Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

"Lastensuojelun uhrit"

Vierailija
27.05.2026 |

Ymmärtääkö nuo että ongelmat yleensä ratkeaa hoitamalla lapsiaan kunnolla?

Kommentit (296)

Vierailija
281/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Kunnolla" on joustva käsite joka sisältää nykyään mm. lasten perusoikeuksien loukkauksia ja paljon negatiivista panettelua viranomaisen taholta, joka saa elantonsta lapsikaappauksista.

Elantonsa lapsikaappauksista?! Sairasta tekstiä. Kyllä ovat pieni osa  sossujen työtä huostaanotot.

Vierailija
282/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa muuten lastensuojelun kynsiin ja mielivallan uhriksi joutuneet, että lastensuojelun vainoaminen loppuu automaattisesti siihen, että lähdette Suomesta, kunhan lapset vielä asuvat kotona, eikä huostaanottopäätöstä ole tehty. Mitään lupaa ulkomaille muuttoon ei tarvita. Voitte lähteä maasta, ja tehdä muuttoilmoituksen ulkomaille. Näin toimien lapsenne ovat automaattisesti suomalaiselta lastensuojelulta turvassa, ja siirtyvät uuden asuinmaan lastensuojelulakien alaisuuteen. Ja lienee kaikille selvää, että lastensuojelusysteemit eri EU:nkin maiden välillä eroavat toisistansa erittäin selvästi. Tilanne, jossa Suomessa saattaisitte menettää lapsenne ikuisesti ei välttämättä toisessa maassa ole edes huomauttamisen arvoinen. 

Omalla kohdallamme huostaanotto vaikutti autistisen lapsemme kohdalla jo todennäköiseltä. Muutimme lastensuojelun mielivallan pelossa pois, eikä uudessa asuinmaassamme ole kenelläkään ikinä "huoli" herännyt, ja yhteistyö esimerkiksi koulun kanssa toimii moitteetta. Kukaan ei ole meitä ikinä syyllistänyt mistään, ja lapsikin kokee paljon enemmän ymmärrystä ja hyväksyntää. Hetkeäkään en ole muuttoa katunut. 

Millä rahalla köyhät ja kipeät muuttelee ulkomaille? Kuinka turvata asuminen, elanto, ruoka, terveydenhoito..?

 

Jotkut perheet on hakeneet asioille julkisuutta, ja saaneet omille yksittäistapauksille sitä julkisuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
283/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa muuten lastensuojelun kynsiin ja mielivallan uhriksi joutuneet, että lastensuojelun vainoaminen loppuu automaattisesti siihen, että lähdette Suomesta, kunhan lapset vielä asuvat kotona, eikä huostaanottopäätöstä ole tehty. Mitään lupaa ulkomaille muuttoon ei tarvita. Voitte lähteä maasta, ja tehdä muuttoilmoituksen ulkomaille. Näin toimien lapsenne ovat automaattisesti suomalaiselta lastensuojelulta turvassa, ja siirtyvät uuden asuinmaan lastensuojelulakien alaisuuteen. Ja lienee kaikille selvää, että lastensuojelusysteemit eri EU:nkin maiden välillä eroavat toisistansa erittäin selvästi. Tilanne, jossa Suomessa saattaisitte menettää lapsenne ikuisesti ei välttämättä toisessa maassa ole edes huomauttamisen arvoinen. 

Omalla kohdallamme huostaanotto vaikutti autistisen lapsemme kohdalla jo todennäköiseltä. Muutimme lastensuojelun mielivallan pelossa pois, eikä uudessa asuinmaassamme ole kenelläkään ikinä "huoli" herännyt, ja yhteistyö esimerkiksi koulun kanssa toimii moitteetta. Kukaan ei ole meitä ikinä syyllistänyt mistään, ja lapsikin kokee paljon enemmän ymmärrystä ja hyväksyntää. Hetkeäkään en ole muuttoa katunut. 

Millä rahalla köyhät ja kipeät muuttelee ulkomaille? Kuinka turvata asuminen, elanto, ruoka, terveydenhoito..?

 

Jotkut perheet on hakeneet asioille julkisuutta, ja saaneet omille yksittäistapauksille sitä julkisuutta.

Viestini tarkoitus oli tuoda tietoon tällainen vaihtoehto siihen kykeneville. Itse tuossa tilanteessa tekisin kaikkeni pystyäksesi pitämään lapseni turvassa, ja niin päädyinkin tekemään. Jos muutto ei syystä tai toisesta ole mitenkää  mahdollinen, niin se on sitten paskempi homma.

Vierailija
284/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa muuten lastensuojelun kynsiin ja mielivallan uhriksi joutuneet, että lastensuojelun vainoaminen loppuu automaattisesti siihen, että lähdette Suomesta, kunhan lapset vielä asuvat kotona, eikä huostaanottopäätöstä ole tehty. Mitään lupaa ulkomaille muuttoon ei tarvita. Voitte lähteä maasta, ja tehdä muuttoilmoituksen ulkomaille. Näin toimien lapsenne ovat automaattisesti suomalaiselta lastensuojelulta turvassa, ja siirtyvät uuden asuinmaan lastensuojelulakien alaisuuteen. Ja lienee kaikille selvää, että lastensuojelusysteemit eri EU:nkin maiden välillä eroavat toisistansa erittäin selvästi. Tilanne, jossa Suomessa saattaisitte menettää lapsenne ikuisesti ei välttämättä toisessa maassa ole edes huomauttamisen arvoinen. 

Omalla kohdallamme huostaanotto vaikutti autistisen lapsemme kohdalla jo todennäköiseltä. Muutimme lastensuojelun mielivallan pelossa pois, eikä uudessa asuinmaassamme ole kenelläkään ikinä "huoli" herännyt, ja yhteistyö esimerkiksi koulun kanssa toimii moitteetta. Kukaan ei ole meitä ikinä syyllistänyt mistään, ja lapsikin kokee paljon enemmän ymmärrystä ja hyväksyntää. Hetkeäkään en ole muuttoa katunut. 

Millä rahalla köyhät ja kipeät muuttelee ulkomaille? Kuinka turvata asuminen, elanto, ruoka, terveydenhoito..?

 

Jotkut perheet on hakeneet asioille julkisuutta, ja saaneet omille yksittäistapauksille sitä julkisuutta.

Viestini tarkoitus oli tuoda tietoon tällainen vaihtoehto siihen kykeneville. Itse tuossa tilanteessa tekisin kaikkeni pystyäksesi pitämään lapseni turvassa, ja niin päädyinkin tekemään. Jos muutto ei syystä tai toisesta ole mitenkää  mahdollinen, niin se on sitten paskempi homma.

Ja kiusattu vaihtaa koulua...

Vierailija
285/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kunnolla" on joustva käsite joka sisältää nykyään mm. lasten perusoikeuksien loukkauksia ja paljon negatiivista panettelua viranomaisen taholta, joka saa elantonsta lapsikaappauksista.

Elantonsa lapsikaappauksista?! Sairasta tekstiä. Kyllä ovat pieni osa  sossujen työtä huostaanotot.

Ei vaan sairasta toimintaa. R aiskaritkin kutsuvat tekosiaan "rakasteluksi" ja "seksiksi", uhrin kertomus on se joka määrittää oliko kyseessä suostumuksellinen vai väkivallanteko.

Kukaan täyspäinen ei koe himoa toisen lasta kohtaan niin, että vie sen tältä. Hylätty lapsi on eri asia.

Vierailija
286/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omalla kohdallamme huostaanotto vaikutti autistisen lapsemme kohdalla jo todennäköiseltä. Muutimme lastensuojelun mielivallan pelossa pois, eikä uudessa asuinmaassamme ole kenelläkään ikinä "huoli" herännyt, ja yhteistyö esimerkiksi koulun kanssa toimii moitteetta. Kukaan ei ole meitä ikinä syyllistänyt mistään, ja lapsikin kokee paljon enemmän ymmärrystä ja hyväksyntää. Hetkeäkään en ole muuttoa katunut. 


Missä maassa näin? Myös esimerkiksi ruotsista ja muista pohjoismaista on perheitä paennut puolaan ja muualle, kun lasut ovat vähän lasutelleet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
287/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelman ratkeaminen alkaa ongelman myöntämisestä. Mutta ongelma on että monella lastensuojeluna asiakkaalla ei omasta mielestään ole mitään ongelmaa...

 

 

Ollaanpas nyt ihan rehellisiä. Sellaisia ongelmia todellakin on vanhemmilla joilta pitää suojella lasta. Ja silloin ei aina voi vanhemman mielipidettä kysellä. Jos hän ei ole lapsensa hoitamiseen kykenevä. Maailmassa ei riitä folio jos kaikkien vanhempien houruilujen mukaan pitäisi mennä. 

Monella ei ole, vaan se sossu on suurin ongelma mikä heidän elämässään on. Ole itse rehellinen ja myönnä, että sossun toiminta, sossut ja koko lapsenryöstönone on ongelma.

Tässä on sama kuin päihdehuollossa. Asiakkaaksi ei joudu ellei ole ongelmia kyseisen asian kanssa. 

Eipä taida olla aivan sama asia. 

Niin ja päihdehuollon "asiakkaat" kertovat samaa juttua medioihin, jotka heitä suostuvat kuuntelemaan. Ainakin osaa on heistä ihan vaan tarinoitu ja sepustettu päihdeongelmaisiksi, jotta saadaan heidät yhdestä rahalaarista toiseen. Sillä ei tietty mitään väliä mitä tällainen ongelmien tekaisu ja sairaallistaminen tekee näille uhreille, heidän psyykeelleen, oikeuksilleen, elämälleen. Tärkeintä on että organisaatiossa on asiakkaita ja raha valuu "auttajien" taskuun.

Vierailija
288/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se on täysin normaali olla välillä kapinoiva. Ilman kapinoivia ihmisiä meillä ei olisi nykyisiä oikeuksia, ei sinullakaan. Mietippä ennen historiassa vai yläluokka sai äänestää. Et välttämättä voisi edes äänestää. Kaikki vapaus mitä sinulla nyt on johtuu nimenomaan siitä kun joku mieleltään terve kapinoi ja uskalsi olla diktaattoria vastaan. 

No itse kapinoin vaalien aikaan äänestyskopissa äänestämällä oppositiota lopettamaan fasisti hallituksen kansan tappo talkoot.

 

Sossut eivät ole se todellinen vihollinen. Sossut on vaan välillä vähän hukassa. Lasu on sellainen työ että milläs sen tekisi edes lähes virheettömästi? Ei sossu ole kärpäsenä katossa katsomassa miten siellä kotona oikeasti menee. Arvailuahan se paljon on.

 

Ja laiskuus on ihmisessä luontaista. Siksi vauvoja ja taaperoita ei viitsitä huostaan ottaa. Niistä kun on vaivaa. Sen sijaan teinejä herkästi otetaan huostaan. Mikäs sen helpompaa kuin "hoitaa" lähes aikuista. Tuntuu että huostaanoton todennäköisyys kasvaa vaan kun lapsi on aikuistumassa. Ihanan helppoa "hoitaa" "lasta" joka käy lukiota tai ammattikoulua. Sen sijaan vauva tai taapero saa pärjäillä siellä päihde perheessä josta se teini huostaan otetaan

Okei eli siis sossut saavat olla laiskoja ja istua jonkun sohvalle tyhjän pantiksi vittuilemaan, mutta se sossun hampaisiin joutunut äiti ei saa olla laiska ja jos tää äitikin laiskottelisi samalla tavalla kotonaan ja töissään niin olisko sekin luontaista? 

Jos lapsestas oikeasti välität niin osaat myös esittää ja olla mielin kielin niille epäpäteville sossuille. Vai onko lastasi tärkeämpää se että sinä pääset niille tantoille sanomaan päin naamaa miten asiat on? Onko sinun tunteesi ja niiden ilmaisu tärkeintä vai se lapsi?

Mitä ihmettä just luin, eli oletat että minun pitätäisi olla epäpäteville sossuille mielinkielin? Kuulostaa aivan älyttömältä, että virassa olevalle ihmiselle pitäisi olla mielinkielin jos tämä on väärässä eikä tee kiusaamiselle mitään. 

Suomi on väärällään epäpäteviä ja korruptoituneita viranomaisia. Ne pystyy yleensä handlaamaan kun pysyy rauhallisena. Kysyn yhä että onko tärkeintä lapsesi etu vai sinun tunteesi ja niiden ilmaisu? Jos sinun pitää esittää jotain sossuille niin sitten esität ja nielet omat tunteesi. Niin toimii se jolle lapsi on tärkein. Onko sinulle tärkeintä sinun omat tunteesi ja se miten sinua kohdellaan? 

Juuri näin. Ei pidä provosoitua. Ota pelin säännöt haltuun ja sano juuri ne asiat mitä halutaan kuulla. 

Siis jos lapsi esimerkiksi kaapataan jo synnytyslaitoksella äidiltään ja tälle aletaan tekemään ihan fyysistä väkivaltaa sairaalassa rikkoen tämän kehorauhaa, niin miten tuossa pitäisi pysyä tunteettomana, kun lasta pahoinpidellään toistuvasti silmiesi edessä? Sekoa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
289/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hassua, se Karffien isä on kai niin taviksen näköinen, että on tehty satoja ilmiantoja. Naurattaa kun jossain Heseissä ja Kempeleellä samaan aikaan liikkuu herra Karff. Tai rouva.

 

Itse olen kasvosokea.

Vierailija
290/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän naisen, jonka lapset on viety huostaan. Ei hän paha ole, mutta mielenterveys on heikko. On yh. Minkälaista elämää on niillä lapsilla, jos äiti makaa törkyisessä kodissa monta päivää sängyssään, kun ei masennukseltaan pääse ylös.  Lapset niin pieniä, että eivät voi huolehtia itsestään. Äiti rakastaa, sitä en epäile. Mutta silti on totaalisen kyvytön hoitamaan lapsiaan. Oliko noilla lapsilla oikeasti parempi äidin luona, vai olisiko sijaisperhe silti parempi? Jossa olisi puhdasta, ruokaa, jotain virikettä?

Kyllä, äidin muutenkin hauras mieli on kärsinyt lasten huostaamisesta. Lapsille tämä taas on ollut ainut oikea ratkaisu. Lähipiiristä ei ole ollut apua. 

Tämä äiti syyttää lasua ongelmistaan. Totuus on, nuo ongelmat hänellä on ollut jo vuosia ennen esikoisen syntymää.

Eli tuolle masentuneelle äidille ei ole tarjottu mitään kotihoidollista apua esim siivoukseen vaan on laitettu lapset sijaisperheeseen? Miksi hänelle ei ole annettu apua? Eli masennuspotilaita vain käytetään hyväksi tuolla tavoin, että mahdollisesti lapsettomat saa lapsia kun eivät voi lisääntyä itse. Totuus on että lasusta ei ole mitään apua masentuneille ja uskaltaako sitten edes masennus diagnoosia hankkia kun sitä voi sitten käyttää aseena henkilöä vastaan sen sijaan että tarjoasi apua eli on lasun vika. Miksi lasut eivät auttaneet jaloilleen, menivätkö sinne asuntoon vain laiskana istumaan eli eivät itsekkään mitään saa aikaan? Ja miksi on ollut masentunut, onko suomalaiset kiusaajat taas kiusanneet? Miksi ette siihen puutu? Toki voin sen kertoa, että on aika paha masennus jos vain makaa eikä tee ruokaa ja on todella epäsiistiä, mutta lasut keksii ihan minkä tahansa syyn sijoittaa yh äidin lapsen, koti voi olla myös siisti. Koska he voi aina soveltaa lakia, se on ihan liian tulkinnanvarainen ja antaa mielivallalle mahdollisuuden. Lain pitäisi velvoittaa myös auttamaan noita noin pahasti masentuneita äitejä tarjoamalla esim. kodinhoitajan auttamaan siivouksessa ja ruuanlaitossa. Jos tilanne ei siltikään meinaa parantua niin sitten vasta lapsi sijoitukseen. Mutta nykyisin lapset vain sijoitetaan eikä mitään apua oikeasti tarjota mitä pitäisi. Masennuksen hoito myös monessa kunnassa laiminlyödään. Eli ei tarjota ihmisille mt palveluja ennenkuin on liian myöhäistä. Esim Oulussa pohteella todella huonot palvelut, sanottiin suoraan että vain pahimmat skitsofreenikot hoidetaan. Kaikki muut joutui käydä vain sellaisia pieni lyhyt terapioita jollakin sairaanhoitajalla, joka sekin oli itse eniten äänessä. Toki niistäkin jotain pientä apua oli. Onneksi itselläni ei ollut mitään vakavaa kun pystyin sentään ruokaa tekemään ja pitämään kotia siistinä. Silti mun kotiin tultiin tekemään siivoussuunnitelmaa eli sossu ja hyväsisko/hyväveli kerho tahalllisesti vain odotti koska pääsee sijoittamaan lapsen eivät missään vaiheessa aikoneet tukea äitityttäni. 

Olet siis sitä mieltä että sängyssä makaavalle eli vakavasti masentuneelle pitää hommata kotiin siivooja ja kokki jotta mamma voi jatkaa makaamista ja lapset pysyvät hengissä? Järkyttävä ajatus. Heti lapset pois tollaselta

Ei missään olosuhteissa lasta pois äidiltä, hullu. Vaan tuollainen nainen tarvitsee sekä fyysistä, psyykkistä että todennäköisesti taloudellista tukea. Olet sairas kun edes ajattelet että lapsenryöstö on ratkaisu yhtään mihinkään.

Väitätkö ettei ole olemassa psykopaatti-sosiopaatti-narsisti äitejä? Epävakaita ja väkivaltaisia äitejä? Äitejä joilla on esimerkiksi munchausen by proxy ja lapsi hengenvaarassa? Väitätkö todella, että kaikki äidit ovat turvallisia, rakastavia ja empaattisia äitejä? Yhtään sadistista äitiä ei ole olemassa ja yksikään äiti ei ole riistänyt lapseltaan elämää väkivaltaisesti?

Kyllä, äidit syyllistyvät toisinaan lapsensurmaan ja tätä tapahtuu myös luonnossa. Ennemminkin kysymys kuuluu, miksi lapsi kuuluisi jollekin muulle, jos äiti ei tätä halua. Mielestäni koko kuvio on outo, että nainen synnyttäisi lapsen, jota ei halua, ellei siihen liity jotakin väkivaltaa, hyväksikäyttöä tai pakotusta. Siihen en usko, että kukaan nainen synnyttäisi omaa lasta kidutettavaksi. Luonnossa on sen sijaan paljon esimerkkejä siitä, että toiset täysikasvuiset vahingoittavat toisten poikasia. 

Munchausen by proxykin on nk. sairaus, joka voi yksinkertaisuudessaan johtua mm. siitä, että äiti ei saa tarpeellista tukea ja huomiota mitään muuta kautta, kuin sairaallistamalla lasta. Onko ehkä itse syntynyt r aiskauksen seurauksena perheeseen, joka ei häntä ole alun perin halunnut, ja jäänyt siksi ilman tervettä rakkautta. Pharma joka tapauksessa kannustaa ja suhtautuu positiivisesti siihen, että äiti raahaa lasta mutiloitavaksi pharman laitoksiin, he saavat siitä rahaa valtiolta. Siinä mielessä äidin syyllistäminen siitä, että raahaa lasta näihin palveluihin, on taas yksi äitiysväkivallan muoto lukuisten muiden joukossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
291/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
292/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei minkään verhottomuuden TAKIA joudu lastensuojelun asiakkaaksi. Eri asia, jos jonkun perhetyön piirissä on jo valmiiksi muista syistä, niin toki tuommoinen neuvo/kehotus voidaan antaa. Ihan kummallista ja harhaista vouhkaamista täällä. 

Taidat itse olla harhainen. Ei ole asiallista antaa mitään neuvoa verhoihin liittyen. Jokainen saa omassa kodissaan päättää verhoista. 

Jos on ollut puhetta esimerkiksi lapsen unen laadusta, niin voi se varsinkin kesällä olla hyvinkin relevantti asia. 

Voi olla, mutta ei mikään lastensuojen asia ole alkaa määräillä verhoista. Äkkiä siitä saa alkaa sitten määrätä koko kodin sisustuksesta lapsen varjolla. Voihan sitä tietysti sanoa sensitiivisesti, että pimennysverhot voisi asiaan auttaa mutta sitä ei kyllä voi tehdä mitenkään uhkaavasti että laita pimennys verhot tai lapset viedään. Se nyt ole  mikään lasu asia, paljon vakavampia asioita lasujen pitää hoitaa. Eikä mennä jonkun kotiin vahtaamaan, että onko siellä pimennys verhot, paljastuu se että yrittävät päästä mahdollisimman helpolla työssään.  

Että ei saisi neuvoa sisustuksessa? Että ihan OK jos yöttömön yön maassa lapsen huoneen ikkunassa ei ole verhoja?

 

On aika monta sisustus asiaa joihin pitääkin puuttua lapsiperheen kodissa. Lapsella pitää olla kunnollinen sänky, jossa on kunnollinen tyyny ja peitto ja vuode vaatteet. Joidenkin lasten huoneessa on patja lattialla tai vanha sohva tai lyhyt lastensänky jollain lapsella joka on kasvanut ulos siitä.

 

Jaa että ei saisi sisustukseen puuttua kodissa jossa lapsi asuu? Alkaa avautua miksi olet sossujen silmätikkuna. Itsekin olen jo huolissani lapsestasi

Älä yritä valehdella minusta, olet tottunut valehtelija sen huomaa ja huoli taloudella tottunut alistamaan äitejä. Laitat kunnollisetkin äidit tahallasi stressin alle jotta saisit heidät näyttämään hulluilta, naristien tyypillinen toimintatapa joka ei minuun enää tehoa. Ei minun kotini ei ole tuollainen. Minulla on kesäksi hankittuna pimennysverhot ja lapsella on oma sänky, entisenä hotelli siivoojan osaan myös todellakin vaihtaa lakanat sänkyyn säännöllisesti. Pidät minua tahallasi tyhmempänä kuin oikeasti olen. Kiusaaja! Käytöksesi on ala-arvoista. Olet tottunut tuohon koska sinun annetaan kiusata. Se on suomessa todellinen ongelma. Mutta tämä on asia, jota sinä et empatiakyvyttömyyttäsi ja yksinkertaisuuttasi ymmärrä, että tunnen ihmisiä ketkä eivät tykkää pimennysverhoista ja jotka eivät tykkää nukkua pimeässä vaan tarvivat valon. Meidänkin perheessä kahdenlaisia ihmisiä, itse kuulun niihin ketkä haluaa että on aina jotakin valoa, myös talvella esim. jokin yövalo. Mutta ethän sinä ymmärrä et kun olet niin täynnä itseäsi ja sitä mitä sinä haluat. 

En työskentele lasten kanssa. Tiedän kyllä tuttavapiiristäni että lasun toiminta voi olla melkoista sekoilua. Kun laki on tiukka ja samalla tulkinnan varainen niin perusteet lasulle taitaa löytyä joka perheestä kun vähän tulkitsee.

 

Mutta sinulla on oikeasti henkisiä ongelmia. Kirjoittamisesi menee pahasti manian puolelle ja olet vainoharhainen. Ja uskon kyllä sinua että olet kohdannut epäpäteviä sossuja. Mutta sinulla on oikeasti psyykkisiä ongelmia. Siinä ei ole mitään hävettävää. Toivottavasti saat apua ja pystyt huolehtimaan lapsesta jatkossakin

Et sinä minkään mielipiteen ilmaisun perusteella ole oikeutettu antamaan minulle netissä mitään mielenterveysdiagnoosia. Tyypillistä tuokin, että jos pitää omia puoliaan niin joku yrittää väittää että on vainoharhainen, ei se ole vainoharhaisuutta jos pitää omat puolensa eikä hyväksy mitä tahansa soopaa. Sinulla niitä psyykkisiä ongelmia näyttää olevan kun et kestä sitä etteivät kaikki komppaa sinua keskustelussa. 

Ei tarvi kompata. Lasun toiminta voi olla sekavaa ja epäpätevää. Mutta sinä menet kritiikissäsi ihan älyttömyyksiin. Ihan kuin lasussa olisi töissä vain jotain kiusaajia. Useimmat heistä ainakin yrittävät parhaansa. Milläs he tietäisivät totuuden jonkun lapsen koti oloista? Millä sen selvittää? Asiaa ei ainakaan auta se jos mamma on riitainen ja vaikuttaa epävakaalta

Miten sinä itse toimisit tilanteessa, jossa kylän lapset jopa lasujen perheiden omat lapset kiusaa sun lasta ja tekee kyhää teistä lasuja ja tulee sun siistiin kotiin tekemään siivoussunnitelmaa? Ja haukkumaan sitä sun kiusattua lasta kiusanhengeksi vaikka tää lapsi ei edes aloittanut kiusaamista vaan hänen päällään mm hypittiin jo silloin kun hän oli ihan pieni raukkanen. Niin mitä ihmettä? Sinäkö vain olisit chillinä kun kylän kiusaajakerho käy kimppuusi? Eli kaikki omaa kiusattua lastaan puolustavat äidit ovatkin "epävakaita" ja kiusaajat niitä normaaleja...just just. Kätevää noinhan sitä saa kiusatut hiljennettyä kun yrittää vihjailla että on jokin mt ongelma, mutta siinä sinä olet väärässä. Itse sinä taidat epävakaa olla, puhut itsestäsi. Tai ehkä vain olet tottunut argumentoimaan ja kävelemään muiden yli antamalla heille diagnooseja että saisit voittaa väittelyn mikä on epäeettistä toimintaa sekin. 

Kuulostaa harhaiselta että koko kylä on sinua vastaan 

Harhaisiahan nämä ihmiset suurelta osin ovat. Harhaisuuteen liittyy hyvin usein myös sairaudentunnottomuus. 

Yksi kirjoittaa: "kylän kiusaajakerho" 

 

Toinen lukee (lukihäiriöisenäkö kenties) ja kirjoittaa: "koko kylä" 

 

Vaikuttaa tosiaan että kommentointi ilmentää jossain vaiheessa jonkinlaista harhaisuutta (mitä en nyt tässä ala enempää pohtimaan). 

Et ymmärrä lukemaasi, jos kylällä on kiusaajista koostuva ryhmä niin ei se ole harhaisuutta vaan totuuden kertomista. Luultavasti tässä ketjussa joku kiusaaja yrittää leimata kiusaamisesta puhuvat ihmiset "hulluksi". Joten sillä mielipiteellä ei ole väliä koska se on valhe. Kiusatut saavat puhua ilman pelkoa leimaantumisesta. 

Jos kylällä on kiusaajista koostuva ryhmä, niin onko "totuus" silloin se että KOKO kylä on kiusaajana. - Suomen kieli on sentään se jota olen koko elämäni aikana ainakin tähän mennessä parhaiten ymmärtänyt. 

Itse asiassa tuota tapahtuu ihan joka puolella maailmaa ja psykologiakin tuntee syntipukkiteorian, missä yksi ihminen uhrataan yleisen pahan olon purkamiseksi. Ihmisuhraus on ihmisyhteisöissä ihan vanha perinne. 

Kiinan maaseudulla miehet saattavat ostaa tai ryöstää naisen ketä sitten yhdessä r aiskaavat ja lopulta tappavat tämän. 

Sitäkin on tutkittu, että jos autossa on 1 lommo, se tuhotaan hyvin nopeasti täysin, siinä missä hyväkuntoinen auto samalla alueella jätetään rauhaan. 

Siinä ei siis ole oikeastaan mitään uutta ja ihmeellistä, että koko kylä osallistuu väkivaltaan, kun yksi henkilö leimataan ns. "sallituksi" väkivallan kohteeksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
293/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei minkään verhottomuuden TAKIA joudu lastensuojelun asiakkaaksi. Eri asia, jos jonkun perhetyön piirissä on jo valmiiksi muista syistä, niin toki tuommoinen neuvo/kehotus voidaan antaa. Ihan kummallista ja harhaista vouhkaamista täällä. 

Taidat itse olla harhainen. Ei ole asiallista antaa mitään neuvoa verhoihin liittyen. Jokainen saa omassa kodissaan päättää verhoista. 

Jos on ollut puhetta esimerkiksi lapsen unen laadusta, niin voi se varsinkin kesällä olla hyvinkin relevantti asia. 

Voi olla, mutta ei mikään lastensuojen asia ole alkaa määräillä verhoista. Äkkiä siitä saa alkaa sitten määrätä koko kodin sisustuksesta lapsen varjolla. Voihan sitä tietysti sanoa sensitiivisesti, että pimennysverhot voisi asiaan auttaa mutta sitä ei kyllä voi tehdä mitenkään uhkaavasti että laita pimennys verhot tai lapset viedään. Se nyt ole  mikään lasu asia, paljon vakavampia asioita lasujen pitää hoitaa. Eikä mennä jonkun kotiin vahtaamaan, että onko siellä pimennys verhot, paljastuu se että yrittävät päästä mahdollisimman helpolla työssään.  

Että ei saisi neuvoa sisustuksessa? Että ihan OK jos yöttömön yön maassa lapsen huoneen ikkunassa ei ole verhoja?

 

On aika monta sisustus asiaa joihin pitääkin puuttua lapsiperheen kodissa. Lapsella pitää olla kunnollinen sänky, jossa on kunnollinen tyyny ja peitto ja vuode vaatteet. Joidenkin lasten huoneessa on patja lattialla tai vanha sohva tai lyhyt lastensänky jollain lapsella joka on kasvanut ulos siitä.

 

Jaa että ei saisi sisustukseen puuttua kodissa jossa lapsi asuu? Alkaa avautua miksi olet sossujen silmätikkuna. Itsekin olen jo huolissani lapsestasi

Älä yritä valehdella minusta, olet tottunut valehtelija sen huomaa ja huoli taloudella tottunut alistamaan äitejä. Laitat kunnollisetkin äidit tahallasi stressin alle jotta saisit heidät näyttämään hulluilta, naristien tyypillinen toimintatapa joka ei minuun enää tehoa. Ei minun kotini ei ole tuollainen. Minulla on kesäksi hankittuna pimennysverhot ja lapsella on oma sänky, entisenä hotelli siivoojan osaan myös todellakin vaihtaa lakanat sänkyyn säännöllisesti. Pidät minua tahallasi tyhmempänä kuin oikeasti olen. Kiusaaja! Käytöksesi on ala-arvoista. Olet tottunut tuohon koska sinun annetaan kiusata. Se on suomessa todellinen ongelma. Mutta tämä on asia, jota sinä et empatiakyvyttömyyttäsi ja yksinkertaisuuttasi ymmärrä, että tunnen ihmisiä ketkä eivät tykkää pimennysverhoista ja jotka eivät tykkää nukkua pimeässä vaan tarvivat valon. Meidänkin perheessä kahdenlaisia ihmisiä, itse kuulun niihin ketkä haluaa että on aina jotakin valoa, myös talvella esim. jokin yövalo. Mutta ethän sinä ymmärrä et kun olet niin täynnä itseäsi ja sitä mitä sinä haluat. 

En työskentele lasten kanssa. Tiedän kyllä tuttavapiiristäni että lasun toiminta voi olla melkoista sekoilua. Kun laki on tiukka ja samalla tulkinnan varainen niin perusteet lasulle taitaa löytyä joka perheestä kun vähän tulkitsee.

 

Mutta sinulla on oikeasti henkisiä ongelmia. Kirjoittamisesi menee pahasti manian puolelle ja olet vainoharhainen. Ja uskon kyllä sinua että olet kohdannut epäpäteviä sossuja. Mutta sinulla on oikeasti psyykkisiä ongelmia. Siinä ei ole mitään hävettävää. Toivottavasti saat apua ja pystyt huolehtimaan lapsesta jatkossakin

Et sinä minkään mielipiteen ilmaisun perusteella ole oikeutettu antamaan minulle netissä mitään mielenterveysdiagnoosia. Tyypillistä tuokin, että jos pitää omia puoliaan niin joku yrittää väittää että on vainoharhainen, ei se ole vainoharhaisuutta jos pitää omat puolensa eikä hyväksy mitä tahansa soopaa. Sinulla niitä psyykkisiä ongelmia näyttää olevan kun et kestä sitä etteivät kaikki komppaa sinua keskustelussa. 

Ei tarvi kompata. Lasun toiminta voi olla sekavaa ja epäpätevää. Mutta sinä menet kritiikissäsi ihan älyttömyyksiin. Ihan kuin lasussa olisi töissä vain jotain kiusaajia. Useimmat heistä ainakin yrittävät parhaansa. Milläs he tietäisivät totuuden jonkun lapsen koti oloista? Millä sen selvittää? Asiaa ei ainakaan auta se jos mamma on riitainen ja vaikuttaa epävakaalta

Miten sinä itse toimisit tilanteessa, jossa kylän lapset jopa lasujen perheiden omat lapset kiusaa sun lasta ja tekee kyhää teistä lasuja ja tulee sun siistiin kotiin tekemään siivoussunnitelmaa? Ja haukkumaan sitä sun kiusattua lasta kiusanhengeksi vaikka tää lapsi ei edes aloittanut kiusaamista vaan hänen päällään mm hypittiin jo silloin kun hän oli ihan pieni raukkanen. Niin mitä ihmettä? Sinäkö vain olisit chillinä kun kylän kiusaajakerho käy kimppuusi? Eli kaikki omaa kiusattua lastaan puolustavat äidit ovatkin "epävakaita" ja kiusaajat niitä normaaleja...just just. Kätevää noinhan sitä saa kiusatut hiljennettyä kun yrittää vihjailla että on jokin mt ongelma, mutta siinä sinä olet väärässä. Itse sinä taidat epävakaa olla, puhut itsestäsi. Tai ehkä vain olet tottunut argumentoimaan ja kävelemään muiden yli antamalla heille diagnooseja että saisit voittaa väittelyn mikä on epäeettistä toimintaa sekin. 

Kuulostaa harhaiselta että koko kylä on sinua vastaan 

Harhaisiahan nämä ihmiset suurelta osin ovat. Harhaisuuteen liittyy hyvin usein myös sairaudentunnottomuus. 

Yksi kirjoittaa: "kylän kiusaajakerho" 

 

Toinen lukee (lukihäiriöisenäkö kenties) ja kirjoittaa: "koko kylä" 

 

Vaikuttaa tosiaan että kommentointi ilmentää jossain vaiheessa jonkinlaista harhaisuutta (mitä en nyt tässä ala enempää pohtimaan). 

Et ymmärrä lukemaasi, jos kylällä on kiusaajista koostuva ryhmä niin ei se ole harhaisuutta vaan totuuden kertomista. Luultavasti tässä ketjussa joku kiusaaja yrittää leimata kiusaamisesta puhuvat ihmiset "hulluksi". Joten sillä mielipiteellä ei ole väliä koska se on valhe. Kiusatut saavat puhua ilman pelkoa leimaantumisesta. 

Jos kylällä on kiusaajista koostuva ryhmä, niin onko "totuus" silloin se että KOKO kylä on kiusaajana. - Suomen kieli on sentään se jota olen koko elämäni aikana ainakin tähän mennessä parhaiten ymmärtänyt. 

Itse asiassa tuota tapahtuu ihan joka puolella maailmaa ja psykologiakin tuntee syntipukkiteorian, missä yksi ihminen uhrataan yleisen pahan olon purkamiseksi. Ihmisuhraus on ihmisyhteisöissä ihan vanha perinne. 

Kiinan maaseudulla miehet saattavat ostaa tai ryöstää naisen ketä sitten yhdessä r aiskaavat ja lopulta tappavat tämän. 

Sitäkin on tutkittu, että jos autossa on 1 lommo, se tuhotaan hyvin nopeasti täysin, siinä missä hyväkuntoinen auto samalla alueella jätetään rauhaan. 

Siinä ei siis ole oikeastaan mitään uutta ja ihmeellistä, että koko kylä osallistuu väkivaltaan, kun yksi henkilö leimataan ns. "sallituksi" väkivallan kohteeksi.

Tuota ei kannata tehdä. Nykyään ihmiset, eli syntipukitetut saattaa tehdä inhottavuuksia.

Vierailija
294/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei minkään verhottomuuden TAKIA joudu lastensuojelun asiakkaaksi. Eri asia, jos jonkun perhetyön piirissä on jo valmiiksi muista syistä, niin toki tuommoinen neuvo/kehotus voidaan antaa. Ihan kummallista ja harhaista vouhkaamista täällä. 

Taidat itse olla harhainen. Ei ole asiallista antaa mitään neuvoa verhoihin liittyen. Jokainen saa omassa kodissaan päättää verhoista. 

Jos on ollut puhetta esimerkiksi lapsen unen laadusta, niin voi se varsinkin kesällä olla hyvinkin relevantti asia. 

Voi olla, mutta ei mikään lastensuojen asia ole alkaa määräillä verhoista. Äkkiä siitä saa alkaa sitten määrätä koko kodin sisustuksesta lapsen varjolla. Voihan sitä tietysti sanoa sensitiivisesti, että pimennysverhot voisi asiaan auttaa mutta sitä ei kyllä voi tehdä mitenkään uhkaavasti että laita pimennys verhot tai lapset viedään. Se nyt ole  mikään lasu asia, paljon vakavampia asioita lasujen pitää hoitaa. Eikä mennä jonkun kotiin vahtaamaan, että onko siellä pimennys verhot, paljastuu se että yrittävät päästä mahdollisimman helpolla työssään.  

Että ei saisi neuvoa sisustuksessa? Että ihan OK jos yöttömön yön maassa lapsen huoneen ikkunassa ei ole verhoja?

 

On aika monta sisustus asiaa joihin pitääkin puuttua lapsiperheen kodissa. Lapsella pitää olla kunnollinen sänky, jossa on kunnollinen tyyny ja peitto ja vuode vaatteet. Joidenkin lasten huoneessa on patja lattialla tai vanha sohva tai lyhyt lastensänky jollain lapsella joka on kasvanut ulos siitä.

 

Jaa että ei saisi sisustukseen puuttua kodissa jossa lapsi asuu? Alkaa avautua miksi olet sossujen silmätikkuna. Itsekin olen jo huolissani lapsestasi

Älä yritä valehdella minusta, olet tottunut valehtelija sen huomaa ja huoli taloudella tottunut alistamaan äitejä. Laitat kunnollisetkin äidit tahallasi stressin alle jotta saisit heidät näyttämään hulluilta, naristien tyypillinen toimintatapa joka ei minuun enää tehoa. Ei minun kotini ei ole tuollainen. Minulla on kesäksi hankittuna pimennysverhot ja lapsella on oma sänky, entisenä hotelli siivoojan osaan myös todellakin vaihtaa lakanat sänkyyn säännöllisesti. Pidät minua tahallasi tyhmempänä kuin oikeasti olen. Kiusaaja! Käytöksesi on ala-arvoista. Olet tottunut tuohon koska sinun annetaan kiusata. Se on suomessa todellinen ongelma. Mutta tämä on asia, jota sinä et empatiakyvyttömyyttäsi ja yksinkertaisuuttasi ymmärrä, että tunnen ihmisiä ketkä eivät tykkää pimennysverhoista ja jotka eivät tykkää nukkua pimeässä vaan tarvivat valon. Meidänkin perheessä kahdenlaisia ihmisiä, itse kuulun niihin ketkä haluaa että on aina jotakin valoa, myös talvella esim. jokin yövalo. Mutta ethän sinä ymmärrä et kun olet niin täynnä itseäsi ja sitä mitä sinä haluat. 

En työskentele lasten kanssa. Tiedän kyllä tuttavapiiristäni että lasun toiminta voi olla melkoista sekoilua. Kun laki on tiukka ja samalla tulkinnan varainen niin perusteet lasulle taitaa löytyä joka perheestä kun vähän tulkitsee.

 

Mutta sinulla on oikeasti henkisiä ongelmia. Kirjoittamisesi menee pahasti manian puolelle ja olet vainoharhainen. Ja uskon kyllä sinua että olet kohdannut epäpäteviä sossuja. Mutta sinulla on oikeasti psyykkisiä ongelmia. Siinä ei ole mitään hävettävää. Toivottavasti saat apua ja pystyt huolehtimaan lapsesta jatkossakin

Et sinä minkään mielipiteen ilmaisun perusteella ole oikeutettu antamaan minulle netissä mitään mielenterveysdiagnoosia. Tyypillistä tuokin, että jos pitää omia puoliaan niin joku yrittää väittää että on vainoharhainen, ei se ole vainoharhaisuutta jos pitää omat puolensa eikä hyväksy mitä tahansa soopaa. Sinulla niitä psyykkisiä ongelmia näyttää olevan kun et kestä sitä etteivät kaikki komppaa sinua keskustelussa. 

Ei tarvi kompata. Lasun toiminta voi olla sekavaa ja epäpätevää. Mutta sinä menet kritiikissäsi ihan älyttömyyksiin. Ihan kuin lasussa olisi töissä vain jotain kiusaajia. Useimmat heistä ainakin yrittävät parhaansa. Milläs he tietäisivät totuuden jonkun lapsen koti oloista? Millä sen selvittää? Asiaa ei ainakaan auta se jos mamma on riitainen ja vaikuttaa epävakaalta

Miten sinä itse toimisit tilanteessa, jossa kylän lapset jopa lasujen perheiden omat lapset kiusaa sun lasta ja tekee kyhää teistä lasuja ja tulee sun siistiin kotiin tekemään siivoussunnitelmaa? Ja haukkumaan sitä sun kiusattua lasta kiusanhengeksi vaikka tää lapsi ei edes aloittanut kiusaamista vaan hänen päällään mm hypittiin jo silloin kun hän oli ihan pieni raukkanen. Niin mitä ihmettä? Sinäkö vain olisit chillinä kun kylän kiusaajakerho käy kimppuusi? Eli kaikki omaa kiusattua lastaan puolustavat äidit ovatkin "epävakaita" ja kiusaajat niitä normaaleja...just just. Kätevää noinhan sitä saa kiusatut hiljennettyä kun yrittää vihjailla että on jokin mt ongelma, mutta siinä sinä olet väärässä. Itse sinä taidat epävakaa olla, puhut itsestäsi. Tai ehkä vain olet tottunut argumentoimaan ja kävelemään muiden yli antamalla heille diagnooseja että saisit voittaa väittelyn mikä on epäeettistä toimintaa sekin. 

Kuulostaa harhaiselta että koko kylä on sinua vastaan 

Harhaisiahan nämä ihmiset suurelta osin ovat. Harhaisuuteen liittyy hyvin usein myös sairaudentunnottomuus. 

Yksi kirjoittaa: "kylän kiusaajakerho" 

 

Toinen lukee (lukihäiriöisenäkö kenties) ja kirjoittaa: "koko kylä" 

 

Vaikuttaa tosiaan että kommentointi ilmentää jossain vaiheessa jonkinlaista harhaisuutta (mitä en nyt tässä ala enempää pohtimaan). 

Et ymmärrä lukemaasi, jos kylällä on kiusaajista koostuva ryhmä niin ei se ole harhaisuutta vaan totuuden kertomista. Luultavasti tässä ketjussa joku kiusaaja yrittää leimata kiusaamisesta puhuvat ihmiset "hulluksi". Joten sillä mielipiteellä ei ole väliä koska se on valhe. Kiusatut saavat puhua ilman pelkoa leimaantumisesta. 

Jos kylällä on kiusaajista koostuva ryhmä, niin onko "totuus" silloin se että KOKO kylä on kiusaajana. - Suomen kieli on sentään se jota olen koko elämäni aikana ainakin tähän mennessä parhaiten ymmärtänyt. 

Itse asiassa tuota tapahtuu ihan joka puolella maailmaa ja psykologiakin tuntee syntipukkiteorian, missä yksi ihminen uhrataan yleisen pahan olon purkamiseksi. Ihmisuhraus on ihmisyhteisöissä ihan vanha perinne. 

Kiinan maaseudulla miehet saattavat ostaa tai ryöstää naisen ketä sitten yhdessä r aiskaavat ja lopulta tappavat tämän. 

Sitäkin on tutkittu, että jos autossa on 1 lommo, se tuhotaan hyvin nopeasti täysin, siinä missä hyväkuntoinen auto samalla alueella jätetään rauhaan. 

Siinä ei siis ole oikeastaan mitään uutta ja ihmeellistä, että koko kylä osallistuu väkivaltaan, kun yksi henkilö leimataan ns. "sallituksi" väkivallan kohteeksi.

Tuota ei kannata tehdä. Nykyään ihmiset, eli syntipukitetut saattaa tehdä inhottavuuksia.

No ei kannata ei, mutta apinaihminen toimii apinaihmisen vaistoilla ja siihen kuuluu mm. tuo toisten lapsionnen tuhoaminen jos on itse maho tai muuten vammainen. Apinalaumoissa näitä poikasia ihan tapetaan, suomessa vaan kidnapataan ja kidutetaan poikasta ja äitiä. Kaikki tyynni erittäin alhaista seko-apina-toimintaa, joka ei ihmisille kuulu, mutta suomi on suomi ja suomalaiset naisvihamielistä ja väkivaltaista kansaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
295/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Että eipä näille lapsikaappareille voi rukoilla kuin herran armoa kun joutuvat teoistansa tuomiolle.

Vierailija
296/296 |
28.05.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos jahtaaminen käy terveyden päälle, niin kannattaa lähteä.

Lastensuojelussa toimivaltainen viranomainen määräytyy lasten tosiasiallisen asuinpaikan mukaan.

Käytännössä kannattaa muuttaa isommalle kirkolle tai pääkaupunkiseudulle. Esim. Karffit saivat olla isolla kirkolla rauhassa. Täältäkin on moni lähtenyt ja kaikki ovat sen jälkeen saaneet olla rauhassa. Ulkomaille muuttajia en tunne.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kuusi kolme