Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö biologiselle sukupuolelle ja sukupuoli-identiteetille antaa omat nimensä?
08.06.2026 |
Se nyt vaan on fakta, että biologista sukupuolta eli kromosomeja ei voi muuttaa. Niitä on olemassa kaksi ja muut muodot ovat sikiöajan kehityshäiriöitä.
Sen sijaan sukupuoli-identiteettejä näkyy olevan iso kirjo.
Miksi me puhumme näistä ikäänkuin ne olisivat sama asia?
Kommentit (73)
Niin, intersukupuolisuushan on kehityshäiriö, johon kuuluu yleensä myös muita liitännäissairauksia kuin sukuelinten epänormaali muoto. Intersukupuoliset eivät yleensä voi saada lapsia.
Jostain syystä sukupuolen osaamiskeskuksen artikkelissa puhutaan kastraattilaulajista, joista tehtiin "muunsukupuolisia" poistamalla kivekset. Onko tämä seuraava trendi tässä sekavuudessa, että muunsukupuolisiksi itsenstä tuntevat miehet haluaa poistattaa kiveksensä? Naisilla tuskin tulee trendi, munasarjat vaikea poistaa. Mutta kastraatio: nips vain. Mehiläinen ottaa varmaan ohjelmaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä niistä puhutaan samana asiana? Viologinen sukupuoli on eri kuin juridinen. Jos joku pitää niitä samana asiana, on se oma päätös se.
Vierailija kirjoitti:
Niin, intersukupuolisuushan on kehityshäiriö, johon kuuluu yleensä myös muita liitännäissairauksia kuin sukuelinten epänormaali muoto. Intersukupuoliset eivät yleensä voi saada lapsia.
Jostain syystä sukupuolen osaamiskeskuksen artikkelissa puhutaan kastraattilaulajista, joista tehtiin "muunsukupuolisia" poistamalla kivekset. Onko tämä seuraava trendi tässä sekavuudessa, että muunsukupuolisiksi itsenstä tuntevat miehet haluaa poistattaa kiveksensä? Naisilla tuskin tulee trendi, munasarjat vaikea poistaa. Mutta kastraatio: nips vain. Mehiläinen ottaa varmaan ohjelmaansa.
Kastraattilaulajilta harvemmin edes kysyttiin että otetaanko pallit pois. Vanhemmat päätti poistattaa kun kauniisti laulavalla pojalla tienasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tieteellinen fakta, henkilön kromosomi. Käytännössä 2, mutta erittäin pieni määrä variaatioita tästä. Fyysinen biologia (koko, lihasvoima etc.) määräytyy, myös variaatioilla, testosteronin vaikutuksesta jo kohdussa. Merkittävästi poikkeavia yksilöitä on todella vähän ja heillä on omat haasteensa.
Sitten on oma kokemus "sukupuolesta" jota ei voi mitata, määritellä tai verrata. Joku ei koe olevansa mies/nainen, kuten olettaa että muut sen kokevat. Joku ei sopeudu elämään miehenä/naisena, niin kuin suuri osa muista, hänen käsityksensä mukaan, elää. Joku kokee romanttisia tai seksuaalisia haluja eri tavalla mitä hän olettaa muiden kokevan, ....
kuten olettaa että muut sen kokevat..
hänen käsityksensä mukaan
Tässä ollaan asian ytimessä.
Kukaan ihminen ei voi identifioitua eri sukupuolen edustajaksi, mitä itse on, koska kukaan ei voi tietää, miltä toinen sukupuoli tuntuu. Voi vain luulla ja olettaa. On pahimman luokan kulttuurista omimista, jos mies laittaa huulipunaa ja kynsilakkaa, ja sanoo olevansa nainen. V**ut olet, et tiedä mitään naisena olemisesta.
Paras olisi jako cis-miehet, cis-naiset ja muut. Muita ovat ne, jotka eivät koe olevansa kahta ensimmäistä.
Entäs ne, joiden ei ole koskaan tarvinnut sukupuolen osalta miettiä tuollaisia asioita? Itseni ei ole koskaan tarvinnut miettiä, että onko tämä asia mitä teen nyt enemmän miehen vai naisen kaltaista. Minä vain teen siitä huolimatta onko se ominaista sukupuolelleni.
Kaikki ei edes mene tietoisen mielen kautta. Psykologia on puhunut siitä, että naisen sisätila, kohtu ja vagina, vaikuttaa naisen tietoisuuteensakin ja hänen tiedostamattomaan kuvaansa naiseudesta. Ja miehen kehon ulkopuolella roikkuvat sukuelimet vaikuttavat hänen tietoisuuteensa. Asiat eivät ole niin simppeleitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, intersukupuolisuushan on kehityshäiriö, johon kuuluu yleensä myös muita liitännäissairauksia kuin sukuelinten epänormaali muoto. Intersukupuoliset eivät yleensä voi saada lapsia.
Jostain syystä sukupuolen osaamiskeskuksen artikkelissa puhutaan kastraattilaulajista, joista tehtiin "muunsukupuolisia" poistamalla kivekset. Onko tämä seuraava trendi tässä sekavuudessa, että muunsukupuolisiksi itsenstä tuntevat miehet haluaa poistattaa kiveksensä? Naisilla tuskin tulee trendi, munasarjat vaikea poistaa. Mutta kastraatio: nips vain. Mehiläinen ottaa varmaan ohjelmaansa.
Kastraattilaulajilta harvemmin edes kysyttiin että otetaanko pallit pois. Vanhemmat päätti poistattaa kun kauniisti laulavalla pojalla tienasi.
Karmeeta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, intersukupuolisuushan on kehityshäiriö, johon kuuluu yleensä myös muita liitännäissairauksia kuin sukuelinten epänormaali muoto. Intersukupuoliset eivät yleensä voi saada lapsia.
Jostain syystä sukupuolen osaamiskeskuksen artikkelissa puhutaan kastraattilaulajista, joista tehtiin "muunsukupuolisia" poistamalla kivekset. Onko tämä seuraava trendi tässä sekavuudessa, että muunsukupuolisiksi itsenstä tuntevat miehet haluaa poistattaa kiveksensä? Naisilla tuskin tulee trendi, munasarjat vaikea poistaa. Mutta kastraatio: nips vain. Mehiläinen ottaa varmaan ohjelmaansa.
Kastraattilaulajilta harvemmin edes kysyttiin että otetaanko pallit pois. Vanhemmat päätti poistattaa kun kauniisti laulavalla pojalla tienasi.
Karmeeta!
Joo. Jos joku luulee että 1700-luvun Ruotsi-Suomessa oli trans/queer/whateveridentiteetti asiat paremmin kuin nykyään niin aika tukevia aineita on vetänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oon mä joskus ajatellut, että biologisesta sukupuolesta vois puhua sanoilla uros ja naaras, ja sit sukupuoli-identiteetistä eri termeillä, vaikka mies ja nainen. Silloin kun niistä tarvitsee ylipäätään erikseen puhua ja asiaa korostaa.
Olen ehkä konservatiivinen anti-woke perusarvoiltani, mutta oon huomannut tämän keskustelun myötä, että joskus sukupuolta korostetaan turhan paljon. Tais olla esim. selviytyjissä Riku Rantala, joka joskus huusi kisaajalle, että "nyt taistelee mies hurjasti, valtavalla vauhdilla mies heittää säkkejä koriin" tms. Miksei voinut sanoa vaikka, että "Nyt Ville taistelee hurjasti. Pekka heittää säkkejä valtavalla vauhdilla koriin."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laillistettu kätilö saattoi 1700-luvulla joutua tutkimaan sukupuolten biologisia tunnusmerkkejä esimerkiksi intersukupuolisten avioliittoihin liittyneiden kiistojen yhteydessä. 1700-luvulla oli yleisesti tiedossa, että silloin tällöin syntyy lapsia, joilla on sekä naisen että miehen sukupuolisia piirteitä. Varhaismodernin ajan asiakirjoissa näitä ihmisiä kutsuttiin kaksineuvoisiksi tai hermafrodiiteiksi. Heidät tunnistettiin myös lakiteksteissä ja tuomioistuinten asiakirjoissa 1600-luvulta lähtien. Asia tuli oikeustapauksena ajankohtaiseksi, jos intersukupuolinen haki avioliittolupaa tai jos mies tai nainen haki avio- tai kihlaeroa puolisostaan, jota piti ”kaksineuvoisena”.
Ruotsalainen aatehistorioitsija Maja Bondestam kuvaa teoksessaan Tvåkönad, miten Uppsalan tuomiokapituli käsitteli 1674 intersukupuolisen Göstan / Margaretan aviolupahakemusta. Tämä oli kotiseurakuntansa kirkkoherran kirjoittaman todistuksen mukaan palvellut välillä renkinä ja välillä piikana, ja ”hänellä on 2 nimeä Gösta ja Margareta Benjaminsdotter, hän tuntee olevansa kaksineuvoinen mutta enemmän sovelias miessukupuolen luontoon”.
https://blogit.utu.fi/suomenhistoria/gosta-vai-margareta-%E2%88%92-inte…"Tuomiokapitulissa aviolupa-asiaa ei kuitenkaan kyetty ratkaisemaan, eikä Göstan / Margaretan myöhemmistä vaiheista ole tietoa."
Taisivat hissunkissun taluttaa GöstäMargaretin saunan taakse.
Kamala kun kirkon kirjoihin on kirjoitettu kaksineuvoinen ilman ongelmia.
Mikä muuttui?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en suostu osallistumaan mihinkään pronominipelleilyyn.
Onneksi meillä Suomessa voidaan puhua vaan persoonapronominilla "hän"
Suomalaisten seksiaakkosvähemmistöläisten kestovitutus kun ei voi vaatia hänhättelyn tilalle jotain uniikkia.
Tai no en nyt ihmettelisi jos kohta joku sinitukkaa ilmoittaa olevan zän/ze
Se. Toi. Ne. Otus.
Meillähän on jo kaksi käsitettä, sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti. Niitä voisi käyttää johdonmukaisesti, mutta esimerkiksi Setan linjauksen mukaan puhutaan pelkästään sukupuolesta riippumatta siitä, viitataanko biologiseen sukupuoleen vai sukupuoli-identiteettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillähän on jo kaksi käsitettä, sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti. Niitä voisi käyttää johdonmukaisesti, mutta esimerkiksi Setan linjauksen mukaan puhutaan pelkästään sukupuolesta riippumatta siitä, viitataanko biologiseen sukupuoleen vai sukupuoli-identiteettiin.
Helpoin ratkaisu on muuttaa Seta itserahoitteiseksi.
"Tuomiokapitulissa aviolupa-asiaa ei kuitenkaan kyetty ratkaisemaan, eikä Göstan / Margaretan myöhemmistä vaiheista ole tietoa."
Taisivat hissunkissun taluttaa GöstäMargaretin saunan taakse.