Hesarissa ehdotus, korvataan Suvivirsi kaikille sopivalla laululla

Vierailija kirjoitti:

Kuka idiootti kuvittelee, että nykyisenä monikulttuurin aikana löytyisi laulu, joka sopii kaikille? Emmehän elä enää yhtenäiskulttuurissa. On tilattu ja saatu.

Niin, Hesarihan sitä kyseli. 

Vierailija kirjoitti:

"Ehkä joku tänän päivän kirjailijoista tai sanoittajista voisi stilisoida ne uskonnollisimmat kohdat nykytilanteeseen sopiviksi. Esimerkiksi Jukka Itkonen?"

 

Se on tehty jo aikapäiviä sitten!

Jos on jo tehty niin missä se on ja miksei sitä käytetä?

Vierailija kirjoitti:

Normaali immeinen ei voi ymmärtää miksi jonkun mieli pahoittuu jos jossain laulussa mainitaan jumala.  Miksi me rupeaisimme tanssimaan näiden tekoloukkaantujien pillin mukaan?  Silkkaa valtataisteluahan tuommoiset vaatimukset on, mutta ah niin empaattiset kukkahattutädit eivät  käsitä mikä on pelin henki.  

Samaa mieltä. Vallankäyttöä. En usko sekuntiakaan että se espoolaisisä olisi oiekasti henkisesti järkyttynyt omana kouluaikanaan Suvivirren takia, kunhan nyt haluaa kiusata, hallita kokeilla valtaansa. Ja toki saada mukavasti rahaa.

Suvivirttä voi ymmärtää jos on siihen lapsena aivopesty. Itse kuulin laulun ensikerran 11 vuotiaana ja tiesin jo uskonnoista sen verran että tilanne tuntui ahdistavalta 11 vuotiaasta. Kaikki lauloivat minua oksetti ja pelotti. Koin ettei minulla ole turvallinen olo. En siis ole koskaan kuulunut kirkkoon tai mihinkään uskontoon. Mutta ymmärrän ei koulu ole koskaan minua muutenkaan ymmärtänyt enkä ole koskaan kokenut kuuluvani joukkoon. Miksi sitten ei rehellisyyden nimissä sanota ettei koulu kohtele tasaväkisesti tai syrjimättä kaikkia vaan joitain syrjitään tietoisesti.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on parempi ehdotus: Poistetaan kaikki suomalaisuuden tunnusmerkit ja ominaispiirteet, unohdetaan että meillä on koskaan ollutkaan sellainen asia kuin kulttuuri.

Sitähän nuo feikkiahdistujat haluavatkin. Askel kerrallaan kohti ihan itse aiheutettua Suomen tuhoa.

V*ttu mitään korvata. Suomen ja suomalaisten ei tarvitse omassa maassaan tulijoita mielistellä. Jo nyt on menty liian pitkälle suomalaisuuden häivyttämisessä monilla aloilla. 

No no square - lyhyt ytimekäs ja opettavainen. 

Vierailija kirjoitti:

Jos haluat suvivirren osaksi koulun ohjelmaa niin voit alkaa ajaa asiaa poistamalla uskonnonvapauden Suomesta. Jos taas sinusta uskonnonvapaus on hyvä juttu, niin se koskee kaikkia, eikä niin, että kristityt saavat pakottaa uskontoaan muille koululaitoksessa, koska heillä on nostalgisia muistoja virsistä.

Tässäkin ketjussa on ollut muutamassa kommentissa että esim juutalaisille ja muslimeille suvivirsi ei ole mikään ongelma. Ongelma se on vain uskonnonvapauden nimissä esiintyville ateisteille. Heille uskonnonvapaus tarkoittaa sen kieltämistä muilta.

Jotain taistolaista paskaa Agit prop tai sen modernimpi verio Ultra Bra.

Vierailija kirjoitti:

Perutaan HS lukeminen ja tilaaminen. Laitetaan protesti heti toimeen. Ootteko ihan ateisteja ja Jumalankieltäjiä, jotka tämän jälkeen vielä avaatte Helsingin Sanomien sivut. 

Ei kommunistilehti saa meidän Suvivirttä ruveta korvaamaan. 

Ei ikinä vaihdeta.

"Ei ikinä vaihdeta."

Ei tarvitsekaan vaihtaa. Riittää kun poistetaan se kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Satukirjan voi sulkea ja mennä turvallisen aikuisen luo toisin kuin suvivirren laulussa, silloin turvattomuuden on aiheuttanut aikuinen joka laulaa uskonnollista virttä. Ja varmaan moni saa traumoja joulustakin tuskin pukista kuitenkaan. 

Minä tiedän monia aikuisia jotka rakastavat joulua mutta pelkäsivät hulluna joulupukkia lapsena. Muistoissa on vielä vahvana kauhu kun pukki tuli ovesta sisään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

suvilaulu on jo olemassa. 

 

sitä paitsi yksi laulu ei tee tilaisuudesta uskonnollista ja kun kuulee ”nyt lauletaan suvivirsi”, voi kövellä ulos salista, kun tärykalvot siitä hajoaa…

 

ihme marmatusta, seurqavaksi varmaan puretaan kaikki vanhat kirkotkin… jottei mieli järky ohi ajaessa. 

Kyllä tekee. Kirkko on oikea paikka sen jumalan palvomiseen. 

peruslakivaliolautakunnassa on päätetty, että suvivirsi ei tee tilaisuudesta uskonnollista. ole mitä mieltä olet. mikään yksittäinen yhdenvertaisuusheppu ei mene tämän yli. 

niin, ei se teekään tilaisuudesta uskonnollista, mutta jos suvivirsi lauletaan vanhoilla sanoilla, nin tilaisuudesta tulee tilaisuus, jossa on uskonnollista sisältöä. koululla on velvoite ilmoittaa, jos jossain sen tilaisuudessa on uskonnollista sisältöä ja järjestää mahdollisuus poistua niille oppilaille, joita uskonnollinen sisältö häiritsee, tai jotka eivät halua sellaiseen osallistia

eikö velvoitteeksi riitä se, että ilmoitetaan ”seuraavaksi lauletaan suvivirsi”? oppilas tai vanhempi nostaa perseen ylös penkistä ja kävelee ulos. 

Se syrjintää jos jonkun täytyy poistua. 

Ei tarvitse poistua, saa toki jäädä myös laulamaan.

Eli sinäkin mielelläsi jäisit kumartamaan Mekkaa kohti jos kevätjuhlassa sellainen ohjelma olisi? Tai sitten poistuisit kevätjuhlasta käytävälle kun muut kumartelevat? Et kokisi sitä syrjinnäksi? Tuohan on täysin mahdollinen tilanne jos uskonnot kouluissa sallitaan. 

Parempi olisi vain tuollaiset jättää pois kokonaan. 

Olen eri mutta jos asuisin maassa jossa islam on kautta aikojen ollut valtauskonto poistuisin kyllä enkä kokisi sitä syrjintänä. Enkä vaatisi korvauksia tai perinteen lopettamista/muuttamista.

Sehän olikin kantasuomalainen ateisti josta on kyse. Tuo sinun kommenttisi ei liity aiheeseen mitenkään, paitsi ehkä siten että haluat mahdollistaa myös sen Allahin palvomisen kouluissa. 

En tietenkään halua allahin palvomista koska poistuisin tilaisuudesta jossa kumarrettaisiin Mekkaan päin oletko vähän yksinkertainen? Ymmärrän että tyyppi on kantasuomalainen mutta hän asuu maassa joka on kauan ollut kristillinen joten hän on hyvä ja poistuu jos tilaisuuden/esityksen/yhteisleulun luonne häntä uskonnollisena ahdistaa. 

Minulta kysyttiin miten itse tekisin jos joku mekkakumarrus olisi ja siihen vastasin. Mikä ongelma kun vastaus ei kelvannut vaan aletaan keksimään minuun ominaisuuksia joita minussa ei ole?

Muuten, eikö ole aikamoista suurentelua ja paisuttelua jos Suvivirren laulaminen on palvontaa. Moni kykenee suhtautumaan virteen neutraalistikin.

Suomi on sekulaari valtio, ei kristillinen. 

Höpsis, meillähän on valtionkirkko ja Suomen virallinen uskonto on ev.lut sekä ortodoksisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satukirjan voi sulkea ja mennä turvallisen aikuisen luo toisin kuin suvivirren laulussa, silloin turvattomuuden on aiheuttanut aikuinen joka laulaa uskonnollista virttä. Ja varmaan moni saa traumoja joulustakin tuskin pukista kuitenkaan. 

Minä tiedän monia aikuisia jotka rakastavat joulua mutta pelkäsivät hulluna joulupukkia lapsena. Muistoissa on vielä vahvana kauhu kun pukki tuli ovesta sisään.

Trauma tarkoittaa että pelkäävät vieläkin. Otan osaa on varmaan joulu hankalaa jos saa kohtauksen jokaisesta joulupukista.

Voi l0l. Suomi on kuitenkin alunperin 10000% pakanamaa. Uus-uskonnolla aivopesty sellainen.

Aika säälittävää tämä nykytila.

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei pääse aina pakoon satujen lukemista, mitä joku nyt höpötti ja siirsi maalitolppia? Päiväkoti, perhepäivähoito, alakoulu, siellä voipi hoitaja tai opettaja lukea lapsille ties millaisia satuja ääneen ja lapselle voi syntyä hirveitä pelkotiloja. Peikkoja ja mörköjäkin voi saduissa esiintyä tai lapsi alkaa uskoa olevansa prinsessa ja odottaa unelmiensa prinssiä valkealla ratsullaan, kuka maksaa korvaukset kun teininä, aikuisena tai vasta keski-ikäisenä alkaa tajuta ettei ollutkaan totta ja koko persoona ja elämänkatsomus on kasvanut valheen päälle?

Aikuinen kuitenkin tuossa tilanteessa selittää lapselle, että nämä eivät ole totta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

suvilaulu on jo olemassa. 

 

sitä paitsi yksi laulu ei tee tilaisuudesta uskonnollista ja kun kuulee ”nyt lauletaan suvivirsi”, voi kövellä ulos salista, kun tärykalvot siitä hajoaa…

 

ihme marmatusta, seurqavaksi varmaan puretaan kaikki vanhat kirkotkin… jottei mieli järky ohi ajaessa. 

Kyllä tekee. Kirkko on oikea paikka sen jumalan palvomiseen. 

peruslakivaliolautakunnassa on päätetty, että suvivirsi ei tee tilaisuudesta uskonnollista. ole mitä mieltä olet. mikään yksittäinen yhdenvertaisuusheppu ei mene tämän yli. 

niin, ei se teekään tilaisuudesta uskonnollista, mutta jos suvivirsi lauletaan vanhoilla sanoilla, nin tilaisuudesta tulee tilaisuus, jossa on uskonnollista sisältöä. koululla on velvoite ilmoittaa, jos jossain sen tilaisuudessa on uskonnollista sisältöä ja järjestää mahdollisuus poistua niille oppilaille, joita uskonnollinen sisältö häiritsee, tai jotka eivät halua sellaiseen osallistia

eikö velvoitteeksi riitä se, että ilmoitetaan ”seuraavaksi lauletaan suvivirsi”? oppilas tai vanhempi nostaa perseen ylös penkistä ja kävelee ulos. 

Se syrjintää jos jonkun täytyy poistua. 

Ei tarvitse poistua, saa toki jäädä myös laulamaan.

Eli sinäkin mielelläsi jäisit kumartamaan Mekkaa kohti jos kevätjuhlassa sellainen ohjelma olisi? Tai sitten poistuisit kevätjuhlasta käytävälle kun muut kumartelevat? Et kokisi sitä syrjinnäksi? Tuohan on täysin mahdollinen tilanne jos uskonnot kouluissa sallitaan. 

Parempi olisi vain tuollaiset jättää pois kokonaan. 

Olen eri mutta jos asuisin maassa jossa islam on kautta aikojen ollut valtauskonto poistuisin kyllä enkä kokisi sitä syrjintänä. Enkä vaatisi korvauksia tai perinteen lopettamista/muuttamista.

Sehän olikin kantasuomalainen ateisti josta on kyse. Tuo sinun kommenttisi ei liity aiheeseen mitenkään, paitsi ehkä siten että haluat mahdollistaa myös sen Allahin palvomisen kouluissa. 

Ei liity aiheeseen mitenkään? 

Häneltä kysyttiin ja hän vastasi kysymykseen. Oliko kenties väärä = epämieluisa vastaus? Normaalit ihmiset kykenevät poistumaan jos korvat/mieli ei kestä kuulla sanaa Jumala ja kiitosta tälle, (se ei ole mitään uskonnon tuputusta) eivätkä tee asiasta numeroa eivätkä todellakaan vaadi korvauksia. Jossain. ainittiin että poistumisen pitäisi tapahtua hienovaraisesti jottei poistuja leimaudu mielipiteensä takia - miksi? Jos seisoo vakaumuksensa takana miksi hävetä sitä saati paradoksaalisesti esiintyä somessa&mediassa tv-lähetystä myöten omalla nimellään ja kasvoillaan kun juhlasta poistuminen olisi noloa "kun kaikki saisivat tietää". Paitsi että: poistumisesta ei saisi korvauksia.

Sori nyt vaan, mutta ulkomailla tapahtuva uskonnollinen tilaisuus nyt vain ei liity mitenkään suomalaisten koulujen kevätjuhlaan. Se mies, joka tästä on valittanut ei ole ulkomaalainen, eikä siis vieraassa kulttuurissa. Aivan omassa maassaan on. 

Tuo tyyppi ei vastannut kysymykseen, eli olisko hänelle ok poistua kevätjuhlasta jonkun muun uskonnon vuoksi? Tai vaihtoehtoisesti jäädä siihen palvomistilanteeseen jos uskonnot kerran kevätjuhlassa ok hänen mielestään ovat. Ja siis ketjun aihe on suomalaisten koulujen kevätjuhlat, eivät ulkomailla tapahtuvat. 

Olen se tyyppi ja vastasin. Poistuisin tietysti Suomessakin jos täällä alettaisiin Mekkaan päin kumartelemaan kevätjuhlissa. Mutta toisin kuin väitätte vastasin juuri vastaavaan tilanteeseen missä tuo kantasuomalainen isä nyt on; Suomessa luterilaisuus on ollut kauan ns vallalla siksi otin esimerkiksi islamilaisen maan (jos sellaisessa asuisin ja olisin siellä kristitty/ateisti vaikka kuinka sen maan syntyperäinen kansalainen). Älytön kysymyskin kristitylle poistuisiko hän ja jos poistuisi kokisiko syrjintänä jos suomalaisen koulun juhlassa alettaisiin palvoa Allahia. On kuitenkin enemmän kuin kyseenalaista onko Suvivirren laulaminen kuitenkaan palvontaa. Tosiaan, jos olisi pakko kumartaa poistuisin, muuten voisin istua paikallani ja olla välittämättä mitä muut tekevät. Oma valintani, en nostaisi asiasta meteliä perinteisen kulttuurin takia enkä todellakaan vaatisi korvauksia.

Vierailija kirjoitti:

Jos uusmarxilaiset ja muslimit onnistuvat poistamaan täkäläisestä kevätjuhlinnasta Suvivirren, luuletteko heidän tyytyvän siihen? Ehei, toverien ruokahalu vain kasvaa syödessä...

Tämähän se. Kohta keitetään sammakkoa kattilassa eikä se huomaa mitään ennen kuin menehtyy kuoliaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Minua pelottavat ateistit. Kerran jouduin vahingossa johonkin ateistien kokoukseen. Lähdin äkkiä pois. Mutta trauma jäi.

Kukaan ei joudu vahingossa ateistien kokoukseen, joten valehtelet. Minä päädyin vuosia sitten vahingossa muotinäytöksen yleisöön, mutta se oli lopulta ihan hauskaa. Suvivirsi on kuitenkin uskonnollinen biisi, joten kyllä siitä tulee traumoja eli pitäisi poistaa koulujen juhlista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt mennään sen 99% mukaan, jotka Suvivirren haluavat. Kaikessa ei jousteta vaikka purjopetteri kuinka itkisi ja sen isä repisi ituisia hiuksiaan.

Oliko sinulla jotain faktaa tämän muiden lapsien haukkumisen tueksi, eipä tietenkään..Ei hyvältä näytä monilla suvivirren puolustajilla on tarve vihata muiden lapsia.

Mitä faktaa haluat? 99% haluaa laulaa sen virren, joten ne jotka ei halua hakevat todustuksensa edellisenä päivänä ja jättävät kevätjuhlan väliin.

No ei todellakaan halua. Missä ihmeen pohjanmaan hihhulipiireissä sinä liikut? 

Normaaleissa piireissä. Vastikään haastateltujen nuorten piirissä Suvivirsi on ihan ok.

Puolueellinen haastattelu, jos on tehtykään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei pääse aina pakoon satujen lukemista, mitä joku nyt höpötti ja siirsi maalitolppia? Päiväkoti, perhepäivähoito, alakoulu, siellä voipi hoitaja tai opettaja lukea lapsille ties millaisia satuja ääneen ja lapselle voi syntyä hirveitä pelkotiloja. Peikkoja ja mörköjäkin voi saduissa esiintyä tai lapsi alkaa uskoa olevansa prinsessa ja odottaa unelmiensa prinssiä valkealla ratsullaan, kuka maksaa korvaukset kun teininä, aikuisena tai vasta keski-ikäisenä alkaa tajuta ettei ollutkaan totta ja koko persoona ja elämänkatsomus on kasvanut valheen päälle?

Aikuinen kuitenkin tuossa tilanteessa selittää lapselle, että nämä eivät ole totta. 

Mistä sinä tiedät mitä ne aikuiset selittävät kun eivät ole paikalla? Jos vastaat että kotona sitten selitetään niin selitä samalla niille haavanlehdillesi ettei pelottava ja ahdistava suvivirsikään ole totta, ongelma ratkaistu!