Lue keskustelun säännöt.
Onko suomalainen identiteetti syntynyt muka vasta 1800-luvulla?
22.07.2026 |
Onhan meillä ollut esimerkiksi oma kieli jo paljon pidempään. Emme me koskaan ole olleet aivan ruotsalaisia tai venäläisiä, vaikka kyseisten valtioiden alaisuudessa olemme olleetkin.
Kommentit (1395)
Teemu Keskisarja on persujen etnonationalistien eräs oppi - isä.
...
Tyyppi on historian dosentti. Niin tyhmä hän ei voi olla, etteikö tietäisi Suomen todellisesta historiasta.
..
Keskisarja esittää ruotsalaiset sortajina. Hän vastustaa ruotsin kielen opiskelua.
..
Keskisarja hehkutti myös, miten mahtavaa ennen oli, kun suomalaiset asuivat savutorpissa joissa ei ollut edes ikkunoita :D
( Sopii hyvin persujen politiikkaan. Kansa kupataan tyhjiin, kurjistetaan, heikennetään.)
Keskisarjaa se ei häiritse. Hänhän kuuluu poliittiseen eliittiin jolla on loistava palkka ja kaikki etuudet.)
Kyllähän siinä kelpaakin persujen äänestäjille hehkuttaa savutorpassa ja köyhyydessä elämistä.
:D
Äänestä Keskisarjaa. Siitä sulle ilo irtoaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, puritanismin myötä yhdysvaltalaiseen kulttuuriin syntyi mm. korkea työmoraali, verrattuna katolilaisuuden runsaisiin juhlapäiviin, jolloin ei tehty töitä. Lisäksi puritanismi synnytti julkisen koululaitoksen ja kunnallisen itsehallinnon. En nyt tiedä ovatko nuo niin pahoja aikaansaannoksia.
Suosittelen lukemaan Max Weber:in kirjan "Protestanttinen etiikka ja kapitalismin henki". On aika lyhyt ja nopeasti luettu. Auttaa ymmärtämään protestanttien ja katolilaisten maailmankuvien eroa, joka heijastuu nyky-yhteiskuntaan asti.
Persujen politiikka pähkinänkuoressa:
1. Me vastaan muut. Nuo kaikki muut ovat pahoja ja vihollisia.
2. Kaikki m - muuttajat ovat pahoja.
3. Ruotsin kieli on paha.
...
Nuo ovat ne keinot joilla yritetään saada äänestäjiä.
Tämä myös kyrsi itseäni syvästi.
Keskisarja haukkui lähi - itäläisiä älyllisesti heikoksi r o d u k s i.
Hän hehkutti kuinka hän rakastaa ukrainalaisism
...
Vaikeaa uskoa, että Keskisarja on historian dosentti.
Itse asiassa kaikki sivistys lähti Mesopotamiasta joka on mm. Irakin alueella.
Vanhan Testamentin ihmiset ja hallitsijat olivat todella henkisesti ja fyysisesti vahvoja ja uljaita yksilöitä. Todellista valiojoukkoa.
Kaikki Euroopan ym. kuninkaat ovat heikkoja räpeltäjiä heidän rinnallaan. Näistä ei voi edes puhua samana päivänä.
..
Todellinen älykkyys on ollut lähi - idässä.
Vierailija kirjoitti:
psykoosit on tulilla. Joskus ne laimenee ja henkilö lievästi parantuu sairaudestaan. Toisinaan psykoosi ottaa jättimäisiä harppauksia, mutta onneksi kohta tulee syksy ja psykoosipotilaat rauhottuvat. On tärkeää tunnistaa oireet ja kertoa henkilölle hoidon tarpeesta.
Vakava tila jossa henkilö ei ymmärrä mitä hänelle tapahtuu. Kaikki kuten maailmanhistorian suvut pyörivät hänen ympärillään. Yksinkertaisesti kaikki pyörii hänen ympärillään. Sursillit, tanskalaiset, juustot ja muut pyörivät karusellista ympyrää. Hän näkee merkityksiä kaikkialla.
Sinä et vieläkään ymmärrä pointtiani.
Kyse on siitä, että mitään "puhdasta suomalaisuutta" ei ole olemassakaan.
Itselläni on esi - isinä ylintä yhteiskuntaluokkaa - sekä suomalaista, ruotsalaista, että eurooppalaista. Sitten heitä on myös rahvasta, sekä suomalaista, että ruotsalaista. Kaikenlaista porukkaa ylimmästä alimpaan.
..
Jos katsot lähes kenen tahansa suomalaisen juuria, huomaat lopulta, ettei mitään "puhdasta suomalaisuutta" ei ole olemassakaan.
..
Eikä ole mitään kalevalaista suomalaista kansaa.
Kalevala kuuluu karjalaisille.
Heille kuuluu kunnia Kalevalasta.
..
Suomalaiset itse ovat olleet myös kolonialisteja. Siitäkin vaietaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On junttisuomalaisuutra ja sitten sitä fiksumpaa suomalaisuutta. Kumpaan haluat kuulua?
Mulle se on yksi lysti. Se riittää, että ihmisillä on hyvät käytöstavat.
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Moi. Mistä sinä sen venäläisyyden olet Suomen kulttuuriin haalinut?
Suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään venäläisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Suomen korkeakulttuurin ovat tehneet ihmiset joiden juuret ovat enemmän tai vähemmän Ruotsissa ja Euroopassa.
Miksi et pysty hyväksymään sitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
psykoosit on tulilla. Joskus ne laimenee ja henkilö lievästi parantuu sairaudestaan. Toisinaan psykoosi ottaa jättimäisiä harppauksia, mutta onneksi kohta tulee syksy ja psykoosipotilaat rauhottuvat. On tärkeää tunnistaa oireet ja kertoa henkilölle hoidon tarpeesta.
Vakava tila jossa henkilö ei ymmärrä mitä hänelle tapahtuu. Kaikki kuten maailmanhistorian suvut pyörivät hänen ympärillään. Yksinkertaisesti kaikki pyörii hänen ympärillään. Sursillit, tanskalaiset, juustot ja muut pyörivät karusellista ympyrää. Hän näkee merkityksiä kaikkialla.
Sinä et vieläkään ymmärrä pointtiani.
Kyse on siitä, että mitään "puhdasta suomalaisuutta" ei ole olemassakaan.
Itselläni on esi - isinä ylintä yhteiskuntaluokkaa - sekä suomalaista, ruotsalaista, että eurooppalaista. Sitten heitä on myös rahvasta, sekä suomalaista, että ruotsalaista. Kaikenlaista porukkaa ylimmästä alimpaan.
..
Jos katsot lähes kenen tahansa suomalaisen juuria, huomaat lopulta, ettei mitään "puhdasta suomalaisuutta" ei ole olemassakaan.
..
Eikä ole mitään kalevalaista suomalaista kansaa.
Kalevala kuuluu karjalaisille.
Heille kuuluu kunnia Kalevalasta.
..
Suomalaiset itse ovat olleet myös kolonialisteja. Siitäkin vaietaan.
Jatkan vielä. Jos alat tajuta itsesi sekä muiden suomalaisten juuret, sinusta, suvustasi ja kansastasi tulee silloin osa Suomen historiaa ja suomalaisuutta.
Suomalainen "identiteetti" on jotain muuta kuin mitä meille on uskoteltu.
Me olimme osa Ruotsia missä oli kaikenlaisia ihmisiä, kaikki mahdolliset ammattiryhmät ja säädyt sekä kaksi virallista kieltä. Siinä ei ole mitään sen erikoisempaa.
Siksi Suomen alueen historia on kirjoitettava lännestä, ei idästä käsin. Idästä käsin kirjoitettu historia on pelkkä historian tynkä.
Ja sitten kun todellinen historia on kirjoitettu rehellisesti ilman sensuuria sekä ilman poliittisia vaikuttimia, suomalaisten identiteetti loksahtaa kohdalleen paikoilleen itsestään.
Se oli pointtini tässä keskustelussa.
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko mikä on ollut NL - Venäjän strategia?
Kuten Paasikivi varoitti.
NL - Venäjä on kaikin tavoin pyrkinyt tuhoamaan identiteettimme ja katkaisemaan tietämyksen omaan todelliseen historiaamme.
.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole kansallista identiteettiä. Ei tule koskaan olemaan. Näen Suomen kartan ja olemattoman identiteettini joka on pelkkää ilmaa.
Tässä etnonationalisteille esimerkki. Jos Geni on totta, laitan tähän tietoja kuvitellusta "suomalaisuudesta "
Olen enenmän sukua tsaari Nikolai kakkoselle, tai prinssi Williamille, kuin monelle suomalaiselle.
Tsar Nikolai Ii is my 11th cousin once removed.
Prince William is my 13th cousin once removed.
Sama pätee kaikkiin Euroopan kuningashuoneisiin. Olen verisukua kaikille. Keille enemmän, keille vähemmän. Mikä selittää tämän? Saksan kautta. Esim. Sursillit eivät liitty tähän, vaikka minulla on niin monta Sursill - esivanhempaa, etten muista
Saksalaisia esivanhempia paljon. Joku Ruotsissa asuva tavis - riikonruotsalainen voi olla minulle yhtä paljon tai enemmän sukua kuin suomalainen.
...
Monelle suomalaiselle olen vielä etäisempi serkku.
Tietenkin toisille lähempi, kuten lähisuvulleni.
Joillekin suomalaisille en ole mitään verisukua.
Keille? En ole oikeille karjalaisille ollenkaan verisukua.
...
Mitä tästä siis pitäisi ajatella?
Ajattelen niin, että koska Suomessa on kauhea synti ja rikos edes mainita tästä, olen ihminen joka asuu vieraalla maalla.
Kuitenkin lukemattomien suomalaisten ihmisten "suomalaisuus" on tuota.
Myös etnonationalistien, kuten Purra ja Halla - aho. Käväisin tarkistamassa.
--
Hei kaukainen sukulainen,
Genin mukaan kuningatar Elisabeth II oli 14 serkkuni. Myös hänen puolisonsa, Edinburghin herttua Prinssi Philip oli sukulaiseni (11th cousin once removed). Tsaari Nikolai II oli taas 11 serkkuni. Olen suoraan alenevaa polvea Moskovan perustajalle, Prinssi Yuri Dolgorukiylle (24th great grandfather), sekä Rurikille (30th great grandfather) - ja tietenkin Kaarle Suurelle, kuten puoli Eurooppaa (32nd great grandfather). Pitäsi varmaan tehdä geenitesti ihan huvikseen.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Ensimmäinen virke luo mielikuvqn, että mitään suomalaisuutta ei olisikaan ruotsalaisuuden ja venäläisyyden ulkopuolella. Toinen virke antaa sen vaikutelman, että venäläisyys ja ruotsalaisuus olisivat jotenkin 'tasavahvoja' vaikutteiltaan. Kumpikin väite on virheellinen.
Meillä suomalaisilla on onni ollut olla osa länttä jo 1200-luvun Ruotsinvallan ajan alusta.
Läntiseen kulttuuriin kuuluu roomalainen oikeus, renessanssi, valistuksen aika, uskonpuhdistus ja Ranskan vallankumouksen jalot periaatteet. Perustuslaillisen demokratian ja oikeusvaltion pitkäaikainen perinne. Sivistyksen ja tieteen arvostus, mukaan lukien varhain hankittu yleinen luku- ja kirjoitustaito. Täällä pohjolassa vielä luterilainen rehellisyyden ja ahkeruuden arvostus, erityinen luontosuhde jokamiehenoikeuksineen ja pohjoismaisen hyvinvointivaltion arvomaailma.
Tätähän sinä Igor et venäläisenä voi mitenkään käsittää. Teillä kun on ollut mongolivallan ja bysantin perintönä maaorjuus, vankileirien saaristo ja sisätiloissa olevat ulkovessat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Moi. Mistä sinä sen venäläisyyden olet Suomen kulttuuriin haalinut?
Suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään venäläisyyttä.
Olen asunut sekä Ruotsissa, että Venäjällä. Suomi on toki hyvin "ruotsalainen" TV-sarjaa lainatakseni, mutta on meillä myös yhteistä venäläisten kanssa, enemmän kuin ymmärsinkään ennen sinne muuttamista.Suomessa on venäjän kielestä johdettuja sanoja, ja venäläiset ovat innokkaita sienestäjiä, marjastajia ja saunojia sekä tykkäävät mökeistään. Kuulostaako tutulta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On junttisuomalaisuutra ja sitten sitä fiksumpaa suomalaisuutta. Kumpaan haluat kuulua?
Mulle se on yksi lysti. Se riittää, että ihmisillä on hyvät käytöstavat.
Mitä ovat hyvät käytöstavat?
Yleisesti sanoisin, että toisten ihmisten huomioon ottamista. Tämä on paljon laajempi käsite, kuin pelkästään yleisesti hyväksi käytökseksi ymmärretyt asiat.
Hyvää käytöstä on asiallinen pukeutuminen puhtaisiin vaatteisiin. Valitettavasti Suomeen matkalla olevan lentokoneen portin näkee kansainvälisillä kentillä kaukaa portin läheisyydessä olevia resupekkoja epäsiisteine hiuksineen, bändipaitoineen, jne., tarkkailemalla. Lisäksi se, että suomen kielessä ei ole eri tilainteisiin sovellettavia "anteeksi" -sanoja, johtaa siihen, että suomalaiset ovat yleensä perin epäkohteliaita vaikka englanniksi tai yleensä kielialueilla, joilla on ennakoiva anteeksipyyntö.
Olen asunut useammassa maassa, myös Englannissa, ja mielestäni Suomalaiset ovat käytökseltään hyvin Itä-Eurooppalaisia; enemmän venäläisiä kuin ruotsalaisia. Ollaan tuppisuita, ei huomioida julkisissa tiloissa toisia ihmisiä, ei osata pyytää tilaa (anteeksi), vaan ängetään. Useimmilla on myös pöytätavat ovat suoraan metsästä. Ei osata pitää ruokailuväleistä oikein kiinni, ei osata käyttää veistä ja haarukkaa, vaan haarukkaa käytetään kuin lusikkaa veitsen kanssa (vinkki: kupera puoli aina ylöspäin). Sivistyneesti ruokailuvälineitä käyttävät ovat poikkeus, ei sääntö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Ensimmäinen virke luo mielikuvqn, että mitään suomalaisuutta ei olisikaan ruotsalaisuuden ja venäläisyyden ulkopuolella. Toinen virke antaa sen vaikutelman, että venäläisyys ja ruotsalaisuus olisivat jotenkin 'tasavahvoja' vaikutteiltaan. Kumpikin väite on virheellinen.
Meillä suomalaisilla on onni ollut olla osa länttä jo 1200-luvun Ruotsinvallan ajan alusta.
Läntiseen kulttuuriin kuuluu roomalainen oikeus, renessanssi, valistuksen aika, uskonpuhdistus ja Ranskan vallankumouksen jalot periaatteet. Perustuslaillisen demokratian ja oikeusvaltion pitkäaikainen perinne. Sivistyksen ja tieteen arvostus, mukaan lukien varhain hankittu yleinen luku- ja kirjoitustaito. Täällä pohjolassa vielä luterilainen rehellisyyden ja ahkeruuden arvostus, erityinen luontosuhde jokamiehenoikeuksineen ja pohjoismaisen hyvinvointivaltion arvomaailma.
Tätähän sinä Igor et venäläisenä voi mitenkään käsittää. Teillä kun on ollut mongolivallan ja bysantin perintönä maaorjuus, vankileirien saaristo ja sisätiloissa olevat ulkovessat.
Kommunistien vallankumous 1917 oli samaa sarjaa kuin Ranskan vallankumous. Tavallaan Ranskan vallankumous 2.0. Meni siis vielä pidemmälle. Eikä se Ranskan vallankumouskaan kaunis ollut giljotiineineen ja kuten anglosaksisista maista nähdään, ei myöskään välttämätön. Katkerat vasurit vaan pääsivät toteuttamaan sadistisia fantasioitaan ja lopulta nousi aikansa Hitler eli Napoleon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On junttisuomalaisuutra ja sitten sitä fiksumpaa suomalaisuutta. Kumpaan haluat kuulua?
Mulle se on yksi lysti. Se riittää, että ihmisillä on hyvät käytöstavat.
Mitä ovat hyvät käytöstavat?
Yleisesti sanoisin, että toisten ihmisten huomioon ottamista. Tämä on paljon laajempi käsite, kuin pelkästään yleisesti hyväksi käytökseksi ymmärretyt asiat.
Hyvää käytöstä on asiallinen pukeutuminen puhtaisiin vaatteisiin. Valitettavasti Suomeen matkalla olevan lentokoneen portin näkee kansainvälisillä kentillä kaukaa portin läheisyydessä olevia resupekkoja epäsiisteine hiuksineen, bändipaitoineen, jne., tarkkailemalla. Lisäksi se, että suomen kielessä ei ole eri tilainteisiin sovellettavia "anteeksi" -sanoja, johtaa siihen, että suomalaiset ovat yleensä perin epäkohteliaita vaikka englanniksi tai yleensä kielialueilla, joilla on ennakoiva anteeksipyyntö.
Olen asunut useammassa maassa, myös Englannissa, ja mielestäni Suomalaiset ovat käytökseltään hyvin Itä-Eurooppalaisia; enemmän venäläisiä kuin ruotsalaisia. Ollaan tuppisuita, ei huomioida julkisissa tiloissa toisia ihmisiä, ei osata pyytää tilaa (anteeksi), vaan ängetään. Useimmilla on myös pöytätavat ovat suoraan metsästä. Ei osata pitää ruokailuväleistä oikein kiinni, ei osata käyttää veistä ja haarukkaa, vaan haarukkaa käytetään kuin lusikkaa veitsen kanssa (vinkki: kupera puoli aina ylöspäin). Sivistyneesti ruokailuvälineitä käyttävät ovat poikkeus, ei sääntö.
Taidat olla suvaitsevainen monikulttuurin ihailija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
psykoosit on tulilla. Joskus ne laimenee ja henkilö lievästi parantuu sairaudestaan. Toisinaan psykoosi ottaa jättimäisiä harppauksia, mutta onneksi kohta tulee syksy ja psykoosipotilaat rauhottuvat. On tärkeää tunnistaa oireet ja kertoa henkilölle hoidon tarpeesta.
Vakava tila jossa henkilö ei ymmärrä mitä hänelle tapahtuu. Kaikki kuten maailmanhistorian suvut pyörivät hänen ympärillään. Yksinkertaisesti kaikki pyörii hänen ympärillään. Sursillit, tanskalaiset, juustot ja muut pyörivät karusellista ympyrää. Hän näkee merkityksiä kaikkialla.
Sinä et vieläkään ymmärrä pointtiani.
Kyse on siitä, että mitään "puhdasta suomalaisuutta" ei ole olemassakaan.
Itselläni on esi - isinä ylintä yhteiskuntaluokkaa - sekä suomalaista, ruotsalaista, että eurooppalaista. Sitten heitä on myös rahvasta, sekä suomalaista, että ruotsalaista. Kaikenlaista porukkaa ylimmästä alimpaan.
..
Jos katsot lähes kenen tahansa suomalaisen juuria, huomaat lopulta, ettei mitään "puhdasta suomalaisuutta" ei ole olemassakaan.
..
Eikä ole mitään kalevalaista suomalaista kansaa.
Kalevala kuuluu karjalaisille.
Heille kuuluu kunnia Kalevalasta.
..
Suomalaiset itse ovat olleet myös kolonialisteja. Siitäkin vaietaan.
Jatkan vielä. Jos alat tajuta itsesi sekä muiden suomalaisten juuret, sinusta, suvustasi ja kansastasi tulee silloin osa Suomen historiaa ja suomalaisuutta.
Suomalainen "identiteetti" on jotain muuta kuin mitä meille on uskoteltu.
Me olimme osa Ruotsia missä oli kaikenlaisia ihmisiä, kaikki mahdolliset ammattiryhmät ja säädyt sekä kaksi virallista kieltä. Siinä ei ole mitään sen erikoisempaa.
Siksi Suomen alueen historia on kirjoitettava lännestä, ei idästä käsin. Idästä käsin kirjoitettu historia on pelkkä historian tynkä.
Ja sitten kun todellinen historia on kirjoitettu rehellisesti ilman sensuuria sekä ilman poliittisia vaikuttimia, suomalaisten identiteetti loksahtaa kohdalleen paikoilleen itsestään.
Se oli pointtini tässä keskustelussa.
Miten ja kenen ihmeessä luulet idästä käsin historiaa kirjoittaneen meille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on sekoitus ruotsalaisuutta ja venäläistyyttä. Suomen kulttuurissa on paljon samaa kuin venäläisessä ja ruotsalaisessa kulttuurissa.
Moi. Mistä sinä sen venäläisyyden olet Suomen kulttuuriin haalinut?
Suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään venäläisyyttä.
Olen asunut sekä Ruotsissa, että Venäjällä. Suomi on toki hyvin "ruotsalainen" TV-sarjaa lainatakseni, mutta on meillä myös yhteistä venäläisten kanssa, enemmän kuin ymmärsinkään ennen sinne muuttamista.Suomessa on venäjän kielestä johdettuja sanoja, ja venäläiset ovat innokkaita sienestäjiä, marjastajia ja saunojia sekä tykkäävät mökeistään. Kuulostaako tutulta?
Suomessa on ruotsin kielestä johdettuja sanoja, ja ruotsalaiset ovat innokkaita sienestäjiä, marjastajia ja saunojia sekä tykkäävät mökeistään. Kuulostaako tutulta?
No, myönnettävä on, että viinaanmenevyys on suomalaisia ja venäläisiä yhdistävä kulttuurinen piirre.
Venäjällä on paljon aasialaistaustaisia ja tämä näkyy selvästi vaikka Moskovan katukuvassa. Moskovassa näkyy myös arkkitehtuurissa idän vaikutus ihan eri tavalla kuin jossain Pietarissa.
https://maps.app.goo.gl/5ueaWoM3PmRSYwUz7