosikropalle. Siihen tuli 8 kiloa ylimääräistä, eikä se suostu laihtumaan millään.

No, jollet saa tuota 8 kiloa pois, niin älä sure. Jos onnistuisit sen laihduttamaan jollain poppakonstilla, se tulisi vuodessa tai parissa tuplana takaisin.

Yritä siis pitää huolta, että paino ei nouse tuosta enää grammaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En syö siis mitenkään paljon öljyjä, vaan vähän pannulle kanaa paistaessa (useimmiten paistan uunissa) tai loraus salaattiin. Niin kai se sitten on, että pitää vaan malttaa odottaa. Sitä vaan muistelee nuorempia aikoja, miten muutamankin päivän vähempi syöminen sai housut pyörimään jalassa. Nyt on tietysti rasvaa vyötäröllä ihan eri määrä. Kiitos kun ootte vastailleet! :) ap

No siinäpä sulle seuraava vaihe, lopeta kanan syönti ja siirrä se (vihreä) öljy kunnolliseen salaattiin, missä reippaasti hyvää merisuolaa. Laita mukaan vähän vaikka tabascoa niin ruuansulatus saa potkua.

Ymmärrä myös se, että liha sulaa ruuansulatuskanavassa jopa 72 tuntia eli olet käytännössä aivan tukossa, suolesi on oksettava kuin mätänevä tulppa, kun syöt sitä lihamoskaa. 

Ai liha sulaa noin huonosti.

Lihakin sulaa ihan hyvin ja nopeasti, jos lihan kanssa syö tuoreita vihanneksia. Pastan, perunan ja viljan syöminen samaan aikaan hidastaa sulamista merkittävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Outo käsitys sinulla terveellisestä. Monet terveysintoilijat harrastavat paastoja eivätkä syö lihaa tai maitotuotteita ollenkaan. Olet siis ilmeisesti jättänyt sokerin kuitenkin pois? Se on hyvä alku.

Kana ja kala on oikein hyvä. Punainen liha vaan pois.

En ole syönyt punaista lihaa 25 vuoteen, silti kamppailen painon kanssa. Kokonaisuus se on joka ratkaisee.

Tietysti ilman punaista lihaa pärjää siinä missä ilman viljaa tai kalaakin. Suurimmalle osalle ihmisistä riittäisi kun jättäisi välipalat pois ja söisi harvemmin, vaikka söisi saman ruokamäärän.

Päinvastoin. Riippuu tietenkin kokonaisuudesta. Mutta minulle ravintoterapeutti kehoitti lisäämään päivään yhden aterian. Koska olin aina syönyt vain aamulla ja illalla. Ilman välipaloja. Olin aina ollut lihava 

Ei kroppa kahdessa viikossa tajua vielä mitään. Ja jos on stressiä ja suolistovaivoja, niin siinä ei terveellinen ja vähäkalorinenkaan ruoka auta. Mulla putosi aikanaan 3 kiloa 3 kuukaudessa 1200 kalorin ruokavaliolla, mutta sen jälkeen kroppa alkoi ilmoitella vilunväreillä, että se tarvitsee lisää kaloreita. Itse en siis voi henkilökohtaisesti pitää mitään kitudieettiä yhtä soittoa kovin pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet syönyt liikaa. Ei voi syödä laihduttaessa paljoa, vaikka söisikin ns terveellisesti. Laske kalorit ja ne alle 1600 päivässä. Max neljä ateriaa päivässä.  Joka ikinen kalori pitää kirjata ylös. Myös juomat, kastikkeet, leivänpäälliset ja ne leivät. 

Alle 1600 päivässä et laihdu, ellet ole 190cm 120kg mies, joku 160cm nainen niin sopiva kalorimäärä on 800-1000kcal päivässä jos haluaa laihtua.

Tämän sijaan ota käyttöösi joku suositeltu äppi. Syötät sille mittasi, se kertoo kalorit, joita on terveellistä syödä.

Anoppini aikanaan meni laihdutusryhmään ja vähensi niistäkin suosituksista jokusen sataa kaloria. Laihtui joo ja voitti kaikki. Muutama vuosi ja kaikki tuli takaisin. Harrasti liikuntaa ym. Elimistö alkaa säästää, kun sitä oikein rääkkää. Sit alkaa varastoida ihan kaiken.

Vierailija kirjoitti:

Tosiasia on se, että ensimmäisen kahden viikon aikana jos ei lähde putoamaan se ei lähde sen jälkeenkään ilman korjauksia. Ensimmäisinä viikkoina lähtee aina eniten.

No ei pidä paikkaansa. Omalla kohdalla painon tippuminen tuli viiveellä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En syö siis mitenkään paljon öljyjä, vaan vähän pannulle kanaa paistaessa (useimmiten paistan uunissa) tai loraus salaattiin. Niin kai se sitten on, että pitää vaan malttaa odottaa. Sitä vaan muistelee nuorempia aikoja, miten muutamankin päivän vähempi syöminen sai housut pyörimään jalassa. Nyt on tietysti rasvaa vyötäröllä ihan eri määrä. Kiitos kun ootte vastailleet! :) ap

No siinäpä sulle seuraava vaihe, lopeta kanan syönti ja siirrä se (vihreä) öljy kunnolliseen salaattiin, missä reippaasti hyvää merisuolaa. Laita mukaan vähän vaikka tabascoa niin ruuansulatus saa potkua.

Ymmärrä myös se, että liha sulaa ruuansulatuskanavassa jopa 72 tuntia eli olet käytännössä aivan tukossa, suolesi on oksettava kuin mätänevä tulppa, kun syöt sitä lihamoskaa. 

Ai liha sulaa noin huonosti.

Ei pidä ihan kaikkea vegaani-juttuja uskoa :)

Itse kuuntelen oloani ja huomaan kyllä että liha tuntuu raskaalta.

Johtunee ylensyönnistä ennemminkin. 

Karnivorina tietysti yrität selittää kaikki havainnot sopimaan käsitykseesi ("liha on ainoaa oikeaa ravintoa, se ei voi aiheuttaa ongelmia"). Muuta osoittavien tutkimusten täytyy olla väärässä. Täysin epätieteellinen lähestymistapa sinulla. 

Karnivoori on varsin tehokas painonpudotukseen, mutta se ei massoille sovellu kuten ei mikään muukaan niin rajoittava ruokavalio. Pystymetsästä jo sellaiseen lähtee, pääsee kokeilemaan ihmedieettiä, laihtuu hetkessä ja lihoo toisessa takaisin. Sama on kaikissa muissakin kovin rajoittavissa ruokavalioissa. Sama koskee myös liikuntainnostusta. Turha ostaa salikorttia, jos ei salilla tykkää käydä.

Ihmedieeteissä ja paastoissa on se etu, että ne tappavat kehosta loisia ja sieniä, jotka ovat päässeet leviämään sokeriruokavalion myötä liian laajalle. Esim. psoriaasi, ym. lähtee ketolla ja liikunnalla, joka käytännössä polttaa kehosta kaikki sokerit, eli sienten ruuat.

Tämän jälkeen voi sitten palata syömään sokereita normaalisti, ilman että ne aiheuttavat varsinaisia ongelmia kuten nyt vaikka sitä psoriaasia tai muita sienijuttuja, kuten hiivaa.

Alapään hiivojen suurin aiheuttaja on kuitenkin sperma-altistus, joka ei ole luonnollinen vaan myrkky naisen keholle. Naisen keho on tehty synnyttämään ja imettämään, ei sperma viemäriksi.

"Esim. psoriaasi, ym. lähtee ketolla ja liikunnalla, joka käytännössä polttaa kehosta kaikki sokerit, eli sienten ruuat."

No ei se noin yksoikoista ole. Kaverilla ollut vuosia psori. Oireet pahehee aina stressin myötä. On aina syönyt tarkkaan laskien sen minimin, mitä hänen kokoinen ihminen tarvitsee pysyäkseen hengissä. Syö purkista osan, kun ei kykene aina ruuasta saamaan kaikkea. On todella laiha, ollut aina. Ei syö mitään ns. turhaa. Nyt alkoi biolohinen lääke ja ensimmäinen hoito, joka todella auttaa. Kallista vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ainakaan pysty mitenkään laihtumaan pelkällä ruokavaliolla. Pakko on urheilla useita kertoja viikossa. Muuten en laihdu

Ruokavaliossa on sitten jotain pielessä.

No minulla laihtuminen alkoi, kun aloin syödä riittävästi. Toisen kerran, kun aloin myös liikkua. 

Vierailija kirjoitti:

Pienillä ylipainoilla esim. 10kg laihtuminen voi olla hyvin hidasta. 100g laihtumista vaatii 700 kilokalorin vajeen ja se on monelle naiselle puolen päivän energiankulutus. Jos taas 10 kiloa halutaan pois vuodessa, se tarkoittaisi 200 kilokalorin vajetta päivässä. Sekin on paljon prosentteina päivän ruuista. Toisaalta se on vain kuusi palaa suklaata, eli viikonlopun herkulla kusee koko viikon murot. Tuon 200 kilokalorin polttamiseen kävellen tarvitaan noin 5000 askelta. Peruskoiran kusetuksella homma on hankalaa. Neljä tölkkiä ananaslonkeroa saunan päälle tuo jo masentavan määrän kaloreita ja askelia.

Kun aloin laskea syömisiäni, sain siihen helposti mahtumaan 50g suklaata vaikka joka päivä. Kun muuten söin riittäväsri ja monipuolisesti, väheni se suklaan himokin merkittävästi. Ja viikonloppuisin syön, mitä huvittaa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimiiko aineenvaihdunta; suoli?

Aineenvaihdunta on käynnissä kaiken aikaa.

Suoli toimii n. kerran päivässä.

Ei aineenvaihdunta voikaan pysähtyä eikä suolen muutenkaan tarvitse "toimia" joka päivä, se on ihan riippuvaista siitä mitä syö ja mitä tekee. Joku viikon ultramaratoonilla juokseva ihminen ei tankkaa ja pasko koko aikaa vaan syö minimimäärän nopeita sokereita ja elektrolyyttejä, jotta keho pysyy suoritustehoisena ja varsinainen tankkaaminen tapahtuu sitten muulloin

 

Arkena hyvä ajatella niin, että työpäivä edetään kevyellä tankkaamisella ja illalla mahdollisesti syödään enemmän, jos on pakottava tarve. Tämä on erittäin hyvä rytmi päivätyössä. Päivän aikana melkeinpä vaan kevyitä välipaloja ja elektrolyyttejä, tai sellaista ruokaa minkä suoli sulattaa nopeasti, kuten ne keitot ja nopeat sokerit

 

Kaikkein pahinta työelämässä oli katsoa kun ihmiset kiskovat lounaalla ison aterian perunaa ja lihaa, sitten vetävät kupin kahvia päälle että pysyvät juuri ja juuri tolpillaan, mutta kaikki kehon energia on ruuansulatuksessa. Aivot eivät toimi ja kaikista ahneimmat ihan nuokkuivat kun piti mättää suoli täyteen mädätettävää lihaa. Täysin kelvottomia yksilöitä. Sitten ihmetellään kun firmat sakkaavat eikä kasvua tule kun tuollaisia suolitukoksia koko henkilöstö täynnä :D

Missä työssä/työpaikkaruokailussa ihmiset syövät joka päivä kokolihaa? En ole nähnyt sellaista missään. Risteilylaivoilla oon nähnyt joidenkin sitä syövän. Jos jaksavat alkupalakalabuffan jälkeen. Harvat näin kykenevät. 

Suurin osa tuntemistani ihmisistä ei syö (punaista)lihaa päivittäin. Suurin osa viikonloppuisin tai juhlissa.

Nää laihdutusketjut ovat yleensä tosi ärsyttäviä. Tämä ollut onneks vähemmän sellainen.

Se hyöty tästä nyt on, että tajusin alkaa vähentää sokerin syömistä. 

Viime talven ja kevään ruokavalioni oli hyvällä mallilla. Ja liikuin riittävästi. Tuli elämänmuutos, ja väsyin heti alkuun tosi paljon. Ja se aiheutti saman tien sen, että liikunta väheni ja sokerihimo kasvoi. Aluksi en välittänyt, koska ajattelin väsymisen olevan väliaikaista, tottumista uuteen elämään.  Mutta ehkä samoin kuin hyvä ruokkii hyvää, huono ruokkii huonoa. Olen ottanut tavaksi syödä sokeria päivittäin. Siinä ohessa tuli myös valkoinen vehnä...

Nyt päätin päästä ylimääräisestä sokerista eroon. Kiitos ketjun! Ja seuraan, josko energiat ja yöunet taas paranis. 

Muuten syön kohtuuhyvin. Toki väsyneenä en panosta niin paljon kasviksiin, kuin pitäisi. Josko sekin nyt sit muuttuu!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En syö siis mitenkään paljon öljyjä, vaan vähän pannulle kanaa paistaessa (useimmiten paistan uunissa) tai loraus salaattiin. Niin kai se sitten on, että pitää vaan malttaa odottaa. Sitä vaan muistelee nuorempia aikoja, miten muutamankin päivän vähempi syöminen sai housut pyörimään jalassa. Nyt on tietysti rasvaa vyötäröllä ihan eri määrä. Kiitos kun ootte vastailleet! :) ap

No siinäpä sulle seuraava vaihe, lopeta kanan syönti ja siirrä se (vihreä) öljy kunnolliseen salaattiin, missä reippaasti hyvää merisuolaa. Laita mukaan vähän vaikka tabascoa niin ruuansulatus saa potkua.

Ymmärrä myös se, että liha sulaa ruuansulatuskanavassa jopa 72 tuntia eli olet käytännössä aivan tukossa, suolesi on oksettava kuin mätänevä tulppa, kun syöt sitä lihamoskaa. 

Kumpi sulaa nopeammin, liha vai kasvis, riippuu ihan lihasta tai kasviksesta. 

Kasviksia syömällä nälkä on jatkuva. 

Niin, mut se kumpi sulaa nopeammin, ei ole ihan yksoikoista. Itse kannatan järkevää sekasyöntiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole niin helppoa kuin laihduttaminen, mutta yritäpä pitää saavutettu ihannepaino. Se vaatii jo ponnisteluja. 

Kerro tuo mun vaihdevuosikropalle. Siihen tuli 8 kiloa ylimääräistä, eikä se suostu laihtumaan millään.

No, jollet saa tuota 8 kiloa pois, niin älä sure. Jos onnistuisit sen laihduttamaan jollain poppakonstilla, se tulisi vuodessa tai parissa tuplana takaisin.

Yritä siis pitää huolta, että paino ei nouse tuosta enää grammaakaan.

Tärkeintä olisi kehon ja mielen hyvinvointi. Jos niihin tähtää, on voittaja, vaikka paino ei putoaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiasia on se, että ensimmäisen kahden viikon aikana jos ei lähde putoamaan se ei lähde sen jälkeenkään ilman korjauksia. Ensimmäisinä viikkoina lähtee aina eniten.

No ei pidä paikkaansa. Omalla kohdalla painon tippuminen tuli viiveellä. 

Minulla sama. Tosin olen se, jonka piti opetella syömään enemmän. Kolmannella kuulla alkoi pudotus ja se oli sit tehokasta. Olo muuttui hyväksi, ja terve nälän tunne palasi.