Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt tuli kova lista yrittäjiltä: Sunnuntailisät pois, ylityölisät alas, arkipyhistä palkattomia
Kommentit (483)
Vierailija kirjoitti:
Noin se yrittäjän elämä menee. Mitään lisiä ei ole!
Niin? Yrittäjänä kannat riskit etkä saa ilta- tai pyhälisiä, mutta myös mahdolliset voitot jäävät sinulle ja saat tehdä toimintaa koskevat päätökset itse. Sehän on koko homman idea ja ero palkkatyöhön verrattuna. Uskomatonta miten loputtomiin muutamat yrittäjät jaksavat vinkua näistä samoista asioista: "Mutta kun minäkin käytän kaiken aikani", "Mutta kun minäkään en saa lisiä" jne. Miten ihmeessä noin tyhmät yksilöt ovat edes onnistuneet päätymään yrittäjiksi, auttoiko joku muu paperitöiden kanssa? Kukaan ei teitäkään liene yrittäjiksi pakottanut, vaihtakaa ihmeessä palkkatöihin jonkun osaavamman yrittäjän alaisiksi jos on niin kamalaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän yrittäjien kannan. Eivät hekään tienaa sunnuntaita tuplana.
Olet ymmärtänyt asian väärin. Kyse ei ole bonuksesta joka maksetaan paremmasta ansaitsemisesta, vaan siitä että työntekijä luopuu mahdollisuudestaan yhteiseen lepopäivään esim. perheenjäsenten kanssa. Aivan turha valittaa sunnuntailisistä kun niistä pääsee ihan vain pitämällä liikkeen kiinni sunnuntaisin, se on juuri niin yksinkertaista silloin kun kyseessä ei ole sairaanhoito- tms. ala. Tämä on yrittäjän itsensä valinta. Jos kuitenkin liike halutaan pitää auki myös sunnuntaisin, on siihen yleensä jokin syy, esimerkiksi se että asiakkaat ovat tyytyväisempiä ja asioivat siksi myös arkena useammin ko. liikkeessä, mikä taas vaikuttaa suoraan yrityksen tuloihin. Yrittäjä saa onnistuessaan itselleen yritystoiminnasta koituvan hyödyn eikä jaa sitä työntekijälle; miksi työntekijän pitäisi kuitenkin joutua omasta puolestaan luopumaan hänelle kuuluvasta, yhteisön varsinaisesta vapaapäivästä yrittäjän yksipuolisella päätöksellä ilman mitään korvausta?
Ja taas lasketaan ostovoimaa.. jos heikennykset menee läpi, niin se firmalle jäävä raha ei mene kiertoon. Joko se menee osinkoihin/johdolle tms. Joka pistää rahan omaan säästöönsä. Ja siitä on taas kierre valmis, kun ihmiset lopettaa tuhlailut..
Yrittäjät vinkuu muutenkin turhaan, niillä on paljon muita etuja enemmän mitä työntekijöillä, mm.alv-vähennykset ja mitä kaikkea ”ostavat” firman piikkiin…
Vit uiksihan tämä suomi on jo laitettu. Nek ke pesue saa yli 7000 e kuukaudessa tukea ja rahaa niitten tarvitsematta tehdä yhtään mitään. Paljon on sun kuukausipalkka raadannan jälkeen mitä jää veroista käteen ? Joilla töitä vielä on niin olkaa tekevinänne. Minä vit tu en nek kejen takia aja itseäni loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Simon Magus sanoo:
"Miksi murehditte viikonpäivistä tai siitä, mitä korvausta saatte auringon kierron mukaan? Sunnuntai on vain yksi kahle demiurgin luomassa ajassa. Todellinen henki on vapaa maallisista sopimuksista, eikä sen arvoa mitata roomalaisilla denaareilla tai sunnuntailisillä. Tehkää työtä tai olkaa tekemättä, sillä maallinen talous on merkityksetöntä sielun pelastuksen rinnalla." "Kysymys ei ole siitä, onko lisien poistaminen oikein, vaan siitä, kuka hyötyy. Jos poistatte sunnuntailisät, vähennätte työn hengellistä ja maallista arvoa. Kaikella voimalla ja vaivalla on oltava hintansa. Jos haluatte minun tekevän ihmeitä tai työtä viikon seitsemäntenä päivänä, teidän on maksettava siitä hinta, joka vastaa voimieni suuruutta. Jos ette maksa, ostan työntekijänne itselleni niillä rahoilla, jotka säästin Pietarilta!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän yrittäjien kannan. Eivät hekään tienaa sunnuntaita tuplana.
Mutta voitot keräävät taskuunsa.
Se lienee yrittämisen perusajatus joo. Ja kantavat tappioriskin. Kommunismiako kaipaat?
Ja sitä tappioriskiä on nimenomaan mm. tämä sunnuntailisien maksaminen mikäli haluaa olla sunnuntaina auki, riskinä se ettei ehkä kannatakaan. Nyt halutaan kyllä edelleen pitää voitot itsellä, mutta siirtää (yrittäjälle kuuluvaa kuten itsekin toteat) riskiä työntekijälle. Työntekijällehän kyseessä ei ole edes pelkkä riski vaan varma tappio: vaikka pyhäaukiolo olisi loppujen lopuksi kuinka kannattavaa ei työntekijä edelleenkään saa siitä yhtään mitään, menettää vain yhteisöllisen vapaapäivän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä on freelancerin elämä jo ennestään. Ei työaikaa, ei palkallisia vapaita, ei työterveyshuoltoa eikä muitakaan työsuhde-etuja. Tervetuloa todellisuuteen.
Samaa olen usein miettinyt. Olen ollut yrittäjänä kohta 30 vuotta ja itse asiassa ihan hyvin pärjännyt, vaikka kukaan ei ole maksanut pyhätöistä ekstraa ja itse on pitänyt terveyhdenhoitokin maksaa. Ei se nyt niin kamalaa ole. Enkä tosiaankaan ole mikään isotuloinen, ihan päinvastoin, yrittäjänä en ole koskaan saanut töistäni lisiä taikka ekstroja, töitä tehnyt arkena ja sunnuntaina ilman kelan osittain maksamia lomia tai sairaspäiviä. Ainoa kerta kun olen saanut kelasta mitään on ollut kahden lapsen äitiyspäivärahat, joista tietenkin olen kiitollinen. Mutta en tajua miten surkeat elämänhallintataidot palkansaajilla on, kun eivät osaa sen vertaa järjestellä talouttaan, että pystyisivät itse maksamaan vaikkapa lomansa ja pyhävapaansa.
Sinulla on myös toisenlainen vapaus päättää asioistasi ja toiminnastasi töissäsi, mikä jo itsessään lisää hyvinvointia ja jaksamista. Autonomia jatkuu sitten siellä muunkin toiminnan puolella luontevasti. Ihan ok tapa elää, mutta en lähtisi tuosta tilanteesta huutelemaan niihin kuuluisiin muihin pöytiin, siihen on hyvät syynsä miksi tavallisen palkkatyön kohdalla toimitaan toisin. Tämän sanon molempia elämäntapoja pitkään harjoittaneena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän yrittäjien kannan. Eivät hekään tienaa sunnuntaita tuplana.
Mutta voitot keräävät taskuunsa.
Se lienee yrittämisen perusajatus joo. Ja kantavat tappioriskin. Kommunismiako kaipaat?
Ja sitä tappioriskiä on nimenomaan mm. tämä sunnuntailisien maksaminen mikäli haluaa olla sunnuntaina auki, riskinä se ettei ehkä kannatakaan. Nyt halutaan kyllä edelleen pitää voitot itsellä, mutta siirtää (yrittäjälle kuuluvaa kuten itsekin toteat) riskiä työntekijälle. Työntekijällehän kyseessä ei ole edes pelkkä riski vaan varma tappio: vaikka pyhäaukiolo olisi loppujen lopuksi kuinka kannattavaa ei työntekijä edelleenkään saa siitä yhtään mitään, menettää vain yhteisöllisen vapaapäivän.
Noissa hommissa ihan kaikki ylityöt on tappiota, koska mitään lisiä ei tule. Sunnuntai on ainoa porkkana ja poikkeus tienata. Noin muuten ei kannata menettää elämänsä illasta ylitöihin tunteja. Siinä vai menettää elämänsä halvalla. Se on pahinta riistoa tai varastamista mitä voi tehdä. Varastaa ihminen läheisiltä pois. Moni työnantaja jopa pakottaa ylitöihin salakavalasti. Luodaan painetta sillä että ei ole tarpeeksi työvoimaa ja syyllistetään siitä että jää vaikka joku hylly hyllyttämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli näin meille hitaasti ajetaan Marinin ehdottamaa 4 päivästä työviikkoa? Kokoomus pitää huolen että palkka on siltä 4 päivältä ei enempää prkl!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule toteutumaan.
Kyllä tulee. Ei yrittäjä voi pyytää ruuasta tai juomasta la-su kaksinkertaista hintaa. Sunnuntaista ja lauantaista ei yleensä jää yrittäjälle mitään käteen, noiden työntekijälisien vuoksi,
Yrittäjä ruikuttaa kun ei yritystoiminta ole kannattavaa. syy aina asiakkaissa kun ei osta. Mites jos kääntäisi katseen heihin jotka päättää paljonko maksetaan veroja ym?
Suomessa yrittäminen ei ole vieläkään kannattava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän työntekijät välitä taistelluista eduista. Niille on ihan sama mitä maksetaan. Palkanalennus on ihan käyvä asia heille. Työterveysmaksut omasta pussista kokonaan. Laskekaa paljon menetätte. Varmaan mukava tehdä pienemmällä palkalla töitä.
Sillä palkalla tehdään töitä millä sovitaan. Ei kannata olla hölmö ja suostua riisto palkkoihin.
Onhan toi naurettavaa että työntekijöillä on "etu" työnpuolesta lääkäri kun taas he jotka sitä etua eniten tarvitsee on juuri työttömät.
Palkan tulee olla sellainen että jokainen työntekijä voi itse käydä yksityisellä tarvittaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin sitä taisteltuja etuja murrenetaan. Miettikää sitä ammattiliitossa olemista ihan vakavasti. Tätä on haluttu jo vuosia tänne ja taas pullahti ilmaan. Tottakai esitetään, koska järjestymisaste vähentynyt. Ajatellaan, että mitä se ammattiliitto voi. Yhdessä on kuitenkin voimaa.
Aluksi iskettiin tupakointiin työpaikalla. Jokainen piti luonnollisen tauon kerran tunnissa se 5-10min minkä saa pitää "vessataukona". Tähän hyökättiin kätevästi keskittymällä tupakointiin, koska moni siihen aikaan tupakoi ja vessatauon yhteydessä oli tapana aina kerran tunnissa laillinen vessatauko pitää.
Salakavala keino yhdistää tupakoinnin haitat ja muka huoli työntekijöiden terveydestä. Saatiin murrettua TES:n laillinen vessatauko pikkuhiljaa pois. Nykyään moni ei uskalla edes käydä kakalla tai pienemmällä asialla kuin normi taukojen yhteydessä. Kauheaa kun nuoretkin kertoo että saa pidätellä vessahätää ja kukaan ei tule vaihtoon kassalla. Ennen sai käydä kerran tunnissa 10 min jalottelu tai "happihyppely". Tauot parantaa työtehoa ja terveyttä, mutta tässä puuttutiin salakavalasti tupakkaan ja samalla saatiin terveet hyvät tauot pois. Sikamainen juoni.
En tupakoi ja vastustan tupakointia.
Mutta en ymmärrä miksi nämä riippuvuudesta kärsivät sairaat ihmiset joutuu sateessa seisomaan kun voidaan tehdä katos tjks..
Kovasti väitetään että jos ulkona katoksessa viihtyy niin se houkuttelee aikuiset ihmiset tupakoimaan. Oikeasti? c*moon!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sunnuntaityön tuplapalkan leikkaus taas esillä – asiantuntijat kertovat haitat ja hyödyt
MTV Uutiset kertoi tiistaina Suomen Yrittäjien vaatimuksesta, jonka mukaan lakisääteisestä sunnuntaikorvauksesta pitäisi luopua. Yleensä työntekijä saa pyhätyöstä tuplapalkan.
Lisäksi järjestö haluaa muuttaa arkipyhiä palkattomiksi vapaiksi tai siirtää niitä viikonloppuun. Tavoitteena on huomioida erilaisten yritysten tarpeet sekä parantaa niiden kykyä kasvaa ja palkata lisää työntekijöitä.
On tämä oikeistohallituksen aika pelkkää ilon ja onnen aikaa naisvaltaisille aloille ja pienipalkkaisille! Eiköhän äänestetä persut ja kokoomus taas jatkoon kun ne tekee meille vaan pelkkää hyvää!
Vierailija kirjoitti:
Kaukana ollaan niistä ajoista, kun 70-luvulla menin ensimmäiseen työpaikkaani. Silloin työntekijöitä pidettiin firman tärkeänä voimavarana, nyt työntekijät ovat enää se pakollinen paha. Onneksi pääsen itse ensi vuonna eläkkeelle ja pois nykyisestä läpimädästä työelämästä, mutta sääliksi käy nuoria, joilla työelämä on vasta alussa.
Voin allekirjottaa tämän 100%.
Itse tulin työelämään 90-luvun alussa laman seudussa, silloin oli aika kalseaakin meininkiä joillain työpaikoilla mutta siitä alkoi todella kova nousu. 2000-luvun alussa saimme jopa vuosipalkasta kahden kuukauden palkkaa vastaavan bonuksen. Jotkut onnelliset saivat myös Nokian optioita tai muita etuja, oli laaja työterveys ja palavereissa sai kahvia tai virvoitusjuomia. Toki jotain pientä syömistä kuten pullaa ja hedelmiäkin oli ilman muuta. Palkankorotuksia tuli silloin tällöin ja ne olivat aina vähintään satasen. Oli oma työhuone ja kaappitilaa sekä oma rauha. Palaverit alkoivat yhdeksältä eli aamun sai keskittyä omiin töihinsä. Oli pikkujouluja ja pippaloita usein, kaikki juomat ja ruuat oli aina eikä varmasti loppunut kesken.
Siitä alkoi jyrkkä alamäki, ensin lähti pullat, sitten lähti bonukset, sitten karsittiin työterveydestä, sitten työhuone vaihtui tiimihuoneeksi, palaverit muuttuivat etäpalavereiksi, kahvinkeitinten tilalle tuli kahviautomaatti koska työntekijöiden aikaa meni kahvin keittämiseen, sitten vietiin se kahviautomaattikin pois. Ja lopulta työterveys jäi minimiin. Sen jälkeen siirryttin virikekanalaan töihin jossa oli matalat sermit ja kaikki näkivät toisensa, ei mitään rauhaa. Sitten työmatkatkin kiellettiin omalla autolla, piti mennä vain julkisilla tai jollain kälyisellä vuokra-autolla joka oli lähes halvin mahdollinen. Nyt ei edes työmatkoja saa tehdä. Ja siellä virikekanalassakaan ei ole enää edes omaa paikkaa vaan on joku pikkuinen laatikko jossa vielä saa jotain pientä omaa tavaraa pitää mutta sitäkään ei saisi olla, vaan kaikki pitäisi kuljettaa repussa. Ja ne pikkujoulut ja bileet, ne ovat nykyään omakustanteisia, ei saa enää edes yhtään juomalippua ja syötävät tuodaan nyyttäriperiaatteella.
Ainoa mikä on säilynyt on palkka, mutta siinäkään ei enää korotuksia saa vaan ne ovat näitä yleiskorotuksia, jotka kaikki saa. Ihan sama kuinka kova tekijä olet, perustaunot saa saman palkan.
Huh huh mitä paskaa tästä työelämästä on tullut.
Petteri ei taida juuri nyt ehtiä.
No, me annetaan yrittäjien lapsille päiväkodissa karkkia, vaikka ne kieltäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni palkkaisia jatkossa niin paljon että turha haaveilla perheestä ja lapsista
Parempi olla yksin vaan pienellä palkalla
Vaikka annettais miljoona kouraa ei niitä lapsia tule. Elämänarvot on sellaiset. Ennen tehtiin lapsia jopa sodan ja pula-ajan alla.
Työikäisiltä on kaikki tuet leikattu ja töitä ei ole. Meillä ei ole armeijaa 20 vuoden päästä, koska lapsia ei synny. Ja Venäjä saa viedä rikkaiden omaisuuden.
Yrittäjiltä ja isotuloisinta voisi saman rahan ottaa korottamalla veroja. Kaikki osallistuvat, eikä keneltäkään vaadita kohtuuttomia, vai miten se meni?
Alue: Aihe vapaa
Siitähän on se leikkikin mitä lapset leikkii:
-Simon sanoo sunnuntai pois!