Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vähävaraiset ovat pihalla siitä, mikä on keskiluokkaisilla normaalia rahankäyttöä
06.07.2026 |
Kommentti otettu rippijuhlakeskustelusta, mutta täyttä asiaa muutenkin:
"Ottamatta sen tarkemmin kantaa tähän tapaukseen, olen huomannut (ja asiasta on myös tutkimuksia) että monella vähävaraisella on väärä luulo siitä, mikä on normaalia rahankäyttöä. Myös tämä artikkeli antaa viittauksia tähän. Moni vähävarainen ajattelee, että pitopalvelu rippijuhlissa on normaali asia keskiluokkien juhlissa, vaikka todellisuudessa keskiluokkaisessa perheessä rypytetään piirakat ja leivotaan pulla pakkaseen viikko ennen juhlia perheen kesken. Kenellekään keskiluokkaiselle ei tulisi mieleen lähettää lasta taksilla rippileirille, vaan ensin selvitettäisiin kimppakyytimahdollisuus tai voiko joku sukulainen kuljettaa lapsen. Taksin käyttö on jotenkin impulsiivista ja lyhytnäköistä."
Tämä. Moni vähävarainen on ihan pihalla siitä, mitä keskiluokkaisissa perheissä tehdään. Tietämäni vähävarainen ihminen vei lapsensa huvipuistoretkelle, ostivat rannekkeet, huvipuistossa kalliit hampurilaisateriat, jäätelöt ja karkkia. Itse keskiluokkaisena en raaski maksaa huvipuistohintoja tarjottavista, joten meillä on kulkenut mukana kylmälaukussa eväät isommallekin porukalle ja kotimatkalla on haettu kaupasta jäätelöt. Kun keskiluokkaisena saa kaikesta maksaa täyden hinnan (ei ole mitään työttömien, eläkeläisten yms alennuksia), niin rahankäyttöä saa miettiä. Äkkiä olisi tili nollilla, jos ei yhtään miettisi.
Kommentit (775)
Vierailija kirjoitti:
No, hyvinvointialueen kotipalveluita ei saa edes ostaa mikään hyväkuntoinen. Palveluita on rajatusti ja lääkäri arvioi onko oikeus ostaa niitä.
Eikö arvioi. Palvelutarpeen arviointi on lakisääteistä sosiaalihuollon toimintaa. Lääkäri ei voi arvioida oikeutta, vaan jokaisella hyvinvointialueella on oltava arviointiin ja palveluiden suunnitteluun erikoistuneet he kilot, nimike voi olla esim. palveluohjaaja, erityissosiaaliohjaaja tai sosiaalityöntekijä. He työskentelevät asiakasohjausyksikössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaupan ja ravintolan osa-aikatyöllä ei saa asuntovelkaa, jos ei ole hyvätuloista puolisoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, hyvinvointialueen kotipalveluita ei saa edes ostaa mikään hyväkuntoinen. Palveluita on rajatusti ja lääkäri arvioi onko oikeus ostaa niitä.
Eikö arvioi. Palvelutarpeen arviointi on lakisääteistä sosiaalihuollon toimintaa. Lääkäri ei voi arvioida oikeutta, vaan jokaisella hyvinvointialueella on oltava arviointiin ja palveluiden suunnitteluun erikoistuneet he kilot, nimike voi olla esim. palveluohjaaja, erityissosiaaliohjaaja tai sosiaalityöntekijä. He työskentelevät asiakasohjausyksikössä.
Sosiaaliohjaaja sanoi, että palveluita ei riitä kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Kaupan ja ravintolan osa-aikatyöllä ei saa asuntovelkaa, jos ei ole hyvätuloista puolisoa.
Nehän saa sen perintöasunnon, jota ei saa myydyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan ja ravintolan osa-aikatyöllä ei saa asuntovelkaa, jos ei ole hyvätuloista puolisoa.
Nehän saa sen perintöasunnon, jota ei saa myydyksi.
Perivät sisaren kanssa eli pitää ostaa sisar ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin keskiluokkaisena en ymmärrä ajatusta, että jos on rahaa tähän, niin sitten on tuohonkin. Kohtuullisen hyvätuloisena voin hankkia suhteellisen kalliin auton, koska pidän autoista ja ajamisesta. Se kuitenkin vie "ylimääräisen" aika tehokkaasti, joten muussa rahankäytössä on pakko olla aika tarkka.
Minulla on varaa myös matkustella aika paljon. Se kuitenkin perustuu halvimpiin lentoihin ja AirBnB-majoituksiin. Voin lentää halutessani Rioon, mutta en ikinä suostuisi maksamaan businessluokan lisähintaa. Minun näkökulmastani busineksen lisäarvo ei yksinkertaisesti vastaa kalliimpaa lippua. Ehkä se keski- ja yläluokan raja kulkee juuri tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän huomaa myös jouluisin joululahjakeräyksissä, joissa vähävaraiset saattavat toivoa monen sadan euron tablettia tai rumpusettiä. Monella keskiluokkalaisella ei ole varaa ostaa lapselle omaa tablettia, korkeintaan perheelle tabletti yhteiskäyttöön.
No kyllä keskiluokkalaisilla olisi varaa ostaa tuollasia tabletteja, ne vaan käyttää rahansa muuhun. Kalliiseen asumiseen esim.
Itse olen pienituloinen ja saan tarvittaessa tuollaisen tabletin ostettua. Jos tuo ei onnistu tuplatuloilla muhun nähden, jotain vikaa on rahankäytössä.
Siis rahankäytöstähän tässä puhutaan ja kulutustottumuksista.
Keskiluokkalainen lyhentää mieluummin asuntolainaa, kun ostaa tabletteja, jotta eläkkeelle jäädessään maksaa vain vastiketta eikä tarvitse pientä eläkettä käyttää vuokrakuluihin.
Tämä on just se varakkaan ja köyhän ero rahankäytössä. Rikkaan rahankäyttö on pitkäjänteistä ja kohdistuu isoihin asioihin (asunto), köyhä taas ostaa impulsiivisesti tabletin.
Olen useita kertoja törmännyt vuokralla asuvan käsitykseen siitä, että omistusasunto on ilmainen kun laina on maksettu.
Tosin juorujen mukaan emme ole itse edes maksaneet omaa kotiamme...
Mutta siis "mikä ihmeen yhtiövastike", "huoltomies tuo ilmaisen jääkaapin".
Eräs kehtasi jopa olla katkera, kun vuokran lisäksi pitää maksaa sähkölasku! Meille ei kuulemma sellaista tule, kun ei olla vuokralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te voitte sitten sisaren kanssa maksaa omakotitalon remontteja ja lämmityskuluja yhdessä, kun asuntokauppa ei käy. Ja peritte yhdessä asunnon.
Mitä ihmeen työttömien alennuksia?
Tuntemani keskiluokkainen perhe kyllä tilasi yo-juhliin pitopalvelusta tarjottavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa tässäkin muistaa, että vähävaraisuus, keskiluokkaisuus tai edes yläluokkaisuus ei ole ihmisen henkilökohtainen ominaisuus vaan elämäntilanne.
Jos on itse aina ollut pienituloinen, eikä tunne henkilökohtaisesti ketään keskituloista, ei voi tietää, millaista keskituloinen elämä oikeasti on.
On ihmisiä, jotka ovat tulotasoltaan keskiluokkaisia, mutta eivät tiedä sitä itse, koska rahat tuntuvat olevan aina lopussa. Voi olla esim. asenne, että rahasta pitää nauttia silloin kun sitä on, koska kohta sitä ei taas ole. Tästä seuraa juuri se, että sitä rahaa ei sitten todellakaan aina ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän huomaa myös jouluisin joululahjakeräyksissä, joissa vähävaraiset saattavat toivoa monen sadan euron tablettia tai rumpusettiä. Monella keskiluokkalaisella ei ole varaa ostaa lapselle omaa tablettia, korkeintaan perheelle tabletti yhteiskäyttöön.
No kyllä keskiluokkalaisilla olisi varaa ostaa tuollasia tabletteja, ne vaan käyttää rahansa muuhun. Kalliiseen asumiseen esim.
Itse olen pienituloinen ja saan tarvittaessa tuollaisen tabletin ostettua. Jos tuo ei onnistu tuplatuloilla muhun nähden, jotain vikaa on rahankäytössä.
Siis rahankäytöstähän tässä puhutaan ja kulutustottumuksista.
Keskiluokkalainen lyhentää mieluummin asuntolainaa, kun ostaa tabletteja, jotta eläkkeelle jäädessään maksaa vain vastiketta eikä tarvitse pientä eläkettä käyttää vuokrakuluihin.
Tämä on just se varakkaan ja köyhän ero rahankäytössä. Rikkaan rahankäyttö on pitkäjänteistä ja kohdistuu isoihin asioihin (asunto), köyhä taas ostaa impulsiivisesti tabletin.
Olen useita kertoja törmännyt vuokralla asuvan käsitykseen siitä, että omistusasunto on ilmainen kun laina on maksettu.
Tosin juorujen mukaan emme ole itse edes maksaneet omaa kotiamme...
Mutta siis "mikä ihmeen yhtiövastike", "huoltomies tuo ilmaisen jääkaapin".
Eräs kehtasi jopa olla katkera, kun vuokran lisäksi pitää maksaa sähkölasku! Meille ei kuulemma sellaista tule, kun ei olla vuokralla.
Paljonko maksatte rahoitusvastiketta remontista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te voitte sitten sisaren kanssa maksaa omakotitalon remontteja ja lämmityskuluja yhdessä, kun asuntokauppa ei käy. Ja peritte yhdessä asunnon.
Jaksaa,jaksaa......
Vierailija kirjoitti:
Te voitte sitten sisaren kanssa maksaa omakotitalon remontteja ja lämmityskuluja yhdessä, kun asuntokauppa ei käy. Ja peritte yhdessä asunnon.
Tuttu on maksanut sisarensa kanssa puoliksi osakkeen yhtiövastiketta ja rahoitusvastiketta jo vuoden. Eivät saa perintöasuntoa myytyä. Laskivat hintaakin, ei auttanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te voitte sitten sisaren kanssa maksaa omakotitalon remontteja ja lämmityskuluja yhdessä, kun asuntokauppa ei käy. Ja peritte yhdessä asunnon.
Jaksaa,jaksaa......
Kyllä
Jaksaa, jaksaa
maksaa maksaa
Maksat perintöasunnon rahoitusvastikkeen putkiremontista.
Jaksaa jaksaa töitä painaa.
Sulle tulee maksettavaksi perintöosakkeen putkiremontti ja julkisivuremontti.
On se hyvä, että työikäiset ei saa töitä eikä kukaan osta perintöosakkeita.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarvitseeko oikeasti omistaa yhtaikaa iso omakotitalo, kaksi autoa, kesämökki, vene, moottoripyörä. Tuollainen omaisuus nielee rahaa ja vaatii huoltamista. Moni elää markkinatalouden orjana kyseenalaistamatta kulutustottumuksiaan.
Me keskituloisina myytiin oma asunto pois, koska alkoi kulut nousta liian ylös ( lainankorko, remontit) ja tilantarve väheni lasten muutettua kotoa pois, joten senkin takia oli hyvä muuttaa.
Meillä on vaatimaton ja helppohoitoinen omaisuus. Yksi velaton auto, sijoituksia. Tämä vain yhden auton pitäminen on mahdollista hyvien kulkuyhteyksien varrella, kun emme tarvitse kahta autoa. Osa tuttavista pärjää ilman yhtäkään autoa, eivätkä hanki autoa, vaikka kumpikin on hyvätuloisia.
No ite en halua enää ikinä asua pienemmässä kuin tämä okt. Yhdellä autolla pärjään koska kahta en voi ajaa yhtäaikaa. Mökki pitää olla että pääsen luontoon erakoitumaan cityidareiden keskeltä.
Eläkkeellä maksat asunnon siivouksen itse. Kotihoitaja maksu menee eläkkeen suuruuden mukaan, mutta he eivät siivoa eivätkä kanna lämmityspuita. Kotihoitaja antaa lääkkeet, aamupalaa, auttaa pukemisessa ja lähtee seuraavan vanhuksen luo.
Kotihoidon maksu menee tulojen mukaan vain siinä tapauksessa, että se kotihoito tulee hyvinvointialueelta. Jos ostaa kotihoidon yksityiseltä - kuten sen siivouspalvelunkin - niin sille on kiinteä tuntihinta. Yksityiseltä ostetaan siis aikaa ja jos se toimenpide tai muu viekin vähemmän aikaa, yksityisen kotihoitaja sitten vaikka istuu sun kanssasi katselemassa vanhoja valokuvia tai vaihtaa anopinkieleen mullat ja lähtee seuraavan asiakkaan luokse vasta sitten, kun sovittu aika on tullut täyteen. Muutama vuosi sitten näitä just omien vanhempieni osalta selvitin ja heille - tai nyt siis enää isälle, koska äiti on jo kuollut - yksityinen on taloudellisesti ollut kannattavampi.
Tätä ja monia muitakin aiheeseen liittyviä ketjuja palstalla vuosien varrella seurattuani olen huomannut, että joidenkin - ei siis läheskään kaikkien - mielestä olisi jotenkin jopa tavoiteltavaa, että eläisi yhteiskunnan erilaisilla tuilla ja kaikki palvelut, mitä elämässään tarvitsisi, tulisi julkiselta. Mä veikkaan, että aika moni ei oikeasti tavoittele tuollaista vaan toivoo - ja toimii sen mukaisesti - ettei sellaiseen tilanteeseen koskaan edes joutuisi. Tietty kenelle tahansa paska voi osua tuulettimeen, mutta en sen nyt kuitenkaan pitäisi olla tavoite. Mun isä täyttää joulukuussa 97 vuotta - mikäli elää niin pitkään - ja muita kotipalveluita ei hyvinvointialueelta ole kuin turvaranneke. Maksu ei mene tulojen mukaan vaan on jotain noin 50€/kk. Hälytykset, jos niitä on, maksaa sitten erikseen. Muuten on pärjännyt edelleen ihan vaan yksityisten hoivapalveluyritysten palveluilla. Ja omassa kodissaan siis edelleen asuu.Mitä hemmettiä: Kaikki palvelut mitä tarvitsisi tulisi julkiselta? Miksi ihmeessä tuo ei saisi olla oletus kun koko Suomen sosiaaliturva ja verotus on luotu noin? Siihenhän ne verot otetaan. Joku maksaa niitä enemmön ja joku vähemmän, mutta vieläkö pitäisi siis tehdä laskelma, että se joka maksanut vähemmän ei saisi käyttää julkisia palveluita tai sitten se kellä on omaa rahaa, pitää maksaa lakisääteisistä julkisista palveluista itse kaiken?
Jo nyt julkisiin palveluihin on kriteerit ja ei sieltä ihan mihin vaan, ihan mitä vaan, vaan on tarkkaan määritelty mitä saa ja mihin hintaan. Jos oletus on, että näiden mukaan on oikeus saada julkiset palvelut, niin mitä väärää siinä oletuksessa on?
Siitä vaan epäämään julkisia palveluita joiltain, mutta sitten se tehdään kaikille tuollaiset laskelmat sen mukaan, paljon on nitä veroja maksellut.ja sen mukaan saa käyttää julkisia palveluita. Ihan kaikille. Samat kriteerit, samat jutut samoissa tilanteissa.
Mahtaa olla työsarkaa tuossa.
Koska se oletus on tänä päivänä yksinkertaisesti tyhmää. Jo nyt julkisen sektorin palveluita heikennetään. Vanhusten kohdalla halutaan lisätä ympärivuorokautisen hoivan sijasta yhteisöllistä asumista. Mä jokin aika sitten Vantaa-Kerava hyvinvointialueelta selvitin, miten tuo "yhteisöllinen asuminen" eroaa palvelutaloista. Vastaukseksi sain, että ei yhtään mitenkään. Vanhus vuokraa palvelutalosta asunnon (yleensä ainakin täällä Vantaalla vuokra on tonnin luokkaa pienestä yksiöstä) ja palvelut sinne sitten ostetaan erikseen. Henkilökuntaa talossa on vain virka-aikaan, ei iltaisin, öisin eikä viikonloppuisin. Kas kun silloin hoitajamitoitus ei koske näitä paikkoja. Samalla tavalla se hyvinvointialueen kotihoitaja käy siellä iltaisin, öisin ja viikonloppuisin kuin kävisi vanhuksen kotonakin. Hyvinvointialue vaan säästää siiinä, että kymmeniä vanhuksia on pakattu samaan rakennukseen eikä asiakkaan luota toisen luokse mene hoitajalla aikaa. Sinänsä siis ihan järkevää, mutta ei muuta sen vanhuksen tilannetta juuri miksikään.
Sattuneesta syystä olen jo vuosia seurannut tilannetta ja miten niin Arkadianmäellä kuin hyvinvointialueillakin asioita hoidetaan. Ja kuten jo aiemmin kirjoitin, niin mun vanhemmilleni tuli halvemmaksi ostaa tarvitsemansa palvelut kotiin yksityiseltä kuin maksaa tulojensa mukaan julkiselle. Hyvätuloinen vanhus maksaa kälysestä einesruuasta ja sen mikrossa lämmityksestä hyvinvointialueelle enemmän kuin jos tilaisi itselleen sapuskat paikallisesta ravintolasta kotiinkuljetuksella.
Olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja ja aikoinaan työskennellyt niin kotisairaanhoidossa kuin vanhainkodissakin. Viime vuosina vanhustenhoivaa on ajettu alas ihan merkittävästi. Nythän jo hallitus haaveilee siitä, että omaiset alkaisivat hoitaa itse vanhuksensa. Mun muistisairas äiti oli aiemmin hewtken aikaa kriisipaikalla hoivakodissa ja kun soitin sinne, niin joku hoonosoomi hoitaja sanoi, että äiti on nähty siellä. No sepä kiva, että oli edes nähty siellä. Äidillä kun pää oli pelkkää sahajauhoa, mutta jalat vikkelät kuin varsalla. Se nyt olisi vielä puuttunut, että kukaan ei olisi edes nähnyt sitä siellä. Meni hoivakodissa nopeasti huonoon kuntoon, joten kävin hakemassa sen pois sieltä. Hommattin sitten yksityiseltä vanhemmilleni tarvittavat palvelut ja äiti sai toiveidensa mukaisesti nukkua ikiuneen omassa kodissaan ja omassa sängyssään.
Voihan sitä unelmoida, että julkiselta saisi yhtä hyvät palvelut kuin yksityiseltä, mutta ei se niin tule menemään. Valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan ja ravintolan osa-aikatyöllä ei saa asuntovelkaa, jos ei ole hyvätuloista puolisoa.
Nehän saa sen perintöasunnon, jota ei saa myydyksi.
Perivät sisaren kanssa eli pitää ostaa sisar ulos.
Summa on niin pieni, että siihen ei tarvitse lainaa. Satasella saa talonpuolikkaan.
Pankki edellyttää vakituista kokoaikatyötä ja säästöjä, jotta saa asuntovelkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan ja ravintolan osa-aikatyöllä ei saa asuntovelkaa, jos ei ole hyvätuloista puolisoa.
Nehän saa sen perintöasunnon, jota ei saa myydyksi.
Perivät sisaren kanssa eli pitää ostaa sisar ulos.
Summa on niin pieni, että siihen ei tarvitse lainaa. Satasella saa talonpuolikkaan.
Purkukulut omakotitalosta voi olla helposti 20000. Sulla menee kiinteistöverot ja muut maksut.
Alue: Aihe vapaa
Monelle tulee oman asunnon lisäksi perintöasunnon kulut maksettavaksi, kun asuntokauppa on syväjäässä. Odotellaan niitä valtion uusia vakituisia työpaikkoja niin voi saada perintöasunnonkin myytyä.