Lue keskustelun säännöt.
Ihmiset eivät kuluta koska sijoittaminen yleistyy.
03.07.2026 |
Ihmettelen suuresti kun uutisissa puhutaan että ihmiset eivät kuluta mutta kukaan ei ole puhunut siitä että nykyisin todella monet ihmiset sijoittaa rahojaan osakkeisiin ja rahastoihin.
Joskus 2000 luvun alussa sijoittaminen oli verrattain harvinaista mutta nykyisin etenkin nuoremmissa ikäluokissa todella moni sijoittaa. Mitä vähemmän kuluttaa rahaa niin sitä enemmän voi sijoittaa. Monet nuoret sijoittaa jotta salkun arvo olisi joskus sellainen että voi lopettaa työt ja elää osinkotuloilla. Kaikki ne rahat jotka menevät sijoituksiin on kulutuksesta pois.
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.
Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu).
Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.Suomalaisten kuluttamattomuus ei kyllä yhtään vaikuta omiin sijoituksiini. Minulla on Suomessa sijoitusasuntoja, ja nuukajussitkin asuvat. Rahastoja ja etf:iä on sitten Ruotsia, Norjaa, USA:ta, Eurooppaa, maailmaa ja S&P:tä.
Suomi onkin mielestäsi järkevä maa hankkia juuri sijoitusasuntoja mielipuolinen hintataso, rakentamisen surkea laatu, kansan ostovoima, rakennukset helposti homehduttava ilmasto, pilviä hipovat remontointikustannukset ja kustannustasoa vielä päälle rajusti lisäävä verotus ja sääntely huomioiden? Hienoa ja tosi uskottavaa.
No riippuu, mitä ostaa. Omissani on yksi hutiostos, mutta muut ovat vanhoissa hyvissä hyvin hoidetuissa taloissa Helsingin kantakaupungissa. Matalat vastikkeet ja haluttu sijainti. Se hutiostos oli olevinaan kovinkin hyvä diili ostohetkellä, mutta eihän se sitten ollut oikeasti yhtään hyvä. Tekevälle sattuu, eikä jokainen sijoitus voi onnistua. On kuitenkin turha pelätä liikaa noita huteja. Riittää kun suurimmaksi osaksi onnistuu.
Asuntokaupassa on kyllä suomessa aika suolaiset transaktiokulut varainsiirtoveroineen, myyntikuluineen välityspalkkioineen ja jos siinä asunnossa on vielä jotain vikoja niin voi tulla tosi kalliiksi edes myydä sitä kun on sitten hirressä oikeusjuttujen ja kaupan perumisten ja hintahyvitysten yms vastuiden kanssa sen 2-5 vuotta. Niitä huteja todella kannattaa varoa, tekee hommasta erittäin tappiollista hyvin helposti. Huono sijoituskohde ylipäätään ellei sitten vuokraa firman kautta jotain purkukuntoisia vanhoja lähiökämppiä sossuasiakkaille joka on sitten taas oma bisneksen lajinsa mikä ei itseä kiinnosta pätkääkään kun paljon parempiakin sijoittamisen tapoja on pilvin pimein.
Kiitän kyllä tuuriani kun 15v sitten ostin "tulevia eläkepäiviä" varten etelä-euroopasta asunnon. Hinta oli 170k ja 45k meni remppaan. Nykyarvo ehkä 500-550k ja vuokratuloja talviajalta 1200e/kk ja kesäkauden lyhytvuokralla viikko 600-800e miinus siivoukset yms. Ja halpa vastike. Ja tosiaan paikka mihin paeta jos täällä alkaa verotusjuhlat tms
Eteläisen Euroopan +40 asteen lämmöt ei pal kiinnosta.
kuka siellä nyt kesällä haluaa olla, talvisin ihan jees
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.
Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu).
Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.Suomalaisten kuluttamattomuus ei kyllä yhtään vaikuta omiin sijoituksiini. Minulla on Suomessa sijoitusasuntoja, ja nuukajussitkin asuvat. Rahastoja ja etf:iä on sitten Ruotsia, Norjaa, USA:ta, Eurooppaa, maailmaa ja S&P:tä.
Suomi onkin mielestäsi järkevä maa hankkia juuri sijoitusasuntoja mielipuolinen hintataso, rakentamisen surkea laatu, kansan ostovoima, rakennukset helposti homehduttava ilmasto, pilviä hipovat remontointikustannukset ja kustannustasoa vielä päälle rajusti lisäävä verotus ja sääntely huomioiden? Hienoa ja tosi uskottavaa.
No riippuu, mitä ostaa. Omissani on yksi hutiostos, mutta muut ovat vanhoissa hyvissä hyvin hoidetuissa taloissa Helsingin kantakaupungissa. Matalat vastikkeet ja haluttu sijainti. Se hutiostos oli olevinaan kovinkin hyvä diili ostohetkellä, mutta eihän se sitten ollut oikeasti yhtään hyvä. Tekevälle sattuu, eikä jokainen sijoitus voi onnistua. On kuitenkin turha pelätä liikaa noita huteja. Riittää kun suurimmaksi osaksi onnistuu.
Asuntokaupassa on kyllä suomessa aika suolaiset transaktiokulut varainsiirtoveroineen, myyntikuluineen välityspalkkioineen ja jos siinä asunnossa on vielä jotain vikoja niin voi tulla tosi kalliiksi edes myydä sitä kun on sitten hirressä oikeusjuttujen ja kaupan perumisten ja hintahyvitysten yms vastuiden kanssa sen 2-5 vuotta. Niitä huteja todella kannattaa varoa, tekee hommasta erittäin tappiollista hyvin helposti. Huono sijoituskohde ylipäätään ellei sitten vuokraa firman kautta jotain purkukuntoisia vanhoja lähiökämppiä sossuasiakkaille joka on sitten taas oma bisneksen lajinsa mikä ei itseä kiinnosta pätkääkään kun paljon parempiakin sijoittamisen tapoja on pilvin pimein.
Kiitän kyllä tuuriani kun 15v sitten ostin "tulevia eläkepäiviä" varten etelä-euroopasta asunnon. Hinta oli 170k ja 45k meni remppaan. Nykyarvo ehkä 500-550k ja vuokratuloja talviajalta 1200e/kk ja kesäkauden lyhytvuokralla viikko 600-800e miinus siivoukset yms. Ja halpa vastike. Ja tosiaan paikka mihin paeta jos täällä alkaa verotusjuhlat tms
Indeksirahastoon sijoittamalla 215 000 olisi kasvanut paljon enemmän 15 vuodessa. Esim. Pohjois-Amerikka -indeksirahastossa se olisi nyt yli 1 650 000 euroa ja Suomi-indeksirahastossa 860 000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Monet nuoret sijoittaa jotta salkun arvo olisi joskus sellainen että voi lopettaa työt ja elää osinkotuloilla."
Tästä aina puhutaan ja se on monella tavoitteena. Olisikin kiinnostavaa tietää kuinka moni tähän oikeasti pystyy vai onko se vain lottovoiton kaltainen unelma, joka osuu harvoille ja valituille?
Tunnen kolme, jotka ovat vähentäneet työntekoa puoleen sijoitusten tuottojen avulla. Itsekin pystyn tähän piakkoin. Töitä en kokonaan halua lopettaa, mutta vapaa-aikaa kyllä haluan enemmän.
Minäpä tunnen kymmeniä ihmisiä jotka ovat persaukisina lopettaneet työt kokonaan. Raha tekee araksi. t. Tino
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.
Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu).
Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.Suomalaisten kuluttamattomuus ei kyllä yhtään vaikuta omiin sijoituksiini. Minulla on Suomessa sijoitusasuntoja, ja nuukajussitkin asuvat. Rahastoja ja etf:iä on sitten Ruotsia, Norjaa, USA:ta, Eurooppaa, maailmaa ja S&P:tä.
Suomi onkin mielestäsi järkevä maa hankkia juuri sijoitusasuntoja mielipuolinen hintataso, rakentamisen surkea laatu, kansan ostovoima, rakennukset helposti homehduttava ilmasto, pilviä hipovat remontointikustannukset ja kustannustasoa vielä päälle rajusti lisäävä verotus ja sääntely huomioiden? Hienoa ja tosi uskottavaa.
No riippuu, mitä ostaa. Omissani on yksi hutiostos, mutta muut ovat vanhoissa hyvissä hyvin hoidetuissa taloissa Helsingin kantakaupungissa. Matalat vastikkeet ja haluttu sijainti. Se hutiostos oli olevinaan kovinkin hyvä diili ostohetkellä, mutta eihän se sitten ollut oikeasti yhtään hyvä. Tekevälle sattuu, eikä jokainen sijoitus voi onnistua. On kuitenkin turha pelätä liikaa noita huteja. Riittää kun suurimmaksi osaksi onnistuu.
Asuntokaupassa on kyllä suomessa aika suolaiset transaktiokulut varainsiirtoveroineen, myyntikuluineen välityspalkkioineen ja jos siinä asunnossa on vielä jotain vikoja niin voi tulla tosi kalliiksi edes myydä sitä kun on sitten hirressä oikeusjuttujen ja kaupan perumisten ja hintahyvitysten yms vastuiden kanssa sen 2-5 vuotta. Niitä huteja todella kannattaa varoa, tekee hommasta erittäin tappiollista hyvin helposti. Huono sijoituskohde ylipäätään ellei sitten vuokraa firman kautta jotain purkukuntoisia vanhoja lähiökämppiä sossuasiakkaille joka on sitten taas oma bisneksen lajinsa mikä ei itseä kiinnosta pätkääkään kun paljon parempiakin sijoittamisen tapoja on pilvin pimein.
Kiitän kyllä tuuriani kun 15v sitten ostin "tulevia eläkepäiviä" varten etelä-euroopasta asunnon. Hinta oli 170k ja 45k meni remppaan. Nykyarvo ehkä 500-550k ja vuokratuloja talviajalta 1200e/kk ja kesäkauden lyhytvuokralla viikko 600-800e miinus siivoukset yms. Ja halpa vastike. Ja tosiaan paikka mihin paeta jos täällä alkaa verotusjuhlat tms
Eteläisen Euroopan +40 asteen lämmöt ei pal kiinnosta.
kuka siellä nyt kesällä haluaa olla, talvisin ihan jees
Ei siellä talvella ole +40. Kaatosateita ja hiostavaa lähinnä, jos ei palele.
Kaikki kryptoihin, niin saa sinisen Lamborghinin kolmekymppisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuudessa Suomi on Onnela, jossa kaikki elelevät pääomatuloilla. Ruoka ja muut palvelut tulee taikaseinästä, jonne voi heittää myös esim. roskat. Tekoäly tuottaa mahtavia voittoja, vaikka kukaan ei kuluta mihinkään.
Suomessa on jo 2 miljoonaa sijoittajaa jotka jo saavat tulonsa ainakin osittain tai kokonaan pääomatuloina. Sitä pääomatulovaltaista yhteiskuntaa kohti olemme menossa.
Muistelen kyllä tilastoja, että suurimmalla osalla,sijoittajista tuotot on varsin pieniä. Kyllä nämä on kasaantuneet pienelle joukolle rikkaita.
Mutta olet toki oikeassa. Eriarvoistuvaa yhteiskuntaa kohti ollaan menossa. Varallisuus kasaantuu pienelle joukolle ja massat köyhtyy.
Ei sinun muistelusi ketään kiinnosta. Sijoittamalla pääomat kasvavat vuodesta toiseen kunnes niiden tuotoilla voi korvata osan tai kokonaan palkkatulot. Kun tämä sijoitussäästäjien massa kasvaa yhä suuremmakai täytyy yhä harvemman käydä rahan takia töissä ja yhä harvempi joutuu yhteiskunnan elätiksi.
On siis keksitty maaginen rahahana josta rahaa vaan tulee kaikille eikä kenenkään tarvi käydä töissä kun vaan sijoittaa? Kai ymmärrät miten hullulta kuulostat.
Koneet ja AI tekevät työt ja hoitavat tuotannon enenevässä määrin jolloin tuo ei ole vain mahdollista vaan myös looginen väistämätön seuraus teknologia kehittymisestä ja yhteiskunnan muutoksesta. Se on niin monen etu ja varsinkin vaikutusvaltaisimmat tahot hyötyvät kehityksestä niin rajusti ettei kehitystä tulla pysäyttämään vaikka kuinka olisit itse jumissa menneessä.
Nyt on vain kyse siitä mihin asemoit itsesi, säästät ja sijoitat pääomia myös itsellesi vaiko jättäydyt konsuumeriksi ja heikentyvän ja kuihtuvan työelämän ja minitukien ja velkojien armoille. Valintoja…
Niinpä. Jos kone tekee työt, kannattaa olla koneenomistaja.
Vierailija kirjoitti:
Pörssisijoittamisella on vaikutusta kansantalouteen kun se 30% voitoista tippuu valtion kassaan. Sieltä se sitten pyörähtää takaisin kulutukseen.
Vain jos voitot kotiuttaa. Osakesäästötilillä tai vakuutuskuoressa ei muuten verolle joudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rauhoittaa kummasti jos esim saa. Osinkoa 20 000 euroa vuodessa niin pärjää hieman pienemmälläkin palkalla esim 30 000 euroa. Vuosi palkalla kun sijoitus tuottojen. Kanssa ansiotaso jää jollain tavoin siedettävästi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.
Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu).
Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.Suomalaisten kuluttamattomuus ei kyllä yhtään vaikuta omiin sijoituksiini. Minulla on Suomessa sijoitusasuntoja, ja nuukajussitkin asuvat. Rahastoja ja etf:iä on sitten Ruotsia, Norjaa, USA:ta, Eurooppaa, maailmaa ja S&P:tä.
Suomi onkin mielestäsi järkevä maa hankkia juuri sijoitusasuntoja mielipuolinen hintataso, rakentamisen surkea laatu, kansan ostovoima, rakennukset helposti homehduttava ilmasto, pilviä hipovat remontointikustannukset ja kustannustasoa vielä päälle rajusti lisäävä verotus ja sääntely huomioiden? Hienoa ja tosi uskottavaa.
No riippuu, mitä ostaa. Omissani on yksi hutiostos, mutta muut ovat vanhoissa hyvissä hyvin hoidetuissa taloissa Helsingin kantakaupungissa. Matalat vastikkeet ja haluttu sijainti. Se hutiostos oli olevinaan kovinkin hyvä diili ostohetkellä, mutta eihän se sitten ollut oikeasti yhtään hyvä. Tekevälle sattuu, eikä jokainen sijoitus voi onnistua. On kuitenkin turha pelätä liikaa noita huteja. Riittää kun suurimmaksi osaksi onnistuu.
Asuntokaupassa on kyllä suomessa aika suolaiset transaktiokulut varainsiirtoveroineen, myyntikuluineen välityspalkkioineen ja jos siinä asunnossa on vielä jotain vikoja niin voi tulla tosi kalliiksi edes myydä sitä kun on sitten hirressä oikeusjuttujen ja kaupan perumisten ja hintahyvitysten yms vastuiden kanssa sen 2-5 vuotta. Niitä huteja todella kannattaa varoa, tekee hommasta erittäin tappiollista hyvin helposti. Huono sijoituskohde ylipäätään ellei sitten vuokraa firman kautta jotain purkukuntoisia vanhoja lähiökämppiä sossuasiakkaille joka on sitten taas oma bisneksen lajinsa mikä ei itseä kiinnosta pätkääkään kun paljon parempiakin sijoittamisen tapoja on pilvin pimein.
Kiitän kyllä tuuriani kun 15v sitten ostin "tulevia eläkepäiviä" varten etelä-euroopasta asunnon. Hinta oli 170k ja 45k meni remppaan. Nykyarvo ehkä 500-550k ja vuokratuloja talviajalta 1200e/kk ja kesäkauden lyhytvuokralla viikko 600-800e miinus siivoukset yms. Ja halpa vastike. Ja tosiaan paikka mihin paeta jos täällä alkaa verotusjuhlat tms
Indeksirahastoon sijoittamalla 215 000 olisi kasvanut paljon enemmän 15 vuodessa. Esim. Pohjois-Amerikka -indeksirahastossa se olisi nyt yli 1 650 000 euroa ja Suomi-indeksirahastossa 860 000 euroa.
Tämä on yksi pahimmista esteistä vaurastumiselle. Jos vertaa omia ratkaisujaan aina johonkin parempaan, kokee aina tehneensä vääriä ratkaisuja. Oikeasti ei tarvitse olla mikään erehtymätön kultasormi. Jos on maksanut asuntolainansa nopeasti pois ja voi siksi asua hulppeasti maksaen pelkkää vastiketta vähemmän kuin yksiön vuokra samalla alueella, niin turha siinä on surra sitä, että indeksirahastossa olisi saavuttanut vielä enemmän. Hyvähän se tilanne on noinkin.
Kun oikeasti vaihtoehdot eivät ole se tuottavin mahdollinen sijoitus taikka ihan hyvin tuottava, muttei paras mahdollonen sijoitus. Vaihtoehdot ovat yleensä joko pyrkiä edes jotenkin parempaan taloudelliseen asemaan pitkän päälle tai sitten humputella nekin rahat menemään taivaan tuuliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssisijoittamisella on vaikutusta kansantalouteen kun se 30% voitoista tippuu valtion kassaan. Sieltä se sitten pyörähtää takaisin kulutukseen.
Vain jos voitot kotiuttaa. Osakesäästötilillä tai vakuutuskuoressa ei muuten verolle joudu.
Joo mutta ei sieltä saa rahaa käyttöönkään, joten siellä siitä rahasta ei ole hyötyä. Sitten kun rahan ottaa ulos, joutuu verolle. Tietysti hyvä niin, eihän yhteiskunta muuten pyöri. Mutta verojen karttelu voi joskus aiheuttaa paljon enemmän vahinkoa kuin se, että reippaasti vaan maksaa ne veronsa silloin kun on luontevasti sen asian aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.
Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu).
Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.Suomalaisten kuluttamattomuus ei kyllä yhtään vaikuta omiin sijoituksiini. Minulla on Suomessa sijoitusasuntoja, ja nuukajussitkin asuvat. Rahastoja ja etf:iä on sitten Ruotsia, Norjaa, USA:ta, Eurooppaa, maailmaa ja S&P:tä.
Suomi onkin mielestäsi järkevä maa hankkia juuri sijoitusasuntoja mielipuolinen hintataso, rakentamisen surkea laatu, kansan ostovoima, rakennukset helposti homehduttava ilmasto, pilviä hipovat remontointikustannukset ja kustannustasoa vielä päälle rajusti lisäävä verotus ja sääntely huomioiden? Hienoa ja tosi uskottavaa.
No riippuu, mitä ostaa. Omissani on yksi hutiostos, mutta muut ovat vanhoissa hyvissä hyvin hoidetuissa taloissa Helsingin kantakaupungissa. Matalat vastikkeet ja haluttu sijainti. Se hutiostos oli olevinaan kovinkin hyvä diili ostohetkellä, mutta eihän se sitten ollut oikeasti yhtään hyvä. Tekevälle sattuu, eikä jokainen sijoitus voi onnistua. On kuitenkin turha pelätä liikaa noita huteja. Riittää kun suurimmaksi osaksi onnistuu.
Asuntokaupassa on kyllä suomessa aika suolaiset transaktiokulut varainsiirtoveroineen, myyntikuluineen välityspalkkioineen ja jos siinä asunnossa on vielä jotain vikoja niin voi tulla tosi kalliiksi edes myydä sitä kun on sitten hirressä oikeusjuttujen ja kaupan perumisten ja hintahyvitysten yms vastuiden kanssa sen 2-5 vuotta. Niitä huteja todella kannattaa varoa, tekee hommasta erittäin tappiollista hyvin helposti. Huono sijoituskohde ylipäätään ellei sitten vuokraa firman kautta jotain purkukuntoisia vanhoja lähiökämppiä sossuasiakkaille joka on sitten taas oma bisneksen lajinsa mikä ei itseä kiinnosta pätkääkään kun paljon parempiakin sijoittamisen tapoja on pilvin pimein.
Kiitän kyllä tuuriani kun 15v sitten ostin "tulevia eläkepäiviä" varten etelä-euroopasta asunnon. Hinta oli 170k ja 45k meni remppaan. Nykyarvo ehkä 500-550k ja vuokratuloja talviajalta 1200e/kk ja kesäkauden lyhytvuokralla viikko 600-800e miinus siivoukset yms. Ja halpa vastike. Ja tosiaan paikka mihin paeta jos täällä alkaa verotusjuhlat tms
Indeksirahastoon sijoittamalla 215 000 olisi kasvanut paljon enemmän 15 vuodessa. Esim. Pohjois-Amerikka -indeksirahastossa se olisi nyt yli 1 650 000 euroa ja Suomi-indeksirahastossa 860 000 euroa.
Tämä on yksi pahimmista esteistä vaurastumiselle. Jos vertaa omia ratkaisujaan aina johonkin parempaan, kokee aina tehneensä vääriä ratkaisuja. Oikeasti ei tarvitse olla mikään erehtymätön kultasormi. Jos on maksanut asuntolainansa nopeasti pois ja voi siksi asua hulppeasti maksaen pelkkää vastiketta vähemmän kuin yksiön vuokra samalla alueella, niin turha siinä on surra sitä, että indeksirahastossa olisi saavuttanut vielä enemmän. Hyvähän se tilanne on noinkin.
Kun oikeasti vaihtoehdot eivät ole se tuottavin mahdollinen sijoitus taikka ihan hyvin tuottava, muttei paras mahdollonen sijoitus. Vaihtoehdot ovat yleensä joko pyrkiä edes jotenkin parempaan taloudelliseen asemaan pitkän päälle tai sitten humputella nekin rahat menemään taivaan tuuliin.
sijoittamalla asuntolainan esimerkiksi SP500 indeksiin 100% vivulla, saa tuotoksi 18% vuodessa. Sillä kyllä maksaa jo lainan pois ja elelee herroiksi veroparatiisissakin. Jos homma kusee, niin sou not.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.
Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu).
Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.Suomalaisten kuluttamattomuus ei kyllä yhtään vaikuta omiin sijoituksiini. Minulla on Suomessa sijoitusasuntoja, ja nuukajussitkin asuvat. Rahastoja ja etf:iä on sitten Ruotsia, Norjaa, USA:ta, Eurooppaa, maailmaa ja S&P:tä.
Suomi onkin mielestäsi järkevä maa hankkia juuri sijoitusasuntoja mielipuolinen hintataso, rakentamisen surkea laatu, kansan ostovoima, rakennukset helposti homehduttava ilmasto, pilviä hipovat remontointikustannukset ja kustannustasoa vielä päälle rajusti lisäävä verotus ja sääntely huomioiden? Hienoa ja tosi uskottavaa.
No riippuu, mitä ostaa. Omissani on yksi hutiostos, mutta muut ovat vanhoissa hyvissä hyvin hoidetuissa taloissa Helsingin kantakaupungissa. Matalat vastikkeet ja haluttu sijainti. Se hutiostos oli olevinaan kovinkin hyvä diili ostohetkellä, mutta eihän se sitten ollut oikeasti yhtään hyvä. Tekevälle sattuu, eikä jokainen sijoitus voi onnistua. On kuitenkin turha pelätä liikaa noita huteja. Riittää kun suurimmaksi osaksi onnistuu.
Asuntokaupassa on kyllä suomessa aika suolaiset transaktiokulut varainsiirtoveroineen, myyntikuluineen välityspalkkioineen ja jos siinä asunnossa on vielä jotain vikoja niin voi tulla tosi kalliiksi edes myydä sitä kun on sitten hirressä oikeusjuttujen ja kaupan perumisten ja hintahyvitysten yms vastuiden kanssa sen 2-5 vuotta. Niitä huteja todella kannattaa varoa, tekee hommasta erittäin tappiollista hyvin helposti. Huono sijoituskohde ylipäätään ellei sitten vuokraa firman kautta jotain purkukuntoisia vanhoja lähiökämppiä sossuasiakkaille joka on sitten taas oma bisneksen lajinsa mikä ei itseä kiinnosta pätkääkään kun paljon parempiakin sijoittamisen tapoja on pilvin pimein.
Kiitän kyllä tuuriani kun 15v sitten ostin "tulevia eläkepäiviä" varten etelä-euroopasta asunnon. Hinta oli 170k ja 45k meni remppaan. Nykyarvo ehkä 500-550k ja vuokratuloja talviajalta 1200e/kk ja kesäkauden lyhytvuokralla viikko 600-800e miinus siivoukset yms. Ja halpa vastike. Ja tosiaan paikka mihin paeta jos täällä alkaa verotusjuhlat tms
Eteläisen Euroopan +40 asteen lämmöt ei pal kiinnosta.
kuka siellä nyt kesällä haluaa olla, talvisin ihan jees
Kyllä, yli 6kk vuodessa riittää siihen ettei tarvitse olla suomen verotuksen ja sotepalveluiden uhrina vaan saa järkevämmän verotuksen, maltillisemman hintatason, paremmat säät ja paremmat palvelut etelä- tai keskieuroopasta.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oravanpyörästä irroittautumiseen tarvitaan enemmän muita ominaisuuksia kuin rahaa. Sen voi tehdä myös ilman omaisuuttakin.
Ihan mielenkiinnosta kysyn miten? Siis laillisesti eikä murtautumalla jonkun toisen kotiin tai kesämökkiin? Tai no toki ehkä uimalla Helsingistä Tallinnaan ja siitä sitten liftaten muualle ja varastellen kaupoista yms. Jos asuu pohjoisemmassa Suomessa, voi kävelllä rajan yli Ruotsiin tai Norjaan. Mutta miten sielläkään ilman rahaa pärjää? Siis laillisesti?
Suomalaisista osa on jo saavuttanut sosialistisen ideologian tavoitteen, eli yltäkylläisyyden jossa kaiken saa ilmaiseksi eikä tarvitse käydä töissä.
En kysynyt tuota vaan miten sieltä oravanpyörästä hypätään pois niin, että ihan omillaan tuullaan toimeen? Ja mikä "yltäkylläisyys"? Sekö, että pitää mennä rollaattorin kanssa leipäjonoon voidakseen ostaa tarvitsemansa lääkkeet?
Minä en ole kohta vuoteen käynyt töissä, mutta en myöskään nosta yhtään mitään tukia. Säästöilläni tässä elän. Mutta juuri sun kaltaiset ihmiset on saaneet mut ajattelemaan niin, että jos jossain kadulla näen puku päällä makaavan miehen, niin kävelen vaan ohi. Koska kai se pukupelle on nyt ihan itsekin huolehtinut siitä, että joku, jolle se maksaa, tulee auttamaan. Sen sijaan, jos näen jonkun resuisen näköisen, tottakai menen auttamaan.
Mutta tähänhän jo pitkään on Suomessa ihan poliitikotkin halunneet: vastakkainasetteluun. Mä olen aina ollut puoluepoliittisesti sitoutumaton, mutta pakko myöntää, että tällä nykyhallituksella on ollut ideologisesti vaikutusta myös muhun. Aiemmin autoin aina ihan kaikkia, mutta nykyisin vain niitä, jotka keneltäkään muulta ei saa apuja. Sori siitä, mä juon nyt kahvia. Juo sinäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssisijoittamisella on vaikutusta kansantalouteen kun se 30% voitoista tippuu valtion kassaan. Sieltä se sitten pyörähtää takaisin kulutukseen.
Vain jos voitot kotiuttaa. Osakesäästötilillä tai vakuutuskuoressa ei muuten verolle joudu.
Voitot ei ole voittoja ennen kuin ne kotiuttaa. Eikä niitä käyttöön saa ilman veronmaksua. Verotusjärjestelmä on suomessa aukoton siinä suhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuudessa Suomi on Onnela, jossa kaikki elelevät pääomatuloilla. Ruoka ja muut palvelut tulee taikaseinästä, jonne voi heittää myös esim. roskat. Tekoäly tuottaa mahtavia voittoja, vaikka kukaan ei kuluta mihinkään.
Suomessa on jo 2 miljoonaa sijoittajaa jotka jo saavat tulonsa ainakin osittain tai kokonaan pääomatuloina. Sitä pääomatulovaltaista yhteiskuntaa kohti olemme menossa.
Muistelen kyllä tilastoja, että suurimmalla osalla,sijoittajista tuotot on varsin pieniä. Kyllä nämä on kasaantuneet pienelle joukolle rikkaita.
Mutta olet toki oikeassa. Eriarvoistuvaa yhteiskuntaa kohti ollaan menossa. Varallisuus kasaantuu pienelle joukolle ja massat köyhtyy.
Varallisuus kertyy niille jotka SIJOITTAA. voit siis IHAN ITSE valita kumpaan osaan väestöstä kuulut. Minä olen valinnut kuuluvani siihen osaan jolle kertyy. Tänäkin vuonna kertynyt lisää varallisuutta yli 5000 euron kuukausivauhtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkan pitää olla hyvä eli sellaista 5000e-10 000e kuukaudessa jotta voi sijoittaa,kuluttaa rahaa ja perustaa perheen.
Nyt tienaan sen 3400e kuukaudessa ja elän erittäin nuukasti koska kaikki ylimääräinen menee amerikan pörssiin. Lapsia en tee koska ei ole varaa ja orjatyöt lopetan heti kun saan sijoituksista 20 000e/v osinkoja.
M31
vinkki: indeksirahastot tuottaa paremmin kuin pörssi. harva on niin taitava pörssissä, että pystyy indeksisäästämisen ylittämään.
Puhut PASKAA. Indeksirahastot tuottavat VÄHÄN VÄHEMMÄN kuin pörssi keskimäärin. Se indeksi KUVAA pörssin tuottoa, joten se ei KOSKAAN voi ylittää sen tuottoa mitä se kuvaa.
Puhutte eri asiasta. Kommentoimasi kirjoittaja tarkoittaa, että harva sijoittaja pystyy pääsemään suorilla osakesijoituksella parempaan tuottoon kuin mitä hän saisi sijoittamalla indeksirastoihin.
Sitten varmaan kannattaisi SANOA mitä tarkoittaa eikä puhua paskaa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne ole toisiaan poissulkevia
Kuinka niin ei ole? Jos laitat palkasta joka kuukausi vaikka 500e sijoituksiin niin eikö se 500e ole silloin kulutuksesta pois?
Oletuksesi on, että niitä sijoitettuja rahoja ei kuluteta koskaan?
Eivät nämä geelitukkasijoittajat kulutakaan. Sijoittavat velkarahojaan jotta voivat päästä aiemmin eläkkeelle. No, eivät pääse vaan haluavat jatkuvasti lisää sijoitettavaa. Sitten onkin perinnönjaossa iso riita kuka saa mitäkin ja ainoat ketkä hyötyvät rahoista ovat asianajajat. Tietenkin rahat menevät sitten kulutukseen, mutta siihen on aikaa.
En tunne ketään joka on ottanut velkaa ja sijoittanut ne rahat. Tiedän taas paljon ihmisiä jotka käy töissä eikä ne kuluta yhtään ylimääräistä koska kaikki ylimääräinen menee sijoituksiin.
Minä tunnen moniakin. Itseni mukaan lukien. Viimeksi tämän vuoden alussa otin 50 k€ velkaa jotta voisin sijoittaa ne rahat. Toki sijoituksia on ennestäänkin reilusti että ei tässä millään 100% velkavivulla mennä. Korot saa sitten kokonaisuudessaan verotukseen.
Korot verotukseen, sehän meinaa, että sulla on tappiollisia sijoituksia?
Eikä tarkoita. Se tarkoittaa että sijoituslainan korko on tulonhankkimismeno ja saan ne vähentää täysimääräisesti veroistani.
Sijoitukseni voivat silti tuottaa enemmän kuin mitä maksan korkoja. Korot vain pienentävät 100% sitä VEROTETTAVAA tulosta. Esim jos ostan osakkeita 10 000 €, ja ne tuottavat osinkoina vaikkapa 610 €/vuosi. Maksan lainastani (minun tapauksessani) 250 € euroa korkoa vuodessa. Minun veroni siis määräytyy 360 € pääomatulon perusteella (näin yksinkertaistettuna)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö aina osa tuloista ole sijoitettu? Ihan vieras ajatus että kaikki tulot käytetään saman tien.
No joskus 20 vuotta sitten ei ollut mitään sijoitussovelluksia eikä kaikilla nettiäkään kotona, sijoittamista varten piti varata pankista aika ja sitä harrasti todella harvalukuinen joukko.
no kyllä oli jo 20 vuotta sitten...
Jos ajatellaan että kaikki rahat ja omaisuus ovat pullataikina. Ihmisten työn tuottavuus on se hiiva joka saa pullataikinan kohoamaan. Sijoittajat ovat se hiiri joka syö sitä pullataikinaa.
Eteläisen Euroopan +40 asteen lämmöt ei pal kiinnosta.