Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pride tekopenis-kurssi lapsille
25.06.2026 |
Vihervasemmistolainen sukupuolisekavuutta levittävä Pride opettaa tekopenisten tekoa 13 vuotiaille lapsille suunnatulla kurssilla.
Luulin jo nähneeni kaiken mutta erehdyin.
https://pride.fi/tapahtuma/packer-ja-packer-pussin-ompelutyopaja-nuoril…
Kommentit (2782)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri julkaistiin tutkimus siitä, kuinka some ja ennen kaikkea tik tok levittävät nuorten keskuudessa masennusta ja itsetuhoisuutta. Ihan turha väittää, ettei samaa tehdä myös sukupuolidysforian suhteen, luodaan näitä kuvia nuorten päähän.
Miksi lasten ja nuorten ei anneta kasvaa rauhassa
Ei vaan sillä nuorella on ne siellä päässä ja niitä selvitellään, pelkoa ja ahdistusta vähennetään ja sosiaalista kanssakäymistä helpotetaan. Kukaan ei keksi olevansa trans kuullessaan tai nähdessään transin.
No tuota noin. Lapset ja nuoret kehittelee kaikenlaista. Mitäs ne ihme therianit olikaan? Lapset kuvittelee olevansa eläimiä. Nuorena nimenomaan tunnetaan vahvasti ja tehdään hätiköityjä ja vääriä päätöksiä paljon helpommin.
No kuinka monen lapsi on yhä therian?
Meilläpäin tais kestää ehkä puol vuotta. Hienoja eläinmaskeja teki.
Naulan kantaan. Therian on päähänpisto, jonka voi jättää taakseen. Sukupuolenvaihdos ei SAA olla päähänpisto.
Jos se sukupuoliristiriita on ohimenevää, niin se mennee suht vastaavasti ohi. Harvemmin siinä ehtinee mitään kauhean peruuttamattomia tapahtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ennenkin peniksellinen on päässyt niihin naisten papereilla. Nyt siis ne naisten paperit saa itsemäärittelyllä.
Eikä niitä naisen papereita kyselty ennenkään. Pukkareissa ei mikään muuttunut ja sehän häntä kismittääkin. Kaikki huuto ja valitus meni hukkaan.Anna esimerkkejä liikuntapaikoista, joissa peniksellinen henkilö on voinut käyttää naisten tiloja ilman naisen papereita aikana ennen itsemäärittelyä?
Kaikissa. Kerro yksikin paikka, jossa sulta on kysytty paperit.
Mihin itsemäärittely sitten tarvittiin, jos kaikki hepinheiluttajat ovat aina voineet käyttää naisten ja tyttöjen tiloja vapaasti? Mihin sukupuolitettuja tiloja sitten tarvitaan, jos kaikki on ennenkin ollut unisexiä?
Mistä olet saanut päähäsi, että itsemäärittely olisi haluttu pukutilojen vuoksi?
Kertoo vain siitä, että halutaan kaikenlaista, mutta ei osata ottaa huomioon kaikkia seikkoja, mitä se toisi tullessaan. Kun ihminen lähtee sorkkimaan ja kontrolloimaan kaikkea itse, niin siitä syntyy ongelmia. Tuo pukuhuone-dilemma on vain yksi ja ongelmia on taatusti paljon enemmän, kuten urheilusarjat.
Sano yksikin asia, jossa voi ottaa huomioon ihan kaikki sun pelot. Ei sellaista olekaan. Jokaiselle pitää pyrkiä luomaan järjestelmä ja palvelut mahdollisimman toimiviksi. Jos transeille ei sun mielestä tarvitse, miksi sulle tarvitsisi?
Ei tässä minun peloistani ole kyse. Sinä haluat luoda järjestelmän ajatellen asiaa yhdeltä kantilta. Et ole ottanut huomioon tai sinua ei kiinnosta tuo pukuhuoneongelma tai urheilukilpailuongelmat. Se, että lähdetään sorkkimaan olemassa olevaa järjestelmää, aiheuttaa mahdollisuuden, että rikotaan jotain. Ihan perusjuttuja työelämässäkin. Aina täytyy miettiä, mitä ongelmia muutoksista voi seurata ja kuinka ne hanskataan. Mikä on hyöty-riskisuhde jne. Sinä haluat nyt jotain, mutta se ei riitä, koska kaikki ei välttämättä halua samaa.
Hänellä oli ihan hyvä pointti. Sinä otat asian huomioon vain yhdeltä kantilta, joka ei huomioi transihmisiä. Miksi sinun oikeutesi on suurempi kuin heidän? Miksi valtaosa ihmisistä ei koe, että transihmisten olo meidän yhteiskunnassa olisi jotenkin heiltä pois. Tuntuu, että on aika pienen porukan ongelma tämä, jota kuvailet.
Ai hänellä oli hyvä pointti, mutta minulla ei ole? Itse otan huomioon kaikkien kantilta. Meillä on jo vallitseva järjestelmä. Jos sitä lähdetään muuttamaan, on muuttajien vastuulla miettiä kaikki ongelmat läpi. Tällä hetkellä transihmisillä lienee ihan hyvät oltavat Suomessa. En ainakaan ymmärrä, mikä täällä on ylitsepääsemättömän hankalaa juuri heille.
Vierailija kirjoitti:
Tämmöisiä ja vastaavanlaisia uutisia lukiessa mä toivon jo, että Putin hyökkäisi.
Tulisipa ydinsota.
Tässä maassa ei ole mitään puolustettavaa, enkö ihmettele jos Jumala ottaa varjelevan kätensä pois.
No pahimmatkin ylilyönnit jonkun priden taholta on kyllä aivan mitättömiä pikkuasioita tollasen rinnalla, että toivoo ydinsotaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset ovat tällaisten sotkuideologioiden kannattajia?
Eivät pelkästään naiset. 2 esimerkkiä miehistä. Alkuperäisen translain (tuli voimaan 2003) idea oli silloisen (1995-2003) transaktivistipääministeri Paavo Lipposen (SDP). Ja myös nykyinen pääministeri Petteri Orpo (Kok.) toistuvasti kehuu Seta ry:n ja muitten transaktivistien saavutuksia ja toimintaa.
Toki transvouhkauksen taustalla on myös miehiä ja oikeistolaisia, mutta pääasiallinen moottori on järjen jättämät punavihreät naiset. Moni oikeistolainen/libertaari uskoo itsemäärittelyn olevan vain yksilönvapausasia, mutta jättää huomiotta itsemäärittelyn vaikutukset lapsiin, naisten oikeuksiin ja turvallisuuteen ja homoseksuaalisuuteen. Transius ja itsemäärittely eivät tapahdu tyhjiössä, vaan vaativat reagointia, validaatiota ja resursseja muulta yhteiskunnalta.
Itsemäärittelystä ei pitäisi seurata oikeutta vaatia muilta työtä vaatijan identiteetin ylläpitämiseksi.
Eihän siitä seuraakaan. Vai olisiko jokin konkreettinen esimerkki heittää noiden vuosikausia jauhettujen paniikkiahdistus-väitteiden sijaan?
"Helsingin kaupungin uimahallien linjauksen mukaan jokainen asiakas saa määrittää itse, kumpaan pukuhuoneeseen haluaa mennä.
– Emme kysele siitä, onko sukupuoli esimerkiksi juridisesti vaihdettu. Jos asiakas ottaa puheeksi ja kysyy, me neuvomme, mutta emme ota aktiivisesti asiaa puheeksi, kertoo Helsingin kaupungin liikuntapaikkapäällikkö Piritta Forsell.
Urheiluhallien uimahalleissa linjaus on sama. Toimialajohtaja Eija Holmalan mukaan jokainen pystyy itse valitsemaan itselleen oikean pukuhuoneen.
– Emme me voi olettaa ihmisen sukupuolta. Asiakkaalla on totta kai oikeus valita. Jos prosessi on kesken ja mietityttää mihin menee, voi jutella henkilökunnan kanssa tai käyttää ryhmäpukuhuoneitamme, Holmala kertoo."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/9163716Näin se on kuule ollut aina. Mikä siis muuttui?
Missä uimahalleissa miehet ovat asioineet naisten pukkareissa ja pesutiloissa ilman naisen papereita ennen itsemäärittelyä?
Ennen itsemäärittelyä peniksen vieminen naisten ja tyttöjen pukkareihin ja pesutiloihin ilman naisen papereita rikkoi siveellisyyttä.
Ihan samoinhan se nytkin menee? Siinä itsemäärittelyssähän on kyse juuri siitä, että ne naisen paperit saa itsemäärittelyllä?
Lue se uutinen. Asiakas päättää itse, kumman sukupuolen tiloja käyttää, eikä liikuntapaikka kysele identiteettien tai henkilöpapereiden perään. Liikuntapaikan henkilökunnalla ei ole valtuuksia henkilötietojen tarkistuksiin. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua.
Itsemäärittely tarkoittaa käytännössä sitä, ettei niitä henkilöpapereita oikeasti kysellä sukupuolen varmistamiseksi. Ja mitä väliä sillä tarkistuksella on, jos mies voi hankkia naisen paperit ilmoitusasiana ilman transdiagnoosia tai aietta transiutukseen. Fyysinen keho sinne pukkariin menee, ei identiteettikokemus tai henkilökortti.
Niin? Noin se on mennyt ennenkin. Vai väitätkö, että noilla paikoilla on ennen ollut valtuudet henkilötietojen tarkistuksiin?
AL: Transnainen ajettiin ulos uimahallista
Transnaista kiellettiin käyttämästä naisten suihkutiloja Tampereella, kirjoittaa Aamulehti.
Kalevan uintikeskuksen henkilökunta vaati transnaista poistumaan miesten puolelle tai todistamaan naiseutensa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2013042816956428
Jos mieskehoinen henkilö on hillunut naisten tiloissa ilman naisen papereita, niin se rikkoi siveellisyyttä. Rikoslain uudistuksen myötä ainoastaan seksuaalinen teko, kuten tumputus, rikkoo siveellisyyttä.
Uutinen on maksumuurin takana.
Kerrotko, mikä laki on muuttunut sen suhteen, mikä on henkilökunnan oikeus henkilöpapereiden tarkistukseen.
Nyt uuden lainkin aikaan oli suht vastaava, että uimahalliin pääsy evättiin.
Itsemäärittelyn tarkoitus on, että henkilö voi elää juridisen sukupuolitietonsa mukaisesti. Ja tasa-arvolaki suojaa vielä laajemmin sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Suomen laki ei takaa naisille ja tytöille peniksettömiä tiloja eikä määrittele sukupuolta, miestä, naista, sukupuoli-identiteettiä tai mitä tarkoittaa sukupuolen ilmaisu.
Kehollahan ei ole sukupuolta eikä henkilötietojen tarkistuksella ole merkitystä, koska ei tarvitse omata tiettyjä kehonpiirteitä ollakseen juridisesti nainen. Aiemmin naisen paperit pystyi hankkimaan vasta transdiagnoosin kanssa ja transprosessissa, jolloin se oli tietynlainen laadun tae.
Laadun tae? Ihan samassa peosessinna ne on nytkin. Ei ennenkään kaikki ole käyttänyt edes hormoneita ja vielä harvempi kirurgiaa. Mikään ei muuttunut pukkareiden(kaan) suhteen.
Mihin itsemäärittely ja valtava rääkynänne sitten tarvittiin, jos mikään ei muuttunut?
En tiedä mistä rääkymisestä puhut. Jos kysyt eträ miksi transsukupuoliset siihen muutoksen halusi, niin kuten hyvin tiedät, lähinnä koska diagnoosin saanti kestää niin kauan. Toki heillä oli muitakin aegumentteja, löydät varmasti ne.
Juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ei ole perusteltua ilman läpimenevää kehollista transitiota. Tehän vaaditte itsemäärittelyn laajentamista myös alaikäisiin, joille ei edes tehdä transiutuksia.
Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, pervoperttejä ja opportunisteja. Miksi?
Läpimenevä ja läpimenevä. Kyllä se koskee ihan kaikkia juu ja niin pitääkin.
Perustele, miksi ei-transilla henkilöllä pitää olla oikeus vastakkaisen sukupuolen papereihin ja tiloihin?
Tuo juridisen sukupuolen vaihtojan on tarkoitettu ihan vaan transsukupuolisille. Sille vaan ei enää vaadita ulkopuolisen antamaa diagnoosia.
Millaisella prosessilla varmistetaan, että hakija on aidosti trans ja estetään väärinkäytökset? Mikä määritellään itsemäärittelyn väärinkäytöksi ja miten siitä sanktioidaan?
Sossuetuuksia saadakseen täytyy toimittaa tilitiedot ja lausunnot. Invapysäköintilupaan vaaditaan todistus invaliditeetista. Ajokorttiin vaaditaan ajokoulun läpäiseminen. Miten homma varmistetaan sukupuolimerkinnän kanssa?
Ihan luotetaan ihmisen omaan sanaan tässä. Oma kirjallinen selvitys siitä, että kuuluu pysyvästi vaihdettavaan sukupuoleen riittää. Vastauksen jälkeen, jossa kerrotaan asian oikeusvaikutukset, hakemus on itse vahvistettava uudestaan kuukauden odotusajan jälkeen, puolen vuoden sisällä.
Eipä nyt heti tule mieleen, miten voitaisiin todistaa, että ihmisen väite omasta sukupuoli-identiteetistään voitaisiin todistaa epätodeksi 🤔.
Mitä yhteiskunta tekee tiedolla tai rekisterillä yksilön sukupuolifiiliksestä, jonka voi vaihtaa vuoden välein? Biologiaan ja fyysiseen todellisuuteen pohjautuva sukupuolitieto sen sijaan on tärkeä tieto terveydenhuollossa, henkilötunnisteena, tilastodatan lajittelukriteerinä ja siitä johdettuna tasa-arvon toteutumisen tarkkailussa.
Alunperin juridinen sukupuoli korreloi syntymässä todetun sukupuolen kanssa, eli rekisteröitiin fyysisen todellisuuden ilmentymä. Transeille annettiin erikoisoikeus muuttaa sukupuolimerkintä heidän elämänsä helpottamiseksi transition myötä muuttuneen ulkonäön vuoksi. Itsemäärittely tuhosi juridisen sukupuolitiedon. Juridisen sukupuolitiedon tarkoitus ei ollut päätyminen sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineeksi.
Ei transitiota ennenkään tarvinnut. Ihan samalla tavalla se edelleen toimii, helpottamaan sen yksilön elämää. Hetu on vaihdu, joten huolesi terveydenhuollosta yms. on tötsin turha. Koko merkintä on täysin turha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ennenkin peniksellinen on päässyt niihin naisten papereilla. Nyt siis ne naisten paperit saa itsemäärittelyllä.
Eikä niitä naisen papereita kyselty ennenkään. Pukkareissa ei mikään muuttunut ja sehän häntä kismittääkin. Kaikki huuto ja valitus meni hukkaan.Anna esimerkkejä liikuntapaikoista, joissa peniksellinen henkilö on voinut käyttää naisten tiloja ilman naisen papereita aikana ennen itsemäärittelyä?
Kaikissa. Kerro yksikin paikka, jossa sulta on kysytty paperit.
Mihin itsemäärittely sitten tarvittiin, jos kaikki hepinheiluttajat ovat aina voineet käyttää naisten ja tyttöjen tiloja vapaasti? Mihin sukupuolitettuja tiloja sitten tarvitaan, jos kaikki on ennenkin ollut unisexiä?
Mistä olet saanut päähäsi, että itsemäärittely olisi haluttu pukutilojen vuoksi?
Kertoo vain siitä, että halutaan kaikenlaista, mutta ei osata ottaa huomioon kaikkia seikkoja, mitä se toisi tullessaan. Kun ihminen lähtee sorkkimaan ja kontrolloimaan kaikkea itse, niin siitä syntyy ongelmia. Tuo pukuhuone-dilemma on vain yksi ja ongelmia on taatusti paljon enemmän, kuten urheilusarjat.
Itsemäärittelyä läpi runnottaessa jätettiin sukupuolivaikusten arviointi tekemättä ja se, miten itsemäärittely vaikuttaa sukupuolitettujen tilojen ja palveluiden käyttöön. Lain valmistelijoiden mukaan tarkoitus on, että ihminen voi elää juridisen sukupuolitietonsa mukaisestia, vaikka ei näytä tyypilliseltä naiselta.
Lisäksi siitä puhuttiin translakina, joka vaikuttaa vain transeihin, vaikka transiutta ei varmenneta mitenkään ja kuka tahansa voi vaihtaa vastakkaisen sukupuolen paperit ilmoitusasiana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä lapsi 13-vuotias on? 5-12-vuotias on lapsi. 13-19-vuotiaat ovat teinejä eli nuoria.
Tyypillistä seta-pedofiilien propagandaa.
lapsi
substantiivi
1. nuori ihminen, joka ei ole vielä aikuinen
Lähde sivistyssanakirja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pride taas joutuu yrittämään vähän samalla tavalla, kuin lahkot, eli käännyttämällä nuoria. Setalla on vahvempi jalansija, koska ovat saaneet uskottavuutta jonain seksuaalisuuden tietäjänä, mikä ei tietenkään ole totta.
Miten niin ei ole totta? Ja mitä tämä käännytys on, josta puhut?Eiväthän he käännytä yhtään ketään. Ei heterosta voi käännyttää homoa, eikä cis-sukupuolisesta transsukupuolista. Sen sijaan osa lapsista ja nuorista kuuluu noihin ryhmiin, ja heitä halutaan tukea.
"Sen sijaan osa lapsista ja nuorista kuuluu noihin ryhmiin"
Yksikään lapsi tai nuori/teini ei ole trans. Transkokemus on aina mielenterveyshäiriö.
Sinun mielipiteesi ei ole totuus.
Transsukupuolisuus ei ole mielenterveyshäiriö, ja transsukupuolinen on ollut sitä jo lapsena ja nuorena.
Transsukupuolisuusdiagnoosi on lääketeollisuuden, ahneessa taloudellisen voiton tavoittelussaan, keksimä täysin keinotekoinen diagnoosi. Transkokemus on aina oire jostain seuraavista mielenterveyshäiriöistä: 1. ahdistuneisuushäiriö, 2. kehonkuvanhäiriö, 3. pakko-oireinen häiriö tai 4. skitsofrenia. 3 ensin mainittua voivat esiintyä myös päällekkäin. Kaikkiin edellä mainittuihin oikea hoito on psykoterapia ja tarvittaessa psyykenlääkitys, eivät Seta ry:n keskustelukerhot.
Tää on sun harhainen mielipide. Lääketieteen ammattilaiset eivät jaa näkemystäsi.
Btw eihän transsukupuoliset oo mitenkään hyvä tulonlähde lääketeollisuudelle.
"Tää on sun harhainen mielipide."
Voit itse tarkistaa asian. Ensin kirjoitat hakukoneeseen mainitsemieni mielenterveyshäiriöitten nimet. Sitten tutustut hakukoneen antamiin tietolähteisiin. Lopuksi vertailet kyseisten häiriöitten oireita transien kuvailemiin oireisiin. Huomaat, että ne muistuttavat huomattavasti toisiaan. Se ei voi olla pelkkää sattumaa.
"Lääketieteen ammattilaiset eivät jaa näkemystäsi."
Sinäkö väität tuntevasi kaikki lääketieteen ammattilaiset? Heidänkin näkemykset jakautuvat. Transiuteen uskovat ovat käytännössä lääketeollisuuden "kätyreitä" ja tietävät sen itsekin.
"Btw eihän "transsukupuoliset" oo mitenkään hyvä tulonlähde lääketeollisuudelle."
Yleensä tuo keinotekoinen transdiagnoosi annetaan hyvin nuoressa iässä, joten kyseessä on keskimäärin useita vuosikymmeniä jatkuva väärä hoito, eikä pienintäkään "pelkoa" potilaan paranemisesta ole.
Okei, eli nyt täytyisi uskoa tällaisiin salaliittoteorioihin vielä.
Joo sori ei.
Tiedäthän sinä muuten, että mielenterveysjutut on lääketeollisuudelle noin tuhat kertaa parempi tulonlähde, kuin transasiat?
"Okei, eli nyt täytyisi uskoa tällaisiin salaliittoteorioihin vielä."
Salaliittoja on todistetusti ollut ihmiskunnan historiassa.
"Tiedäthän sinä muuten, että mielenterveysjutut on lääketeollisuudelle noin tuhat kertaa parempi tulonlähde, kuin transasiat?"
Ehkä nyt saatat hieman liioitella tuota suhdelukua? Niissä psyykenlääkkeissä on kuitenkin se "riski" potilaan paranemisesta, jolloin pitkäaikainen "rahapuu" katkeaisi. Eikä niitä sukupuolenmuokkaushormoneita ilmaiseksi tuoteta ja myydä.
Tiedät varmaan, että "tuhat kertaa" on ilmaisu, jota ei missään nimessä ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi.
Lääketeollisuus tienaa ensisijaisesti kehittämällä uusia lääkkeitä, joille on aluksi patentti. Ei ikivanhoilla, patenttivapailla lääkkeillä. Lääketeollisuus ei ole kehittänyt yhtään uutta lääkettä transhoitoja varten.
Tutkimusta ja kehitystä on tehty lähinnä kirurgian saralla. Oisko kuitenkin kyse kirurgien salaliitosta?
"Lääketeollisuus ei ole kehittänyt yhtään uutta lääkettä transhoitoja varten."
Tämä toki pitää paikkansa, mutta mitä uutta siellä voitaisiin kehitellä transilmiöön? Tuskin mitään. Pitää kuitenkin muistaa sekin, että transkokemusilmiö on ollut voimakkaassa kasvussa, joten tuotto nousee potilasmäärän kasvaessa.
"Oisko kuitenkin kyse kirurgien salaliitosta?"
Pidän täysin mahdollisena, että kyse on sekä lääketeollisuuden että sukupuolenmuokkauskirurgeitten yhteisestä salaliitosta. Pidän silti lääketeollisuutta transdiagnoosin varsinaisena keksijänä.
Ja tarve keksiä trans-diagnoosi oli mikä? Eikö olisi ollut paljon tuottavampaa syöttää vaikkapa homoille lääkettä kuin keksiä uusi diagnoosi?
"Ja tarve keksiä trans diagnoosi oli mikä?"
Raha.
"Eikö olisi ollut paljon tuottavampaa syöttää vaikkapa homoille lääkettä kuin keksiä uusi diagnoosi?"
Homoilla, lesboilla ja biseksuaaleilla ei ole mitään tekemistä transiuden kanssa. Homo- ja biseksuaalisuus poistettiin sairausluokituksesta jo vuonna 1981, joten mitä lääkettä siihen tarvittaisiin?
Mutta kun transsukupuolisuus on aivan onneton tulonlähde lääketeollisuudelle, kun siihen ei ole kehitetty mitään lääkkeitä. Jos lääketeollisuus voisi kehittää tyhjästä diagnooseja, kehittäisivät tietenkin sellaisia, joihin voi kehittää uusia, kalliita lääkkeitä.
Kyllä ne hormonit rahaa tuottavat, vaikka kuinka asiaa vähättelisit. Eikä pidä unohtaa sukupuolenmuokkauskirurgeitten rahanhimoa.
Sä valitset kyllä oudot kukkulat kuolla.
Rakastan kauhuelokuvia.
"Hill to die on" ei liity mitenkään kauhuelokuviin. Se viittaa jonkin näkemyksen takana pysymistä.
"You chose a weird hill to die on" tms. viittaa siihen, jos joku puolustaa sinnikkäästi jotain omituista väärää käsitystä.
Mikä tässä on se väärä käsitys? Jenkeissä yhden ihmisen transiutus voi maksaa miljoonan. Hormonit maksavat ihan muuta kuin Suomen apteekissa. Ja mitä nuorempana transiutus aloitetaan, sitä enemmän transbisnes tahkoaa rahaa. Blokkerit, hormonit, leikkaukset, leikkausten komplikaatioiden korjailut, katujien korjailut ja muut sukupuolen muokkauksen keinot ja välineet. Ei ole mikään salaliittoteoria, että reseptimääräyksiä ja transleikkauksia tehdään jopa alaikäisille jenkeissä, joko ahneiden ja/tai ideologian pohjalta toimivien puoskareiden toimesta.
Se, että lääketeollisuus olisi luonut tra nsdiagno osin voidakseen tienata ho rmoneilla. Se on aivan varmaksi epätosi väite.
Transsukupuolisuuden diagnoosilla psykiatriassa on hyvin pitkä historiaKrafft‑Ebingistä Hirschfeldiin. eri
Ilmeisesti lääketeollisuuden lahjomia hekin 🤣.
Lääketiede ja erityisesti transaihe eivät ole vapaita ideologioista, korruptiosta tai poliittisesta painostuksesta.
No ei kyllä ole tosiaan, kun esim. UKssa on poliittisin päätöksin lopetettu transhoidot ideologisten antitranslobbareiden ja lietsojien puskemana. Vastoin lääkäreiden ja asiantuntijoiden näkemyksiä.
Lasten transiutukset on lopetettu UK:ssa ja monessa muussa maassa, koska lääketieteellinen näyttö ei puolla niiden tekemistä. Ei ole näyttöä transiutuksen hyödyistä nuorten mielenterveydelle ja lisäksi alaikäinen ei voi antaa suostumusta terveyden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden tuhoaville käsittelyille. Aikuisten kohdalla rääytte pakkosterilaatiota itse haluista toimenpiteistä, mutta alaikäisten hedelmällisyys ei kiinnosta teitä ollenkaan.
Sen sijaan lapsia transiuttavat maat tekevät niitä ideologisin perustein. Yritäpä uudelleen.
UK:n transnuorten terveydenhoitoa kartoittanut Cass Review oli genderkriittisten kampanjoijien ja tory puolueen yhteinen aikaansaannos. Selvitystä tekemään hankittiin tory puolueen siunauksella yhden ihmisen shortlistilta Hilary Cass, jolla ei ole minkään valtakunnan kokemusta transihmisten terveydenhoidosta.
Cass teki selvityksensä, jonka mukaan tutkimusnäyttö nuorten hoidoista on vajavaista. Cassin mukaan ei ole riittävästi näyttöä hoitojen hyödyistä, mutta näyttöä haitoistakaan selvitys ei löytänyt. Cass suositti puberteettiblokkerikoetta, jolla saataisiin tarvittava tutkimusnäyttö aiheesta.
Cassista tuli genderkriitikoiden suosikkilääkäri ja absoluuttisen totuuden kertoja. Häntä ylisti jokainen genderkriittinen hahmo JK Rowlingista Graham Linehaniin ja Helen Joyceen. Blokkeritutkimuksen kaikki kyllä jostain syystä sivuuttivat. He keskittyivät vääristelemään Cassin selvityksen tuloksia. Vaikka Cass ei sellaista suosittanut, blokkerihoidot lopetettiin kokonaan hänen selvityksensä vanavedessä. Muutenkin nuorten hoito halvaannutettiin. Lopettivatko lääkärit hoidot, koska vakuuttuivat Cassin selvityksestä? Eivät, vaan hoidot bännättiin poliittisella päätöksellä konservatiivisen terveysministerin toimesta (lääkärit vastustivat).
Kuinka ollakaan, kun Hilary Cass viime viikolla antoi haastattelun, jossa hän puolusti tätä suositustaan blokkerikokeesta ja sanoi, että koe tulee vähentämään haittoja ja on tarpeellinen turvallisten hoitojen takaamiseksi nämä genderkriitikot muuttivatkin nyt mielensä. Cass ei olekaan enää absoluuttisen oikeassa, vaan ihan väärässä. He vastustavat suositeltua blokkerikoetta henkeen ja vereen ja tällä hetkelläkin on jäätävä poliittinen lobbaaminen ja kampanjointi käynnissä blokkerikokeen estämiseksi.
https://www.bbc.com/news/articles/cvg5njnn8k8oCass osallistui viime viikolla puhujana myös konservatiiviseen Arc konferenssiin, järjestäjänä Alliance for Responsible Citizenship, jossa mm. Jordan Peterson jakaa viisauttaan. Sellainen "riippumaton" selvityksen tekijä Cass on.
Eli kyllä tässä nyt ihan pikkusen politiikka ja ideologia on päässyt lipsahtamaan terveydenhoidon päätöksiin ja se aidosti riippumaton ja tasokas tutkimus sekä asiantuntijoiden ja lääkäreiden kuuntelu on jäänyt vähän vähemmälle. Ja eihän se transfobien jumaloima Cass nyt enää kelpaa edes heille auktoriteetiksi, kun ei olekaan heidän kanssa kaikesta samaa mieltä. Sellaisia tieteen ystäviä ovat.
Eli yrittäisitkö itse uudestaan?Ainahan ideologia on ollut osa terveydenhuoltoa. Miten naiivi tai tietämätön oikein olet... Hoitoja yhteiskunnan kustannuksella kun tehdään verovaroilla. Eri
Kiva, että myönnät, että Iso-Britanniassa genderkriittinen ideologia ja konservatiivinen politiikka on vaikuttanut hoitoihin lääketieteellisen asiantuntemuksen sijaan. Niinhän juuri eilen sanoin.
Mikä vaikutti alaikäisten transiutukseen UK:ssa ennen kieltoa? Ei ainakaan tutkimusnäyttö. Gender-ideologia, puoskarointi ja vasemmistolainen politiikka on vaikuttanut hoitoihin lääketieteellisen asiantuntemuksen sijaan. Tavistockin henkilökunta vitsaili, että kohta ei ole homoja, kun feminiiniset pojat transiutetaan.
Hölöhölö. Tuossa nytkin puheena olevassa suosituksessa on useita tutkimuksia ihan listattuna, kyllä ne kuule ihan terveydenhuollon asiantuntemuksen ja turkimusten pohjalta tehdään.
Mikään tieteellisesti pätevä tutkimustieto ei puolla lasten transiuttamista. Suurin osa transtutkimuksesta on heikkolaatuista ja ideologista. Yritäpä uudelleen.
Onneksi Cass reviewin seurauksena saadaan nyt pätevä tutkimus aiheesta.
Kerro ihmeessä, miten lapsen terveyteen, hedelmällisyyteen ja seksuaalisuuteen haitallisesti vaikuttavan aineen käytöstä saadaan tieteellisesti uskottava ja eettisesti kestävä tutkimusasetelma? Blokkeriaine on kehitetty eturauhassyövän hoitoon ja käytetty seksirikollisten kemialliseen kastraatioon.
Hienoa, että vihdoin myönnät, että lapsia ja nuoria on transiutettu vuosikymmeniä ilman uskottavaa tutkimusnäyttöä!
Mistä tämä transsujen ja vassujen into transiuttaa / vammauttaa lapsia oikein kumpuaa?
Tulkitse vaan niin sitten, että myöntäisin jotain. Mulla ei ole vaikeuksia uskoa tähänkään astiseen tieteelliseen näyttöön. Lähinnä ajattelen, että jos teille vihdoin kelpaisi tutkimusnäyttö, kun on Cassin suosittamasta tutkimuksesta kyse. Mutta ilmeisestä hänkin on tieteellinen auktoriteetti vain siihen asti, kun on samaa mieltä kanssasi.
Etkö sinä itse leimannut Cassin genderkriittisten ja konsujen saappaannuolijaksi siihen asti, kunnes hän transsujen ja vassujen painostuksen alla ehdotti blokkeritutkimusta? Mutta ilmeisestä hänkin on tieteellinen auktoriteetti vasta silloin, kun on samaa mieltä kanssasi.
Mitkä lasten transiuttamista puoltavat tutkimukset ovat mielestäsi erityisen laadukkaita ja miksi? Miksi ne eivät ole Cassin raportissa?
Ei mun mielipiteeni hänestä ole muuttunut millään tavalla. En ymmärrä miten transterveydenhoitoa tuntematon henkilö voisi olla paras tekemään suosituksia heidän terveydenhoidostaan. En ymmärrä myös miten tehtävään voidaan valita ihminen ilman mitään haastattelukierrosta tai esim. sidonnaisuudet huomioivaa kartoitusta.
Cass reviewstä vedittiin heti sen ilmestyttyä outoja johtopäätelmiä, mutta ei Cass kehottanut esim. lopettamaan lasten hoitoja tai bännäämään blokkereita. Hän hyvin vahvasti seisoo sen takana, että blokkeritutkimus tulee auttamaan näitä lapsia. Hänen puheissaan on sellainen sävy, että olisi ikävä lopputulema, jos lapsen sukupuoliristiriidan kokemus ei mene ohi ikään kuin transsukupuolisuudessa olisi jotain huonoa eli kyllä hän minusta myös omalla tavallaan transvastainen on. Mutta ei siten, että olisi viemässä heiltä terveydenhoidon.
Tutkimuksen laadukkuutta voi arvioida, vaikka ei olisi tietyn alan spesialisti. Lääketieteen ammattilainen osaa tulkita lääketieteellisiä tutkimuksia, niiden laatua ja johtopäätöksiä. Minkään muunkaan sairauden kohdalla aktivistit, lobbarit ja potilasjärjestöt eivät määrittele hoitoprotokollaa.
Ihannetavoite todellakin on se, ettei ihmisen kehoa horkata, steriloida, amputoida ja mutiloida perusteetta.
Monet aktivistit vetoavat esimerkiksi vetoavat Jack Turbaniin, vaikka hänellä on idelogisia ja taloudellisa sidonnaisuuksia.
No Cass on nykyään Baroness Cass ja sai elinikäisen paikan House of Lordsissa ansioistaan Cass Reviewn parissa, että mukavasti tory puolue hänet palkitsi eläkepäivillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pride taas joutuu yrittämään vähän samalla tavalla, kuin lahkot, eli käännyttämällä nuoria. Setalla on vahvempi jalansija, koska ovat saaneet uskottavuutta jonain seksuaalisuuden tietäjänä, mikä ei tietenkään ole totta.
Miten niin ei ole totta? Ja mitä tämä käännytys on, josta puhut?Eiväthän he käännytä yhtään ketään. Ei heterosta voi käännyttää homoa, eikä cis-sukupuolisesta transsukupuolista. Sen sijaan osa lapsista ja nuorista kuuluu noihin ryhmiin, ja heitä halutaan tukea.
"Sen sijaan osa lapsista ja nuorista kuuluu noihin ryhmiin"
Yksikään lapsi tai nuori/teini ei ole trans. Transkokemus on aina mielenterveyshäiriö.
Sinun mielipiteesi ei ole totuus.
Transsukupuolisuus ei ole mielenterveyshäiriö, ja transsukupuolinen on ollut sitä jo lapsena ja nuorena.
Transsukupuolisuusdiagnoosi on lääketeollisuuden, ahneessa taloudellisen voiton tavoittelussaan, keksimä täysin keinotekoinen diagnoosi. Transkokemus on aina oire jostain seuraavista mielenterveyshäiriöistä: 1. ahdistuneisuushäiriö, 2. kehonkuvanhäiriö, 3. pakko-oireinen häiriö tai 4. skitsofrenia. 3 ensin mainittua voivat esiintyä myös päällekkäin. Kaikkiin edellä mainittuihin oikea hoito on psykoterapia ja tarvittaessa psyykenlääkitys, eivät Seta ry:n keskustelukerhot.
Tää on sun harhainen mielipide. Lääketieteen ammattilaiset eivät jaa näkemystäsi.
Btw eihän transsukupuoliset oo mitenkään hyvä tulonlähde lääketeollisuudelle.
"Tää on sun harhainen mielipide."
Voit itse tarkistaa asian. Ensin kirjoitat hakukoneeseen mainitsemieni mielenterveyshäiriöitten nimet. Sitten tutustut hakukoneen antamiin tietolähteisiin. Lopuksi vertailet kyseisten häiriöitten oireita transien kuvailemiin oireisiin. Huomaat, että ne muistuttavat huomattavasti toisiaan. Se ei voi olla pelkkää sattumaa.
"Lääketieteen ammattilaiset eivät jaa näkemystäsi."
Sinäkö väität tuntevasi kaikki lääketieteen ammattilaiset? Heidänkin näkemykset jakautuvat. Transiuteen uskovat ovat käytännössä lääketeollisuuden "kätyreitä" ja tietävät sen itsekin.
"Btw eihän "transsukupuoliset" oo mitenkään hyvä tulonlähde lääketeollisuudelle."
Yleensä tuo keinotekoinen transdiagnoosi annetaan hyvin nuoressa iässä, joten kyseessä on keskimäärin useita vuosikymmeniä jatkuva väärä hoito, eikä pienintäkään "pelkoa" potilaan paranemisesta ole.
Okei, eli nyt täytyisi uskoa tällaisiin salaliittoteorioihin vielä.
Joo sori ei.
Tiedäthän sinä muuten, että mielenterveysjutut on lääketeollisuudelle noin tuhat kertaa parempi tulonlähde, kuin transasiat?
"Okei, eli nyt täytyisi uskoa tällaisiin salaliittoteorioihin vielä."
Salaliittoja on todistetusti ollut ihmiskunnan historiassa.
"Tiedäthän sinä muuten, että mielenterveysjutut on lääketeollisuudelle noin tuhat kertaa parempi tulonlähde, kuin transasiat?"
Ehkä nyt saatat hieman liioitella tuota suhdelukua? Niissä psyykenlääkkeissä on kuitenkin se "riski" potilaan paranemisesta, jolloin pitkäaikainen "rahapuu" katkeaisi. Eikä niitä sukupuolenmuokkaushormoneita ilmaiseksi tuoteta ja myydä.
Tiedät varmaan, että "tuhat kertaa" on ilmaisu, jota ei missään nimessä ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi.
Lääketeollisuus tienaa ensisijaisesti kehittämällä uusia lääkkeitä, joille on aluksi patentti. Ei ikivanhoilla, patenttivapailla lääkkeillä. Lääketeollisuus ei ole kehittänyt yhtään uutta lääkettä transhoitoja varten.
Tutkimusta ja kehitystä on tehty lähinnä kirurgian saralla. Oisko kuitenkin kyse kirurgien salaliitosta?
"Lääketeollisuus ei ole kehittänyt yhtään uutta lääkettä transhoitoja varten."
Tämä toki pitää paikkansa, mutta mitä uutta siellä voitaisiin kehitellä transilmiöön? Tuskin mitään. Pitää kuitenkin muistaa sekin, että transkokemusilmiö on ollut voimakkaassa kasvussa, joten tuotto nousee potilasmäärän kasvaessa.
"Oisko kuitenkin kyse kirurgien salaliitosta?"
Pidän täysin mahdollisena, että kyse on sekä lääketeollisuuden että sukupuolenmuokkauskirurgeitten yhteisestä salaliitosta. Pidän silti lääketeollisuutta transdiagnoosin varsinaisena keksijänä.
Ja tarve keksiä trans-diagnoosi oli mikä? Eikö olisi ollut paljon tuottavampaa syöttää vaikkapa homoille lääkettä kuin keksiä uusi diagnoosi?
"Ja tarve keksiä trans diagnoosi oli mikä?"
Raha.
"Eikö olisi ollut paljon tuottavampaa syöttää vaikkapa homoille lääkettä kuin keksiä uusi diagnoosi?"
Homoilla, lesboilla ja biseksuaaleilla ei ole mitään tekemistä transiuden kanssa. Homo- ja biseksuaalisuus poistettiin sairausluokituksesta jo vuonna 1981, joten mitä lääkettä siihen tarvittaisiin?
Mutta kun transsukupuolisuus on aivan onneton tulonlähde lääketeollisuudelle, kun siihen ei ole kehitetty mitään lääkkeitä. Jos lääketeollisuus voisi kehittää tyhjästä diagnooseja, kehittäisivät tietenkin sellaisia, joihin voi kehittää uusia, kalliita lääkkeitä.
Kyllä ne hormonit rahaa tuottavat, vaikka kuinka asiaa vähättelisit. Eikä pidä unohtaa sukupuolenmuokkauskirurgeitten rahanhimoa.
Sä valitset kyllä oudot kukkulat kuolla.
Rakastan kauhuelokuvia.
"Hill to die on" ei liity mitenkään kauhuelokuviin. Se viittaa jonkin näkemyksen takana pysymistä.
"You chose a weird hill to die on" tms. viittaa siihen, jos joku puolustaa sinnikkäästi jotain omituista väärää käsitystä.
Mikä tässä on se väärä käsitys? Jenkeissä yhden ihmisen transiutus voi maksaa miljoonan. Hormonit maksavat ihan muuta kuin Suomen apteekissa. Ja mitä nuorempana transiutus aloitetaan, sitä enemmän transbisnes tahkoaa rahaa. Blokkerit, hormonit, leikkaukset, leikkausten komplikaatioiden korjailut, katujien korjailut ja muut sukupuolen muokkauksen keinot ja välineet. Ei ole mikään salaliittoteoria, että reseptimääräyksiä ja transleikkauksia tehdään jopa alaikäisille jenkeissä, joko ahneiden ja/tai ideologian pohjalta toimivien puoskareiden toimesta.
Se, että lääketeollisuus olisi luonut tra nsdiagno osin voidakseen tienata ho rmoneilla. Se on aivan varmaksi epätosi väite.
Transsukupuolisuuden diagnoosilla psykiatriassa on hyvin pitkä historiaKrafft‑Ebingistä Hirschfeldiin. eri
Ilmeisesti lääketeollisuuden lahjomia hekin 🤣.
Lääketiede ja erityisesti transaihe eivät ole vapaita ideologioista, korruptiosta tai poliittisesta painostuksesta.
No ei kyllä ole tosiaan, kun esim. UKssa on poliittisin päätöksin lopetettu transhoidot ideologisten antitranslobbareiden ja lietsojien puskemana. Vastoin lääkäreiden ja asiantuntijoiden näkemyksiä.
Lasten transiutukset on lopetettu UK:ssa ja monessa muussa maassa, koska lääketieteellinen näyttö ei puolla niiden tekemistä. Ei ole näyttöä transiutuksen hyödyistä nuorten mielenterveydelle ja lisäksi alaikäinen ei voi antaa suostumusta terveyden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden tuhoaville käsittelyille. Aikuisten kohdalla rääytte pakkosterilaatiota itse haluista toimenpiteistä, mutta alaikäisten hedelmällisyys ei kiinnosta teitä ollenkaan.
Sen sijaan lapsia transiuttavat maat tekevät niitä ideologisin perustein. Yritäpä uudelleen.
UK:n transnuorten terveydenhoitoa kartoittanut Cass Review oli genderkriittisten kampanjoijien ja tory puolueen yhteinen aikaansaannos. Selvitystä tekemään hankittiin tory puolueen siunauksella yhden ihmisen shortlistilta Hilary Cass, jolla ei ole minkään valtakunnan kokemusta transihmisten terveydenhoidosta.
Cass teki selvityksensä, jonka mukaan tutkimusnäyttö nuorten hoidoista on vajavaista. Cassin mukaan ei ole riittävästi näyttöä hoitojen hyödyistä, mutta näyttöä haitoistakaan selvitys ei löytänyt. Cass suositti puberteettiblokkerikoetta, jolla saataisiin tarvittava tutkimusnäyttö aiheesta.
Cassista tuli genderkriitikoiden suosikkilääkäri ja absoluuttisen totuuden kertoja. Häntä ylisti jokainen genderkriittinen hahmo JK Rowlingista Graham Linehaniin ja Helen Joyceen. Blokkeritutkimuksen kaikki kyllä jostain syystä sivuuttivat. He keskittyivät vääristelemään Cassin selvityksen tuloksia. Vaikka Cass ei sellaista suosittanut, blokkerihoidot lopetettiin kokonaan hänen selvityksensä vanavedessä. Muutenkin nuorten hoito halvaannutettiin. Lopettivatko lääkärit hoidot, koska vakuuttuivat Cassin selvityksestä? Eivät, vaan hoidot bännättiin poliittisella päätöksellä konservatiivisen terveysministerin toimesta (lääkärit vastustivat).
Kuinka ollakaan, kun Hilary Cass viime viikolla antoi haastattelun, jossa hän puolusti tätä suositustaan blokkerikokeesta ja sanoi, että koe tulee vähentämään haittoja ja on tarpeellinen turvallisten hoitojen takaamiseksi nämä genderkriitikot muuttivatkin nyt mielensä. Cass ei olekaan enää absoluuttisen oikeassa, vaan ihan väärässä. He vastustavat suositeltua blokkerikoetta henkeen ja vereen ja tällä hetkelläkin on jäätävä poliittinen lobbaaminen ja kampanjointi käynnissä blokkerikokeen estämiseksi.
https://www.bbc.com/news/articles/cvg5njnn8k8oCass osallistui viime viikolla puhujana myös konservatiiviseen Arc konferenssiin, järjestäjänä Alliance for Responsible Citizenship, jossa mm. Jordan Peterson jakaa viisauttaan. Sellainen "riippumaton" selvityksen tekijä Cass on.
Eli kyllä tässä nyt ihan pikkusen politiikka ja ideologia on päässyt lipsahtamaan terveydenhoidon päätöksiin ja se aidosti riippumaton ja tasokas tutkimus sekä asiantuntijoiden ja lääkäreiden kuuntelu on jäänyt vähän vähemmälle. Ja eihän se transfobien jumaloima Cass nyt enää kelpaa edes heille auktoriteetiksi, kun ei olekaan heidän kanssa kaikesta samaa mieltä. Sellaisia tieteen ystäviä ovat.
Eli yrittäisitkö itse uudestaan?Ainahan ideologia on ollut osa terveydenhuoltoa. Miten naiivi tai tietämätön oikein olet... Hoitoja yhteiskunnan kustannuksella kun tehdään verovaroilla. Eri
Kiva, että myönnät, että Iso-Britanniassa genderkriittinen ideologia ja konservatiivinen politiikka on vaikuttanut hoitoihin lääketieteellisen asiantuntemuksen sijaan. Niinhän juuri eilen sanoin.
Mikä vaikutti alaikäisten transiutukseen UK:ssa ennen kieltoa? Ei ainakaan tutkimusnäyttö. Gender-ideologia, puoskarointi ja vasemmistolainen politiikka on vaikuttanut hoitoihin lääketieteellisen asiantuntemuksen sijaan. Tavistockin henkilökunta vitsaili, että kohta ei ole homoja, kun feminiiniset pojat transiutetaan.
Hölöhölö. Tuossa nytkin puheena olevassa suosituksessa on useita tutkimuksia ihan listattuna, kyllä ne kuule ihan terveydenhuollon asiantuntemuksen ja turkimusten pohjalta tehdään.
Mikään tieteellisesti pätevä tutkimustieto ei puolla lasten transiuttamista. Suurin osa transtutkimuksesta on heikkolaatuista ja ideologista. Yritäpä uudelleen.
Onneksi Cass reviewin seurauksena saadaan nyt pätevä tutkimus aiheesta.
Kerro ihmeessä, miten lapsen terveyteen, hedelmällisyyteen ja seksuaalisuuteen haitallisesti vaikuttavan aineen käytöstä saadaan tieteellisesti uskottava ja eettisesti kestävä tutkimusasetelma? Blokkeriaine on kehitetty eturauhassyövän hoitoon ja käytetty seksirikollisten kemialliseen kastraatioon.
Hienoa, että vihdoin myönnät, että lapsia ja nuoria on transiutettu vuosikymmeniä ilman uskottavaa tutkimusnäyttöä!
Mistä tämä transsujen ja vassujen into transiuttaa / vammauttaa lapsia oikein kumpuaa?
Transsut: intersukupuolisten lasten keholliseen eheyteen ei saa kajota!
Transsut myös: feminiiniset pojat blokkereille ja heti!
Pojille blokkerit ja muuntohormonit aiheuttavat steriliteetin, seksuaalisuuden menetyksen ja mikropeniksen, josta ei riitä materiaalia uustoosan rakentamiseen.
Tietäväkö transsut ja vihervassut, mitä ovat oikeasti edistämässä?
Intersukupuolisen kehoon ei saa kajota jos nyt luulen mitä kajoamista tarkoitat.
Miksi kannatatte kuitenkin tervekehoistan tyttöjen ja poikien terveyden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden tuhoamista?
Kannatatte? Ihan yksin tässä olen kirjoittanut enkä kannata mutta hyväksyn erilaiset ihmiset. Muuten intersukupuolisen keho on yhtä terve kuin kenen tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset ovat tällaisten sotkuideologioiden kannattajia?
Eivät pelkästään naiset. 2 esimerkkiä miehistä. Alkuperäisen translain (tuli voimaan 2003) idea oli silloisen (1995-2003) transaktivistipääministeri Paavo Lipposen (SDP). Ja myös nykyinen pääministeri Petteri Orpo (Kok.) toistuvasti kehuu Seta ry:n ja muitten transaktivistien saavutuksia ja toimintaa.
Toki transvouhkauksen taustalla on myös miehiä ja oikeistolaisia, mutta pääasiallinen moottori on järjen jättämät punavihreät naiset. Moni oikeistolainen/libertaari uskoo itsemäärittelyn olevan vain yksilönvapausasia, mutta jättää huomiotta itsemäärittelyn vaikutukset lapsiin, naisten oikeuksiin ja turvallisuuteen ja homoseksuaalisuuteen. Transius ja itsemäärittely eivät tapahdu tyhjiössä, vaan vaativat reagointia, validaatiota ja resursseja muulta yhteiskunnalta.
Itsemäärittelystä ei pitäisi seurata oikeutta vaatia muilta työtä vaatijan identiteetin ylläpitämiseksi.
Eihän siitä seuraakaan. Vai olisiko jokin konkreettinen esimerkki heittää noiden vuosikausia jauhettujen paniikkiahdistus-väitteiden sijaan?
"Helsingin kaupungin uimahallien linjauksen mukaan jokainen asiakas saa määrittää itse, kumpaan pukuhuoneeseen haluaa mennä.
– Emme kysele siitä, onko sukupuoli esimerkiksi juridisesti vaihdettu. Jos asiakas ottaa puheeksi ja kysyy, me neuvomme, mutta emme ota aktiivisesti asiaa puheeksi, kertoo Helsingin kaupungin liikuntapaikkapäällikkö Piritta Forsell.
Urheiluhallien uimahalleissa linjaus on sama. Toimialajohtaja Eija Holmalan mukaan jokainen pystyy itse valitsemaan itselleen oikean pukuhuoneen.
– Emme me voi olettaa ihmisen sukupuolta. Asiakkaalla on totta kai oikeus valita. Jos prosessi on kesken ja mietityttää mihin menee, voi jutella henkilökunnan kanssa tai käyttää ryhmäpukuhuoneitamme, Holmala kertoo."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/9163716Näin se on kuule ollut aina. Mikä siis muuttui?
Missä uimahalleissa miehet ovat asioineet naisten pukkareissa ja pesutiloissa ilman naisen papereita ennen itsemäärittelyä?
Ennen itsemäärittelyä peniksen vieminen naisten ja tyttöjen pukkareihin ja pesutiloihin ilman naisen papereita rikkoi siveellisyyttä.
Ihan samoinhan se nytkin menee? Siinä itsemäärittelyssähän on kyse juuri siitä, että ne naisen paperit saa itsemäärittelyllä?
Lue se uutinen. Asiakas päättää itse, kumman sukupuolen tiloja käyttää, eikä liikuntapaikka kysele identiteettien tai henkilöpapereiden perään. Liikuntapaikan henkilökunnalla ei ole valtuuksia henkilötietojen tarkistuksiin. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua.
Itsemäärittely tarkoittaa käytännössä sitä, ettei niitä henkilöpapereita oikeasti kysellä sukupuolen varmistamiseksi. Ja mitä väliä sillä tarkistuksella on, jos mies voi hankkia naisen paperit ilmoitusasiana ilman transdiagnoosia tai aietta transiutukseen. Fyysinen keho sinne pukkariin menee, ei identiteettikokemus tai henkilökortti.
Niin? Noin se on mennyt ennenkin. Vai väitätkö, että noilla paikoilla on ennen ollut valtuudet henkilötietojen tarkistuksiin?
AL: Transnainen ajettiin ulos uimahallista
Transnaista kiellettiin käyttämästä naisten suihkutiloja Tampereella, kirjoittaa Aamulehti.
Kalevan uintikeskuksen henkilökunta vaati transnaista poistumaan miesten puolelle tai todistamaan naiseutensa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2013042816956428
Jos mieskehoinen henkilö on hillunut naisten tiloissa ilman naisen papereita, niin se rikkoi siveellisyyttä. Rikoslain uudistuksen myötä ainoastaan seksuaalinen teko, kuten tumputus, rikkoo siveellisyyttä.
Uutinen on maksumuurin takana.
Kerrotko, mikä laki on muuttunut sen suhteen, mikä on henkilökunnan oikeus henkilöpapereiden tarkistukseen.
Nyt uuden lainkin aikaan oli suht vastaava, että uimahalliin pääsy evättiin.
Itsemäärittelyn tarkoitus on, että henkilö voi elää juridisen sukupuolitietonsa mukaisesti. Ja tasa-arvolaki suojaa vielä laajemmin sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Suomen laki ei takaa naisille ja tytöille peniksettömiä tiloja eikä määrittele sukupuolta, miestä, naista, sukupuoli-identiteettiä tai mitä tarkoittaa sukupuolen ilmaisu.
Kehollahan ei ole sukupuolta eikä henkilötietojen tarkistuksella ole merkitystä, koska ei tarvitse omata tiettyjä kehonpiirteitä ollakseen juridisesti nainen. Aiemmin naisen paperit pystyi hankkimaan vasta transdiagnoosin kanssa ja transprosessissa, jolloin se oli tietynlainen laadun tae.
Laadun tae? Ihan samassa peosessinna ne on nytkin. Ei ennenkään kaikki ole käyttänyt edes hormoneita ja vielä harvempi kirurgiaa. Mikään ei muuttunut pukkareiden(kaan) suhteen.
Mihin itsemäärittely ja valtava rääkynänne sitten tarvittiin, jos mikään ei muuttunut?
En tiedä mistä rääkymisestä puhut. Jos kysyt eträ miksi transsukupuoliset siihen muutoksen halusi, niin kuten hyvin tiedät, lähinnä koska diagnoosin saanti kestää niin kauan. Toki heillä oli muitakin aegumentteja, löydät varmasti ne.
Juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ei ole perusteltua ilman läpimenevää kehollista transitiota. Tehän vaaditte itsemäärittelyn laajentamista myös alaikäisiin, joille ei edes tehdä transiutuksia.
Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, pervoperttejä ja opportunisteja. Miksi?
Mutta eihän se transdiagnoosi ja sitä myötä juridisen sukupuolen vaihtaminen ole ennenkään vaatinut "läpimenevää kehollista transitiota"?
Transdiagnoosin saamiseksi täytyi kuitenkin nähdä tietty vaiva ja suoritettava tosielämän koe naisen roolissa. Ei se ollut mikään läpihuutojuttu. Mikä motiivi aidolla transnaisella olisi läpikäydä ruljanssi läpi saadakseen naisen paperit ilman transitioaietta? Väitätkö heitä fetisisteiksi ja opportunisteiksi?
Okei, eli sua ei huoleta tra nssukupuoliset, vaan ihan vaan cis-sukupuoliset heteromiehet?
Tää on kyllä huvittavaa 😃. Eli koska pelätään cis-sukupuolisten heteromiesten toimintaa, vastustetaan transsukupuolisia?
Miksi transsukupuoliset halusivat mahdollistaa ei-transit penishenkilöt naisten ja tyttöjen tiloihin? Sitä itsemäärittely tarkoittaa. Voi vaihtaa juridisen sukupuolitiedon ilmoitusasiana ja käyttää sen mukaisi tiloja. Mitä sinä ajattelit sellaisen itsemäärittelyn tarkoittavan, jonka ehtona ei ole transdiagnoosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämmöisiä ja vastaavanlaisia uutisia lukiessa mä toivon jo, että Putin hyökkäisi.
Tulisipa ydinsota.
Tässä maassa ei ole mitään puolustettavaa, enkö ihmettele jos Jumala ottaa varjelevan kätensä pois.
No pahimmatkin ylilyönnit jonkun priden taholta on kyllä aivan mitättömiä pikkuasioita tollasen rinnalla, että toivoo ydinsotaa.
Samoin pari ukkoa tangoissaan keinumassa puistossa on mun mielestä kans jotenkin pienempi paha kuin n*tsit sinimustien kulkueissa, joihin nää vertaa sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ennenkin peniksellinen on päässyt niihin naisten papereilla. Nyt siis ne naisten paperit saa itsemäärittelyllä.
Eikä niitä naisen papereita kyselty ennenkään. Pukkareissa ei mikään muuttunut ja sehän häntä kismittääkin. Kaikki huuto ja valitus meni hukkaan.Anna esimerkkejä liikuntapaikoista, joissa peniksellinen henkilö on voinut käyttää naisten tiloja ilman naisen papereita aikana ennen itsemäärittelyä?
Kaikissa. Kerro yksikin paikka, jossa sulta on kysytty paperit.
Mihin itsemäärittely sitten tarvittiin, jos kaikki hepinheiluttajat ovat aina voineet käyttää naisten ja tyttöjen tiloja vapaasti? Mihin sukupuolitettuja tiloja sitten tarvitaan, jos kaikki on ennenkin ollut unisexiä?
Mistä olet saanut päähäsi, että itsemäärittely olisi haluttu pukutilojen vuoksi?
Kertoo vain siitä, että halutaan kaikenlaista, mutta ei osata ottaa huomioon kaikkia seikkoja, mitä se toisi tullessaan. Kun ihminen lähtee sorkkimaan ja kontrolloimaan kaikkea itse, niin siitä syntyy ongelmia. Tuo pukuhuone-dilemma on vain yksi ja ongelmia on taatusti paljon enemmän, kuten urheilusarjat.
Itsemäärittelyä läpi runnottaessa jätettiin sukupuolivaikusten arviointi tekemättä ja se, miten itsemäärittely vaikuttaa sukupuolitettujen tilojen ja palveluiden käyttöön. Lain valmistelijoiden mukaan tarkoitus on, että ihminen voi elää juridisen sukupuolitietonsa mukaisestia, vaikka ei näytä tyypilliseltä naiselta.
Lisäksi siitä puhuttiin translakina, joka vaikuttaa vain transeihin, vaikka transiutta ei varmenneta mitenkään ja kuka tahansa voi vaihtaa vastakkaisen sukupuolen paperit ilmoitusasiana.
No niin puhuttiin, koska vain transeilla oli velvollisuus todistaa js pyytää lupa ihan typerään asiaan. Toinen mahdollisuus olisi toki se että kaikki vahvistaisivat ja todistaisivat omansa ja vasta sitten tehtäisiin meekintä, mutta mikäs järki siinä olisi?
Ei tuolle vanhassa muodossa ollut ensimmäistäkään järkiperustetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset ovat tällaisten sotkuideologioiden kannattajia?
Eivät pelkästään naiset. 2 esimerkkiä miehistä. Alkuperäisen translain (tuli voimaan 2003) idea oli silloisen (1995-2003) transaktivistipääministeri Paavo Lipposen (SDP). Ja myös nykyinen pääministeri Petteri Orpo (Kok.) toistuvasti kehuu Seta ry:n ja muitten transaktivistien saavutuksia ja toimintaa.
Toki transvouhkauksen taustalla on myös miehiä ja oikeistolaisia, mutta pääasiallinen moottori on järjen jättämät punavihreät naiset. Moni oikeistolainen/libertaari uskoo itsemäärittelyn olevan vain yksilönvapausasia, mutta jättää huomiotta itsemäärittelyn vaikutukset lapsiin, naisten oikeuksiin ja turvallisuuteen ja homoseksuaalisuuteen. Transius ja itsemäärittely eivät tapahdu tyhjiössä, vaan vaativat reagointia, validaatiota ja resursseja muulta yhteiskunnalta.
Itsemäärittelystä ei pitäisi seurata oikeutta vaatia muilta työtä vaatijan identiteetin ylläpitämiseksi.
Eihän siitä seuraakaan. Vai olisiko jokin konkreettinen esimerkki heittää noiden vuosikausia jauhettujen paniikkiahdistus-väitteiden sijaan?
"Helsingin kaupungin uimahallien linjauksen mukaan jokainen asiakas saa määrittää itse, kumpaan pukuhuoneeseen haluaa mennä.
– Emme kysele siitä, onko sukupuoli esimerkiksi juridisesti vaihdettu. Jos asiakas ottaa puheeksi ja kysyy, me neuvomme, mutta emme ota aktiivisesti asiaa puheeksi, kertoo Helsingin kaupungin liikuntapaikkapäällikkö Piritta Forsell.
Urheiluhallien uimahalleissa linjaus on sama. Toimialajohtaja Eija Holmalan mukaan jokainen pystyy itse valitsemaan itselleen oikean pukuhuoneen.
– Emme me voi olettaa ihmisen sukupuolta. Asiakkaalla on totta kai oikeus valita. Jos prosessi on kesken ja mietityttää mihin menee, voi jutella henkilökunnan kanssa tai käyttää ryhmäpukuhuoneitamme, Holmala kertoo."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/9163716Näin se on kuule ollut aina. Mikä siis muuttui?
Missä uimahalleissa miehet ovat asioineet naisten pukkareissa ja pesutiloissa ilman naisen papereita ennen itsemäärittelyä?
Ennen itsemäärittelyä peniksen vieminen naisten ja tyttöjen pukkareihin ja pesutiloihin ilman naisen papereita rikkoi siveellisyyttä.
Ihan samoinhan se nytkin menee? Siinä itsemäärittelyssähän on kyse juuri siitä, että ne naisen paperit saa itsemäärittelyllä?
Lue se uutinen. Asiakas päättää itse, kumman sukupuolen tiloja käyttää, eikä liikuntapaikka kysele identiteettien tai henkilöpapereiden perään. Liikuntapaikan henkilökunnalla ei ole valtuuksia henkilötietojen tarkistuksiin. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua.
Itsemäärittely tarkoittaa käytännössä sitä, ettei niitä henkilöpapereita oikeasti kysellä sukupuolen varmistamiseksi. Ja mitä väliä sillä tarkistuksella on, jos mies voi hankkia naisen paperit ilmoitusasiana ilman transdiagnoosia tai aietta transiutukseen. Fyysinen keho sinne pukkariin menee, ei identiteettikokemus tai henkilökortti.
Niin? Noin se on mennyt ennenkin. Vai väitätkö, että noilla paikoilla on ennen ollut valtuudet henkilötietojen tarkistuksiin?
AL: Transnainen ajettiin ulos uimahallista
Transnaista kiellettiin käyttämästä naisten suihkutiloja Tampereella, kirjoittaa Aamulehti.
Kalevan uintikeskuksen henkilökunta vaati transnaista poistumaan miesten puolelle tai todistamaan naiseutensa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2013042816956428
Jos mieskehoinen henkilö on hillunut naisten tiloissa ilman naisen papereita, niin se rikkoi siveellisyyttä. Rikoslain uudistuksen myötä ainoastaan seksuaalinen teko, kuten tumputus, rikkoo siveellisyyttä.
Uutinen on maksumuurin takana.
Kerrotko, mikä laki on muuttunut sen suhteen, mikä on henkilökunnan oikeus henkilöpapereiden tarkistukseen.
Nyt uuden lainkin aikaan oli suht vastaava, että uimahalliin pääsy evättiin.
Itsemäärittelyn tarkoitus on, että henkilö voi elää juridisen sukupuolitietonsa mukaisesti. Ja tasa-arvolaki suojaa vielä laajemmin sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Suomen laki ei takaa naisille ja tytöille peniksettömiä tiloja eikä määrittele sukupuolta, miestä, naista, sukupuoli-identiteettiä tai mitä tarkoittaa sukupuolen ilmaisu.
Kehollahan ei ole sukupuolta eikä henkilötietojen tarkistuksella ole merkitystä, koska ei tarvitse omata tiettyjä kehonpiirteitä ollakseen juridisesti nainen. Aiemmin naisen paperit pystyi hankkimaan vasta transdiagnoosin kanssa ja transprosessissa, jolloin se oli tietynlainen laadun tae.
Laadun tae? Ihan samassa peosessinna ne on nytkin. Ei ennenkään kaikki ole käyttänyt edes hormoneita ja vielä harvempi kirurgiaa. Mikään ei muuttunut pukkareiden(kaan) suhteen.
Mihin itsemäärittely ja valtava rääkynänne sitten tarvittiin, jos mikään ei muuttunut?
En tiedä mistä rääkymisestä puhut. Jos kysyt eträ miksi transsukupuoliset siihen muutoksen halusi, niin kuten hyvin tiedät, lähinnä koska diagnoosin saanti kestää niin kauan. Toki heillä oli muitakin aegumentteja, löydät varmasti ne.
Juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ei ole perusteltua ilman läpimenevää kehollista transitiota. Tehän vaaditte itsemäärittelyn laajentamista myös alaikäisiin, joille ei edes tehdä transiutuksia.
Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, pervoperttejä ja opportunisteja. Miksi?
Mutta eihän se transdiagnoosi ja sitä myötä juridisen sukupuolen vaihtaminen ole ennenkään vaatinut "läpimenevää kehollista transitiota"?
Transdiagnoosin saamiseksi täytyi kuitenkin nähdä tietty vaiva ja suoritettava tosielämän koe naisen roolissa. Ei se ollut mikään läpihuutojuttu. Mikä motiivi aidolla transnaisella olisi läpikäydä ruljanssi läpi saadakseen naisen paperit ilman transitioaietta? Väitätkö heitä fetisisteiksi ja opportunisteiksi?
Okei, eli sua ei huoleta tra nssukupuoliset, vaan ihan vaan cis-sukupuoliset heteromiehet?
Tää on kyllä huvittavaa 😃. Eli koska pelätään cis-sukupuolisten heteromiesten toimintaa, vastustetaan transsukupuolisia?
Miksi transsukupuoliset halusivat mahdollistaa ei-transit penishenkilöt naisten ja tyttöjen tiloihin? Sitä itsemäärittely tarkoittaa. Voi vaihtaa juridisen sukupuolitiedon ilmoitusasiana ja käyttää sen mukaisi tiloja. Mitä sinä ajattelit sellaisen itsemäärittelyn tarkoittavan, jonka ehtona ei ole transdiagnoosi?
Ei ne sun kusiset tilat liity mitenkään asiaan. Etkö sä nyt vieläkään pääse eteenpäin tän kanssa? Tuleeko kohta 10 vuotta täyteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ennenkin peniksellinen on päässyt niihin naisten papereilla. Nyt siis ne naisten paperit saa itsemäärittelyllä.
Eikä niitä naisen papereita kyselty ennenkään. Pukkareissa ei mikään muuttunut ja sehän häntä kismittääkin. Kaikki huuto ja valitus meni hukkaan.Anna esimerkkejä liikuntapaikoista, joissa peniksellinen henkilö on voinut käyttää naisten tiloja ilman naisen papereita aikana ennen itsemäärittelyä?
Kaikissa. Kerro yksikin paikka, jossa sulta on kysytty paperit.
Mihin itsemäärittely sitten tarvittiin, jos kaikki hepinheiluttajat ovat aina voineet käyttää naisten ja tyttöjen tiloja vapaasti? Mihin sukupuolitettuja tiloja sitten tarvitaan, jos kaikki on ennenkin ollut unisexiä?
Mistä olet saanut päähäsi, että itsemäärittely olisi haluttu pukutilojen vuoksi?
Kertoo vain siitä, että halutaan kaikenlaista, mutta ei osata ottaa huomioon kaikkia seikkoja, mitä se toisi tullessaan. Kun ihminen lähtee sorkkimaan ja kontrolloimaan kaikkea itse, niin siitä syntyy ongelmia. Tuo pukuhuone-dilemma on vain yksi ja ongelmia on taatusti paljon enemmän, kuten urheilusarjat.
Sano yksikin asia, jossa voi ottaa huomioon ihan kaikki sun pelot. Ei sellaista olekaan. Jokaiselle pitää pyrkiä luomaan järjestelmä ja palvelut mahdollisimman toimiviksi. Jos transeille ei sun mielestä tarvitse, miksi sulle tarvitsisi?
Ei tässä minun peloistani ole kyse. Sinä haluat luoda järjestelmän ajatellen asiaa yhdeltä kantilta. Et ole ottanut huomioon tai sinua ei kiinnosta tuo pukuhuoneongelma tai urheilukilpailuongelmat. Se, että lähdetään sorkkimaan olemassa olevaa järjestelmää, aiheuttaa mahdollisuuden, että rikotaan jotain. Ihan perusjuttuja työelämässäkin. Aina täytyy miettiä, mitä ongelmia muutoksista voi seurata ja kuinka ne hanskataan. Mikä on hyöty-riskisuhde jne. Sinä haluat nyt jotain, mutta se ei riitä, koska kaikki ei välttämättä halua samaa.
Hänellä oli ihan hyvä pointti. Sinä otat asian huomioon vain yhdeltä kantilta, joka ei huomioi transihmisiä. Miksi sinun oikeutesi on suurempi kuin heidän? Miksi valtaosa ihmisistä ei koe, että transihmisten olo meidän yhteiskunnassa olisi jotenkin heiltä pois. Tuntuu, että on aika pienen porukan ongelma tämä, jota kuvailet.
Ai hänellä oli hyvä pointti, mutta minulla ei ole? Itse otan huomioon kaikkien kantilta. Meillä on jo vallitseva järjestelmä. Jos sitä lähdetään muuttamaan, on muuttajien vastuulla miettiä kaikki ongelmat läpi. Tällä hetkellä transihmisillä lienee ihan hyvät oltavat Suomessa. En ainakaan ymmärrä, mikä täällä on ylitsepääsemättömän hankalaa juuri heille.
Ethän ota, kun sun systeemillä ihan maskuliiniset naisetkin joutuis johonkin henkilökorttitarkastuksiin, jos saisit päättää. Ja miten nyt koet ottavasi transihmiset erityisesti huomioon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämmöisiä ja vastaavanlaisia uutisia lukiessa mä toivon jo, että Putin hyökkäisi.
Tulisipa ydinsota.
Tässä maassa ei ole mitään puolustettavaa, enkö ihmettele jos Jumala ottaa varjelevan kätensä pois.
No pahimmatkin ylilyönnit jonkun priden taholta on kyllä aivan mitättömiä pikkuasioita tollasen rinnalla, että toivoo ydinsotaa.
Samoin pari ukkoa tangoissaan keinumassa puistossa on mun mielestä kans jotenkin pienempi paha kuin n*tsit sinimustien kulkueissa, joihin nää vertaa sitä.
Tuskinpa ne ukot tosiaan haikailee mitään kansanmurhia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naiset ovat tällaisten sotkuideologioiden kannattajia?
Eivät pelkästään naiset. 2 esimerkkiä miehistä. Alkuperäisen translain (tuli voimaan 2003) idea oli silloisen (1995-2003) transaktivistipääministeri Paavo Lipposen (SDP). Ja myös nykyinen pääministeri Petteri Orpo (Kok.) toistuvasti kehuu Seta ry:n ja muitten transaktivistien saavutuksia ja toimintaa.
Toki transvouhkauksen taustalla on myös miehiä ja oikeistolaisia, mutta pääasiallinen moottori on järjen jättämät punavihreät naiset. Moni oikeistolainen/libertaari uskoo itsemäärittelyn olevan vain yksilönvapausasia, mutta jättää huomiotta itsemäärittelyn vaikutukset lapsiin, naisten oikeuksiin ja turvallisuuteen ja homoseksuaalisuuteen. Transius ja itsemäärittely eivät tapahdu tyhjiössä, vaan vaativat reagointia, validaatiota ja resursseja muulta yhteiskunnalta.
Itsemäärittelystä ei pitäisi seurata oikeutta vaatia muilta työtä vaatijan identiteetin ylläpitämiseksi.
Eihän siitä seuraakaan. Vai olisiko jokin konkreettinen esimerkki heittää noiden vuosikausia jauhettujen paniikkiahdistus-väitteiden sijaan?
"Helsingin kaupungin uimahallien linjauksen mukaan jokainen asiakas saa määrittää itse, kumpaan pukuhuoneeseen haluaa mennä.
– Emme kysele siitä, onko sukupuoli esimerkiksi juridisesti vaihdettu. Jos asiakas ottaa puheeksi ja kysyy, me neuvomme, mutta emme ota aktiivisesti asiaa puheeksi, kertoo Helsingin kaupungin liikuntapaikkapäällikkö Piritta Forsell.
Urheiluhallien uimahalleissa linjaus on sama. Toimialajohtaja Eija Holmalan mukaan jokainen pystyy itse valitsemaan itselleen oikean pukuhuoneen.
– Emme me voi olettaa ihmisen sukupuolta. Asiakkaalla on totta kai oikeus valita. Jos prosessi on kesken ja mietityttää mihin menee, voi jutella henkilökunnan kanssa tai käyttää ryhmäpukuhuoneitamme, Holmala kertoo."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/9163716Näin se on kuule ollut aina. Mikä siis muuttui?
Missä uimahalleissa miehet ovat asioineet naisten pukkareissa ja pesutiloissa ilman naisen papereita ennen itsemäärittelyä?
Ennen itsemäärittelyä peniksen vieminen naisten ja tyttöjen pukkareihin ja pesutiloihin ilman naisen papereita rikkoi siveellisyyttä.
Ihan samoinhan se nytkin menee? Siinä itsemäärittelyssähän on kyse juuri siitä, että ne naisen paperit saa itsemäärittelyllä?
Lue se uutinen. Asiakas päättää itse, kumman sukupuolen tiloja käyttää, eikä liikuntapaikka kysele identiteettien tai henkilöpapereiden perään. Liikuntapaikan henkilökunnalla ei ole valtuuksia henkilötietojen tarkistuksiin. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua.
Itsemäärittely tarkoittaa käytännössä sitä, ettei niitä henkilöpapereita oikeasti kysellä sukupuolen varmistamiseksi. Ja mitä väliä sillä tarkistuksella on, jos mies voi hankkia naisen paperit ilmoitusasiana ilman transdiagnoosia tai aietta transiutukseen. Fyysinen keho sinne pukkariin menee, ei identiteettikokemus tai henkilökortti.
Niin? Noin se on mennyt ennenkin. Vai väitätkö, että noilla paikoilla on ennen ollut valtuudet henkilötietojen tarkistuksiin?
AL: Transnainen ajettiin ulos uimahallista
Transnaista kiellettiin käyttämästä naisten suihkutiloja Tampereella, kirjoittaa Aamulehti.
Kalevan uintikeskuksen henkilökunta vaati transnaista poistumaan miesten puolelle tai todistamaan naiseutensa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2013042816956428
Jos mieskehoinen henkilö on hillunut naisten tiloissa ilman naisen papereita, niin se rikkoi siveellisyyttä. Rikoslain uudistuksen myötä ainoastaan seksuaalinen teko, kuten tumputus, rikkoo siveellisyyttä.
Uutinen on maksumuurin takana.
Kerrotko, mikä laki on muuttunut sen suhteen, mikä on henkilökunnan oikeus henkilöpapereiden tarkistukseen.
Nyt uuden lainkin aikaan oli suht vastaava, että uimahalliin pääsy evättiin.
Itsemäärittelyn tarkoitus on, että henkilö voi elää juridisen sukupuolitietonsa mukaisesti. Ja tasa-arvolaki suojaa vielä laajemmin sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Suomen laki ei takaa naisille ja tytöille peniksettömiä tiloja eikä määrittele sukupuolta, miestä, naista, sukupuoli-identiteettiä tai mitä tarkoittaa sukupuolen ilmaisu.
Kehollahan ei ole sukupuolta eikä henkilötietojen tarkistuksella ole merkitystä, koska ei tarvitse omata tiettyjä kehonpiirteitä ollakseen juridisesti nainen. Aiemmin naisen paperit pystyi hankkimaan vasta transdiagnoosin kanssa ja transprosessissa, jolloin se oli tietynlainen laadun tae.
Laadun tae? Ihan samassa peosessinna ne on nytkin. Ei ennenkään kaikki ole käyttänyt edes hormoneita ja vielä harvempi kirurgiaa. Mikään ei muuttunut pukkareiden(kaan) suhteen.
Mihin itsemäärittely ja valtava rääkynänne sitten tarvittiin, jos mikään ei muuttunut?
En tiedä mistä rääkymisestä puhut. Jos kysyt eträ miksi transsukupuoliset siihen muutoksen halusi, niin kuten hyvin tiedät, lähinnä koska diagnoosin saanti kestää niin kauan. Toki heillä oli muitakin aegumentteja, löydät varmasti ne.
Juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ei ole perusteltua ilman läpimenevää kehollista transitiota. Tehän vaaditte itsemäärittelyn laajentamista myös alaikäisiin, joille ei edes tehdä transiutuksia.
Itsemäärittely koskee myös ei-transeja, pervoperttejä ja opportunisteja. Miksi?
Läpimenevä ja läpimenevä. Kyllä se koskee ihan kaikkia juu ja niin pitääkin.
Perustele, miksi ei-transilla henkilöllä pitää olla oikeus vastakkaisen sukupuolen papereihin ja tiloihin?
Tuo juridisen sukupuolen vaihtojan on tarkoitettu ihan vaan transsukupuolisille. Sille vaan ei enää vaadita ulkopuolisen antamaa diagnoosia.
Millaisella prosessilla varmistetaan, että hakija on aidosti trans ja estetään väärinkäytökset? Mikä määritellään itsemäärittelyn väärinkäytöksi ja miten siitä sanktioidaan?
Sossuetuuksia saadakseen täytyy toimittaa tilitiedot ja lausunnot. Invapysäköintilupaan vaaditaan todistus invaliditeetista. Ajokorttiin vaaditaan ajokoulun läpäiseminen. Miten homma varmistetaan sukupuolimerkinnän kanssa?
Ihan luotetaan ihmisen omaan sanaan tässä. Oma kirjallinen selvitys siitä, että kuuluu pysyvästi vaihdettavaan sukupuoleen riittää. Vastauksen jälkeen, jossa kerrotaan asian oikeusvaikutukset, hakemus on itse vahvistettava uudestaan kuukauden odotusajan jälkeen, puolen vuoden sisällä.
Eipä nyt heti tule mieleen, miten voitaisiin todistaa, että ihmisen väite omasta sukupuoli-identiteetistään voitaisiin todistaa epätodeksi 🤔.
Mitä yhteiskunta tekee tiedolla tai rekisterillä yksilön sukupuolifiiliksestä, jonka voi vaihtaa vuoden välein? Biologiaan ja fyysiseen todellisuuteen pohjautuva sukupuolitieto sen sijaan on tärkeä tieto terveydenhuollossa, henkilötunnisteena, tilastodatan lajittelukriteerinä ja siitä johdettuna tasa-arvon toteutumisen tarkkailussa.
Alunperin juridinen sukupuoli korreloi syntymässä todetun sukupuolen kanssa, eli rekisteröitiin fyysisen todellisuuden ilmentymä. Transeille annettiin erikoisoikeus muuttaa sukupuolimerkintä heidän elämänsä helpottamiseksi transition myötä muuttuneen ulkonäön vuoksi. Itsemäärittely tuhosi juridisen sukupuolitiedon. Juridisen sukupuolitiedon tarkoitus ei ollut päätyminen sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineeksi.
Ei transitiota ennenkään tarvinnut. Ihan samalla tavalla se edelleen toimii, helpottamaan sen yksilön elämää. Hetu on vaihdu, joten huolesi terveydenhuollosta yms. on tötsin turha. Koko merkintä on täysin turha.
Sä väität että, että transdiagnoosi oli läpihuutojuttu ja transnaiset tuosta vain hankkivat naisen paperit ilman läpimenevää kehollista transitiota :DDD
Teet todella rankkaa pilaa aidoista transsukupuolisista.
Sukupuolittuneiden syöpien seulontakutsut lähtevät henkilötunnuksen perusteella, joten on vaara diagnoosin ja hoitoonpääsyn viivästymiselle. Virheen mahdollisuus on myös siinä, että viitearvoja ja annostuksia tulkitaan sukupuolen perusteella. Maailmalla transmaskuliinien vauvoja on kuollut kohtuun miesoletuksen vuoksi. Toisaalta on myös loukkaavaa tehdä raskaustesi transmaskuliinille.
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli kieltämättä aikamoinen moka Prideltä, johon tulee nyt yhä useampi maltillinen ihminen suhtautumaan negatiivisesti.
Sepä ei ketään täysjärkisiä haittaa, jos tuo liike ajaa itsensä kuoliaaksi naurettavuutensa vuoksi.
Samoin ajattelen itäisestä naapurista, joka "nollaa" omia sotilaitaan, hävittää asevarastonsa ja rahavaransa tullakseen vain hylkiöksi. Kiinan rajanaapureita tässä kohta ollaan.
transdiagnoosi oli läpihuutojuttu ja transnaiset tuosta vain hankkivat naisen paperit ilman läpimenevää kehollista transitiota :DDD
Teet todella rankkaa pilaa aidoista transsukupuolisista.
Mitähän sä selität? Vähänkö sä olet nolo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ennenkin peniksellinen on päässyt niihin naisten papereilla. Nyt siis ne naisten paperit saa itsemäärittelyllä.
Eikä niitä naisen papereita kyselty ennenkään. Pukkareissa ei mikään muuttunut ja sehän häntä kismittääkin. Kaikki huuto ja valitus meni hukkaan.Anna esimerkkejä liikuntapaikoista, joissa peniksellinen henkilö on voinut käyttää naisten tiloja ilman naisen papereita aikana ennen itsemäärittelyä?
Kaikissa. Kerro yksikin paikka, jossa sulta on kysytty paperit.
Mihin itsemäärittely sitten tarvittiin, jos kaikki hepinheiluttajat ovat aina voineet käyttää naisten ja tyttöjen tiloja vapaasti? Mihin sukupuolitettuja tiloja sitten tarvitaan, jos kaikki on ennenkin ollut unisexiä?
Mistä olet saanut päähäsi, että itsemäärittely olisi haluttu pukutilojen vuoksi?
Kertoo vain siitä, että halutaan kaikenlaista, mutta ei osata ottaa huomioon kaikkia seikkoja, mitä se toisi tullessaan. Kun ihminen lähtee sorkkimaan ja kontrolloimaan kaikkea itse, niin siitä syntyy ongelmia. Tuo pukuhuone-dilemma on vain yksi ja ongelmia on taatusti paljon enemmän, kuten urheilusarjat.
Sano yksikin asia, jossa voi ottaa huomioon ihan kaikki sun pelot. Ei sellaista olekaan. Jokaiselle pitää pyrkiä luomaan järjestelmä ja palvelut mahdollisimman toimiviksi. Jos transeille ei sun mielestä tarvitse, miksi sulle tarvitsisi?
Millä tavoin on aitojen transien etu, että sukupuolitiedon voi vaihtaa kuka tahansa kerran vuodessa? Millä tavoin aitoa transia hyödyttää se, että ei-transit ja pervot miehet voivat tepastella vapaasti naisten ja tyttöjen tiloihin? Se aiheuttaa teille valtavan mainehaitan ja saa oikeat transit näyttämään spedeiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin ne urbaanilegendat syntyvät. Lapset askartelevat pehmeitä pussikoita. Kohta kierää juttu että tekopeniksiä väsäävät.
Joku yläkoululainen on lainannut kirjastosta kirjan Respectiä ja kohta on älämölö sellainen on opetuskäytössä.
Ihan yhtä sairasta on väsätä tytöille ja naisille jotain miehen sukuelintä muistuttavaa haarojen väliin.
Pehmuste housuissa on mielestäsi penistä muistuttava. Voi vitsi.
Eikös se penis idea siinä ole? Muistutti sitä tai ei. Olisi hauska nähdä niiden pajan lopputulokset. Mistä tuo idea edes lähtenyt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi meillä on sukupuolitettuja tiloja, ryhmiä, kiintiöitä, palveluita ja urheilusarjoja? Naisen paperit ovat penishenkilön pääsylippu naisten ja tyttöjen tiloihin, vessoihin, pukkareihin ja pesutiloihin. Ei ole juridisesti pätevää perustetta sulkea penishenkilöä ulos naisten tiloista, jos hän on juridisesti nainen.