Lue keskustelun säännöt.
Susanna Penttilä syö 1400 kcal päivässä
Kommentit (241)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihomisepidemiasta huomaa, ettei ihmisillä ole mitään hajua, paljonko ruokaa tarvitsevat. Pienikokoiselle naiselle, joka ei urheile, 1400 kcal on ihan normaali kulutus. Tuon yli alkaa lihomaan.
Varmasti on vähän enemmän. Susanna on sen verran laiha, että selkeästi ei syö tarpeeksi.
Ei Susanna Penttilä ole mitenkään poikkeuksellisen laiha, vaan normaalipainoinen. Enkä siis mitenkään ihaile häntä tai pidä häntä edes erityisen viehättävänä.
Kuten ketjussa monta kertaa todettu, tuo 1400 kcal ruokaa on ihan riittävä määrä pienikokoiselle naiselle, joka ei juuri urheile. Ja Penttilä on tosiaan jotain 155cm ja 50kg+ eli naiseksikin pienikokoinen.
No on se kyllä jo laihan puolella. Olen itsekin hoikka ja syön terveellisesti. Suskin kroppa näyttää kuihtuneelle. Tossa iässä alkaa tulla jo ostreoporoosia jos ei syö kunnolla.
Normaalipaino bmin mukaan.
No ensin huorritellaan ja sitten kerrotaan että hänellä on ihan pakko olla osteoporoosi jne. Vihan kaikki elementit. Tuolla määrällä tuon kokoinen pikkukirppu pärjää loistavasti. Paino on sopiva, ei näytä mitenkään aliravitulta. Nuo suhteettomat rinnat vääristävät mittasuhteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hämmästyttävää, että seksityöläisen ammatti on yhä tänä päivänä näin päänsekoittava asia. Ei osata muuta kuin solvata mitä rahvaanomaisimmilla nimittelyillä, ja sillä sitä juuri näytetään se oma sivistystaso. Tätäkään ei tajuta. Muualla maailmassa kaikki asiaan liittyvä on arkipäivää, tänne tulee kaikki sieltä vuosien viiveellä. Suski on vain suunnannäyttäjä, pian kulkee useampi bangbangbussi Suomen teillä. Realismia.
Tekoäly vie työpaikat ja tilalle tulee tekotollo! Vai että ihan "realismia" ei hemmetti miten pihalla ihmiset ovat. Hra on hra, vaikka voissa paistettaisiin, tämä hrahan käyttää nuoria poikia hyväkseen.
No en nyt sanoisi, että käyttää hyväkseen. Nuorten miesten ajatusmaailma on sellainen, että tuskin heille pornoilusta traumoja jää. Eivät sillä tienaakaan, mutta ei siitä jää sellaista mainehaittaa, kuten monille naisille. Ja naiset taas tienaavat pornomaailmassa vastineeksi mainehaitasta enemmän rahaa kuin miehet.
Susanna Penttilä, kuten kaikki pornoa tekevät, on moraaliltaan käytännössä maksullinen nainen, mutta hyvin hän tuolla h-alalla tienaa. On sitten aikamme ilmiö, että media pitää hänen toimintaa, jos ei ihailtavana, niin normaalina.
Ja pornon tekemiseen 1400 kcal riittää 150cm naiselle varmaan ihan ok. Siihen vielä satunnaiset mässäilypäivät päälle.
Porukalla näköjään melko vääristynyt käsitys että paljonko niitä kaloreita olis saatava.
Miksi perheen pitäisi kieltäytyä mistään? Hekin voivat syödä terveellisesti.
1300kcal esimerkkipäivä
- 2 ruispalaa, oivariinia ja ohut siivu juustoa (ei sellaisia paksuja valmissiivuja!) 260kcal
- lounas kermainen lohikeitto 400kcal
- päivällinen perunamuussia kauhallinen ja 3 lihapullaa (100g) tomaattikastikkeessa, sekasalaattia, 1 rkl oliiviöljyä 560kcal
Yhteensä 1220kcal
Mikä hitto tässä on niin vaikeaa?? Pelkkiä tekosyitä.
Jos viikonloppuna syö kakkua ja juo sidukkaa niin maanantaina käy sen 450kcal lenkin tai syö vähemmän!
Kiitos vain avusta, jota en tarvitse. Jos olisin yksinäinen seksityöläinen, jonka toimeentulo on kropasta kiinni, voisin totta kai vetää vaikka pelkkää pilttisosetta ja kananrintaa joka päivä, ja se olisi jollain tapaa jopa järkevää.
Mutta kun kuitenkin tienaan toimeentuloni aivoillani ja mieheni pitää minusta näin lievästi ylipainoisenakin, voin ottaa rennommin, syödä samaa ruokaa lasten kanssa, ottaa iltapalankin ja vaikka maistaa kahvilla lapsen tekemää marjapiirakkaa. Eli pitää katsoa panosta suhteessa tuottoon.
Valintoja, valintoja.
?? No sitten en tiedä mitä syötte koska em oli ihan tavisruokia meidän perheessä?? Joku syö vähemmän, toinen enemmän mutta kaikki samaa. Lapsetkin 1v lähtien.
Pilttisoseita en tainnut mainita missään??? Enkä kuivaa kananrintaa - meillä kananrinnastakin on n 10 eri versiota (mm ligurianpata, punaviinikana, smetanakana, pulled chicken, leivitetty, sitruunakana...).
Marjapiirakkaa tietenkin, mikä estää? En mielestäni kieltänyt syömästä?? Itse vaan en syö puolikasta piirasta vaan normisiivun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus 20v sitte oli Hyvä Terveys lehdessä tai Fit lehdessä juttu hänestä. "Päivä mukanani " yms
Aamulla ei syönyt mitään, päivällä pari mango piltti , illalla kanafilee ja kasviksia. Ja kävi pitkät lenkit kahden ison koiran kanssa.
Silloin parikymppisenä otin ruokavaliosta malli, ja hyvin putosi paino. Mutta nälkä oli.
Mä muistan tän Penttilän joskus 2000 luvun alkupuolelta seiskan jutusta jossa kertoi syövänsä pullaa joka päivä🤣
No eikös se ole hyvä asia, että joku parantaa ruokavaliotaan? Aika usein ikä tuo uusia rajoitteita ja on aika myös syödäkin terveellisemmin. Tähän pitäisi jokaisen pyrkiä, ja jättää niitä makeita vähemmälle. Pienet herkut silloin tällöin ei maata kaada. Alkoholi yksi suurimmista lihottajista ja turvottajista.
Varsinkin tavallisen ihmisen usein toistuva tissuttelu lihottaa. Kyse ei ole pelkästään alkoholin energiasta (ammattijuopot ovat itse asiassa usein laihoja tenukeppejä), vaan siitä, että pienessä pöhnässä ihminen syö liikaa ja yleensä vielä roskaruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi nähdä nälkää. En tajua. Miehiäkö tolla yritetään houkutella että on kukkakeppi? Minua ei miehet ole kiinnostaneet 20 vuoteen. Syön mitä haluan. Tänään taitaa olla pizzaperjantai ja irtsaripusdinhakureissu ja pientä naukkailua myös. Ai että.
Eri
Elämästä voi nauttia myös ilman löllö-mahaa. Länsimainen tauti, läskiytyminen, kamalan näköistä kun lyllerretään kävelemisen sijaan. Pitää syödä sen minkä elimistö tarvitsee, ei enemmän, ei vähemmän.
Tämä!
AVn käsitys nautiskelusta ja herkullisesta ruuasta on mättöpizza, kebu, sidukka, makkispekkikset, irtsarit jne. Sivutuotteena 50kg ylipainoa...
Syön mieluummin hyvää lihaa, kalaa, hedelmiä, marjoja, ihania pataruokia. Joskus kakkua, usein jotain pientä jälkiruokaa, pähkinöitä jne. Rakastan vitello tonnatoa ja parmankinkkua melonin kanssa. Teen itse jäätelöä. Ai että kanttarellisoosi lihapullien ja paistettujen kesäperunoitten kanssa!! Ihan parasta juuri nyt. Marjoja suoraan puskista.
Ei paskempi ruokavalio normaalipainoiselle
Minä pidän ihan samoista asioista kuin sinä, ja olen lievästi ylipainoinen, joskin oikein hyväkuntoinen. Onhan se ihanaa, että ruoka on hyvää ja että saa olla terve.
Vierailija kirjoitti:
Miksi perheen pitäisi kieltäytyä mistään? Hekin voivat syödä terveellisesti.
1300kcal esimerkkipäivä
- 2 ruispalaa, oivariinia ja ohut siivu juustoa (ei sellaisia paksuja valmissiivuja!) 260kcal
- lounas kermainen lohikeitto 400kcal
- päivällinen perunamuussia kauhallinen ja 3 lihapullaa (100g) tomaattikastikkeessa, sekasalaattia, 1 rkl oliiviöljyä 560kcal
Yhteensä 1220kcal
Mikä hitto tässä on niin vaikeaa?? Pelkkiä tekosyitä.
Jos viikonloppuna syö kakkua ja juo sidukkaa niin maanantaina käy sen 450kcal lenkin tai syö vähemmän!
Kiitos vain avusta, jota en tarvitse. Jos olisin yksinäinen seksityöläinen, jonka toimeentulo on kropasta kiinni, voisin totta kai vetää vaikka pelkkää pilttisosetta ja kananrintaa joka päivä, ja se olisi jollain tapaa jopa järkevää.
Mutta kun kuitenkin tienaan toimeentuloni aivoillani ja mieheni pitää minusta näin lievästi ylipainoisenakin, voin ottaa rennommin, syödä samaa ruokaa lasten kanssa, ottaa iltapalankin ja vaikka maistaa kahvilla lapsen tekemää marjapiirakkaa. Eli pitää katsoa panosta suhteessa tuottoon.
Valintoja, valintoja.
?? No sitten en tiedä mitä syötte koska em oli ihan tavisruokia meidän perheessä?? Joku syö vähemmän, toinen enemmän mutta kaikki samaa. Lapsetkin 1v lähtien.
Pilttisoseita en tainnut mainita missään??? Enkä kuivaa kananrintaa - meillä kananrinnastakin on n 10 eri versiota (mm ligurianpata, punaviinikana, smetanakana, pulled chicken, leivitetty, sitruunakana...).
Marjapiirakkaa tietenkin, mikä estää? En mielestäni kieltänyt syömästä?? Itse vaan en syö puolikasta piirasta vaan normisiivun.
Anteeksi, mutta kuulostat jotenkin rajattomalta. Luettelet maanisesti perheesi ruokia ja kyselet, miksi meidän perheemme ei syö samoja.
No, saatetaan välillä syödä noita mainittuja ja välillä jotakin muuta. Ihan normaaleja ruokia, ilmeisesti syön niitä kuitenkin enemmän kuin sinä, koska olen lievästi ylipainoinen. Olin 45-vuotiaaksi normaalipainoinen, ja siksi en ole tottunut laskemaan kaloreita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tollo hei, et nyt tajua mitä realismi tarkoittaa. Se ei tarkoita kunnioitusta, vaan sitä että ymmärtää tosiasiat ja sen mitä voidaan ennakoida tulevaisuudelta.
Yli kaksikymppiset eivät enää ole nuoria poikia, vaan armeijan käyneitä aikuisia miehiä. Sodassa siis osaavat meitä puolustaa, mutta eivät tajua kun tulevat hyväksikäytetyiksi?
Tollo hei, nämä samat jätkät on jo käyneet muualla panoilla, varmaan maksullisillakin, ennen seksibussiakin :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus 20v sitte oli Hyvä Terveys lehdessä tai Fit lehdessä juttu hänestä. "Päivä mukanani " yms
Aamulla ei syönyt mitään, päivällä pari mango piltti , illalla kanafilee ja kasviksia. Ja kävi pitkät lenkit kahden ison koiran kanssa.
Silloin parikymppisenä otin ruokavaliosta malli, ja hyvin putosi paino. Mutta nälkä oli.
Mä muistan tän Penttilän joskus 2000 luvun alkupuolelta seiskan jutusta jossa kertoi syövänsä pullaa joka päivä🤣
No eikös se ole hyvä asia, että joku parantaa ruokavaliotaan? Aika usein ikä tuo uusia rajoitteita ja on aika myös syödäkin terveellisemmin. Tähän pitäisi jokaisen pyrkiä, ja jättää niitä makeita vähemmälle. Pienet herkut silloin tällöin ei maata kaada. Alkoholi yksi suurimmista lihottajista ja turvottajista.
Varsinkin tavallisen ihmisen usein toistuva tissuttelu lihottaa. Kyse ei ole pelkästään alkoholin energiasta (ammattijuopot ovat itse asiassa usein laihoja tenukeppejä), vaan siitä, että pienessä pöhnässä ihminen syö liikaa ja yleensä vielä roskaruokaa.
Laihat alkoholistit pubien nurkilla ja ostoskeskusten ovilla eivät juo kuin sen muutaman oluen, minkä onnistuvat pummaamaan, kunhan se työttömyyskorvaus tai tt-tuki on juotu. He eivät pahemmin syö, ehkä joku pieni nakkipaketti porukalla, tai jos jotain saa näpistettyä. Kotikilju porisee koko ajan tynnyrissä. Jo pienestä määrästä ovat jatkuvasti sekaisin.
Sitten on nämä alkoholin suurkuluttajat, joilla on siihen varaa, runsain mitoin, ja silloin ruvetaan lihomaan, kun konjakit, viskit, laatuoluet jne pistetään pöytään lukuisten herkkujen kera.
Tunnen molempia. Tunnen toki enemmän niitä juomattomia ihmisiä,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta tuo on jopa paljon. Olen häntä hieman isompi ja tuo määrä pitää mulla painon bmi 22.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihomisepidemiasta huomaa, ettei ihmisillä ole mitään hajua, paljonko ruokaa tarvitsevat. Pienikokoiselle naiselle, joka ei urheile, 1400 kcal on ihan normaali kulutus. Tuon yli alkaa lihomaan.
Varmasti on vähän enemmän. Susanna on sen verran laiha, että selkeästi ei syö tarpeeksi.
Ei Susanna Penttilä ole mitenkään poikkeuksellisen laiha, vaan normaalipainoinen. Enkä siis mitenkään ihaile häntä tai pidä häntä edes erityisen viehättävänä.
Kuten ketjussa monta kertaa todettu, tuo 1400 kcal ruokaa on ihan riittävä määrä pienikokoiselle naiselle, joka ei juuri urheile. Ja Penttilä on tosiaan jotain 155cm ja 50kg+ eli naiseksikin pienikokoinen.
No on se kyllä jo laihan puolella. Olen itsekin hoikka ja syön terveellisesti. Suskin kroppa näyttää kuihtuneelle. Tossa iässä alkaa tulla jo ostreoporoosia jos ei syö kunnolla.
Normaalipaino bmin mukaan.
Menopaussin jälkeen suositeltava BMI naisella on 23-27. Vähentää osteoporoosiriskiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihomisepidemiasta huomaa, ettei ihmisillä ole mitään hajua, paljonko ruokaa tarvitsevat. Pienikokoiselle naiselle, joka ei urheile, 1400 kcal on ihan normaali kulutus. Tuon yli alkaa lihomaan.
Varmasti on vähän enemmän. Susanna on sen verran laiha, että selkeästi ei syö tarpeeksi.
Ei Susanna Penttilä ole mitenkään poikkeuksellisen laiha, vaan normaalipainoinen. Enkä siis mitenkään ihaile häntä tai pidä häntä edes erityisen viehättävänä.
Kuten ketjussa monta kertaa todettu, tuo 1400 kcal ruokaa on ihan riittävä määrä pienikokoiselle naiselle, joka ei juuri urheile. Ja Penttilä on tosiaan jotain 155cm ja 50kg+ eli naiseksikin pienikokoinen.
No on se kyllä jo laihan puolella. Olen itsekin hoikka ja syön terveellisesti. Suskin kroppa näyttää kuihtuneelle. Tossa iässä alkaa tulla jo ostreoporoosia jos ei syö kunnolla.
Normaalipaino bmin mukaan.
Menopaussin jälkeen suositeltava BMI naisella on 23-27. Vähentää osteoporoosiriskiä.
Eli 155cm 55kg. Tuollakin välillä jo 10kg. Turha sinne yläindeksiin on tähdätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihomisepidemiasta huomaa, ettei ihmisillä ole mitään hajua, paljonko ruokaa tarvitsevat. Pienikokoiselle naiselle, joka ei urheile, 1400 kcal on ihan normaali kulutus. Tuon yli alkaa lihomaan.
Varmasti on vähän enemmän. Susanna on sen verran laiha, että selkeästi ei syö tarpeeksi.
Ei Susanna Penttilä ole mitenkään poikkeuksellisen laiha, vaan normaalipainoinen. Enkä siis mitenkään ihaile häntä tai pidä häntä edes erityisen viehättävänä.
Kuten ketjussa monta kertaa todettu, tuo 1400 kcal ruokaa on ihan riittävä määrä pienikokoiselle naiselle, joka ei juuri urheile. Ja Penttilä on tosiaan jotain 155cm ja 50kg+ eli naiseksikin pienikokoinen.
No on se kyllä jo laihan puolella. Olen itsekin hoikka ja syön terveellisesti. Suskin kroppa näyttää kuihtuneelle. Tossa iässä alkaa tulla jo ostreoporoosia jos ei syö kunnolla.
Normaalipaino bmin mukaan.
Menopaussin jälkeen suositeltava BMI naisella on 23-27. Vähentää osteoporoosiriskiä.
Eli 155cm 55kg. Tuollakin välillä jo 10kg. Turha sinne yläindeksiin on tähdätä.
En ymmärrä. Puhu suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siltä näyttääkin, paitsi ne jalkapallot luisen rintarangan päällä.
Jalatkin niin tikkulaihat joissa korostuu polvilumpiot ja nahka. Ja hiusten+lisäkkeiden paino painaa päätä.
Jos peräaukko ei toimi oikein, pitää syödä vähän
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihomisepidemiasta huomaa, ettei ihmisillä ole mitään hajua, paljonko ruokaa tarvitsevat. Pienikokoiselle naiselle, joka ei urheile, 1400 kcal on ihan normaali kulutus. Tuon yli alkaa lihomaan.
Varmasti on vähän enemmän. Susanna on sen verran laiha, että selkeästi ei syö tarpeeksi.
Ei Susanna Penttilä ole mitenkään poikkeuksellisen laiha, vaan normaalipainoinen. Enkä siis mitenkään ihaile häntä tai pidä häntä edes erityisen viehättävänä.
Kuten ketjussa monta kertaa todettu, tuo 1400 kcal ruokaa on ihan riittävä määrä pienikokoiselle naiselle, joka ei juuri urheile. Ja Penttilä on tosiaan jotain 155cm ja 50kg+ eli naiseksikin pienikokoinen.
No on se kyllä jo laihan puolella. Olen itsekin hoikka ja syön terveellisesti. Suskin kroppa näyttää kuihtuneelle. Tossa iässä alkaa tulla jo ostreoporoosia jos ei syö kunnolla.
Normaalipaino bmin mukaan.
Menopaussin jälkeen suositeltava BMI naisella on 23-27. Vähentää osteoporoosiriskiä.
Eli 155cm 55kg. Tuollakin välillä jo 10kg. Turha sinne yläindeksiin on tähdätä.
En ymmärrä. Puhu suomea.
Bmi 23-27 vaihteluväli 10kg 155cm naisella.
Vierailija kirjoitti:
Siltä näyttääkin, paitsi ne jalkapallot luisen rintarangan päällä.
Jalatkin niin tikkulaihat joissa korostuu polvilumpiot ja nahka. Ja hiusten+lisäkkeiden paino painaa päätä.
Ihan riittävä kalorimäärä tuon ikäiselle ja kokoiselle naiselle, liikkuakin pitää jonkun verran, että päiväkulutus on tuon verran. Itse olen vähän nuorempi ja pidempi ja painavampi eikä minunkaan perusaineenvaihdunnan tarvitsema kalorimäärä ollut enää kuin noin 1250 kaloria ilman mitään liikuntaa päivässä.
Muutenkin asiattomat kommentit toisten ulkonäöstä ovat kuvottavia ja kertovat paljon vain kirjoittajasta itsestään.
Anteeksi, mutta kuulostat jotenkin rajattomalta. Luettelet maanisesti perheesi ruokia ja kyselet, miksi meidän perheemme ei syö samoja.
No, saatetaan välillä syödä noita mainittuja ja välillä jotakin muuta. Ihan normaaleja ruokia, ilmeisesti syön niitä kuitenkin enemmän kuin sinä, koska olen lievästi ylipainoinen. Olin 45-vuotiaaksi normaalipainoinen, ja siksi en ole tottunut laskemaan kaloreita.
Olen ollut koko elämäni hoikka/normaalipainoinen mutta olen aina tiennyt mikä ruoka on ksloripitoista ja mikä ei. Varmaan johtuu kiinnostuksesta ruuanlaittoon. Ei niitä laskea tarvitse, kunhan vain tuohon esimerkkiin laitoin että muutkin ymmärtävät ruuan ja "ruuan" eron
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihomisepidemiasta huomaa, ettei ihmisillä ole mitään hajua, paljonko ruokaa tarvitsevat. Pienikokoiselle naiselle, joka ei urheile, 1400 kcal on ihan normaali kulutus. Tuon yli alkaa lihomaan.
Varmasti on vähän enemmän. Susanna on sen verran laiha, että selkeästi ei syö tarpeeksi.
Ei Susanna Penttilä ole mitenkään poikkeuksellisen laiha, vaan normaalipainoinen. Enkä siis mitenkään ihaile häntä tai pidä häntä edes erityisen viehättävänä.
Kuten ketjussa monta kertaa todettu, tuo 1400 kcal ruokaa on ihan riittävä määrä pienikokoiselle naiselle, joka ei juuri urheile. Ja Penttilä on tosiaan jotain 155cm ja 50kg+ eli naiseksikin pienikokoinen.
No on se kyllä jo laihan puolella. Olen itsekin hoikka ja syön terveellisesti. Suskin kroppa näyttää kuihtuneelle. Tossa iässä alkaa tulla jo ostreoporoosia jos ei syö kunnolla.
Normaalipaino bmin mukaan.
Menopaussin jälkeen suositeltava BMI naisella on 23-27. Vähentää osteoporoosiriskiä.
Eli 155cm 55kg. Tuollakin välillä jo 10kg. Turha sinne yläindeksiin on tähdätä.
En ymmärrä. Puhu suomea.
Bmi 23-27 vaihteluväli 10kg 155cm naisella.
Se on 55-65 kg.
No eikös se ole hyvä asia, että joku parantaa ruokavaliotaan? Aika usein ikä tuo uusia rajoitteita ja on aika myös syödäkin terveellisemmin. Tähän pitäisi jokaisen pyrkiä, ja jättää niitä makeita vähemmälle. Pienet herkut silloin tällöin ei maata kaada. Alkoholi yksi suurimmista lihottajista ja turvottajista.