Lue keskustelun säännöt.
Onko suvivirsi vielä sallittu?
27.05.2026 |
Espoo sai 10 000 euron uhkasakon, koska oppilaan piti kuunnella Suvivirsi ja Varpunen jouluaamuna
Yhdenvertaisuuslautakunta asetti Espoolle uhkasakon toistuvasta saman oppilaan syrjinnästä ala- ja yläkoulujen kevät- ja joulujuhlissa.
Kommentit (479)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne, jotka eivät kuulu kirkkoon eivätkä maksa kirkollisveroja, niin ei kun vaan sitten arkipyhinä töihin. Sehän on hyvin selvää. Mitä te silloin vapaita pidätte, koska ne pyhät pohjautuvat uskontoon?
Kirkollisveroista ei meidän juhlapyhien viettoa makseta
Lopetetaan kirkon verotusoikeus kokonaan ja nostetaan valtionveroa vastaavalla summalla kaikilta. (Valtio saisi veroa myös kirkkoon kuulumattomilta, mikä helpottaisi valtion velkaongelman ratkaisua. Uskonto-niminen oppiaine kouluista poistetaan, tilalle voi osittain tulla jotain elämänkatsomustiedon tapaista ja viimeistään lukiossa uskontotiedettä. Säästöä syntyisi tässäkin ja opetussisältöjen totuusarvo kohentuisi.
Kirkot saavat kerätä jäsenmaksunsa omin voimin.
Etkö sinä hyvä ihminen tiedä, että kirkollisvero tilitetään seurakunnille? Me kaikki maksetaan kyllä valtiolle veroa ihan yhtä lailla 😂
Kirkkoon kuulumattomat eivät maksa kirkollisveroa ollenkaan eli he maksavat vähemmän veroa. Kirkollisveron kerää valtio, mutta rahat saa kirkko. Kirkollisveroa maksavat myös yritykset.
Jos kirkolla ei ole verotusoikeutta, valtio ei kerää kirkollisveroa edelleen kirkolle annettavaksi. Kirkko saa kerätä jäsenmaksun niiltä, jotka haluavat kuulua kirkkoon ja haluavat jäsenmaksun maksaa. Valtiolle tulee tilaisuus olla muuttamatta kokonaisveroastetta ja saada kirkollisveroa vastaava summa itselleen. Jos yritykset vapautetaan kokonaan kirkollisverosta, eikä tätä kompensoida, yritysten verorasitus laskee, mikä on hyvä taloudelle (ainakin omistajien mielestä...). Jos valtio nostaa verotusta kaikilta, myös aiemmin kirkollisveroa maksamattomilta, veropohja laajenee ja ennen kirkollisveroa maksaneet säästävät hieman.
Käytännössä kaikki maksaa Suomessa verorahoistaan pienen pienen osan kirkolle, kun valtio maksaa kerätyillä verorahoilla kirkolle lakisääteisistä tehtävistä korvauksen. Yrityksiltä ei kerätä kirkollisveroa. Kirkkoon kuuluva kuitenkin tukee itse oman seurakuntansa toimintaa maksamalla kirkollisveroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuolinvuoteella on hyvin harvoin ateisteja.
Jahas, pamflettilatteuksia vaihteeksi. Silkkaa valehtelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Näin siis väittävät ja pitävät yllä tarinaa kristityt itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vähämielinen lautakunta suositteli maksamaan 2500€ korvausta tälle oppilaalle syrjinnästä ja huoltajalle 750€ :DD
Tervetuloa Suomeen! Täällä saa korvauksia, jos ei tykkää meidän historiasta tai kulttuurista. Missä muussa maassa koko maailmassa tämä olisi mahdollista?
Miltä tuntuu kuulua osaksi kristittyä kulttuuria?
Muistelet lämmöllä Kristillisen kulttuurin tapahtumia, kaikkia Galawayn orpokodin nunnien murhaamia lapsia? Kaikkia kymmeniä miljoonia kristittyjen pappien ja kirkon työntekijöiden kulttuurin mukaisesti hyväksikäyttämiä lapsia muutaman vuosikymmenen aikana. Paavit, kristillisen kulttuurin keulahahmot, hyväksymässä kirkon käytänteet, ja avustaneet tapahtumien piilottelussa?
Mitähän sontaa selität :) Olen suomalainen, eikä uskonto ole koskaan määrittänyt elämään paljoakaan. Pidän siihen liittyvistä traditioistamme ja kevätjuhlien suvivirsi on yksi mukavimmista. Arkipyhät oikein mukavia jne. Ihmiset, jotka tekevät ongelman asiasta, joka ei edes ole ongelma, ovat sietämättömiä riippakiviä. Muuttakoon muualle. Itärajan takana olisi varmasti hyvä paikka heille asua.
Tässä taas kunnon tapakristitty elää ja puhuu kunnon kristittyyn kulttuurin kuuluvin tavoin.
Siinä joku oman elämänsä ateisti hyveposeeraa ja leikkii jotain pyhimystä. Anteeksi uskonnollinen termi pyhimys. Toivottavasti mielesi ei järkkynyt.
Täällä kirjoittavilla uskovaisilla on kyllä sellainen asenne kaikkia muita paitsi uskonnon edustajia vastaan ettei voi kuin ihmetellä sitä mistä tällainen viha oikein kumpuaa.
Ei täällä tosin taida montaa uskovaista olla. Suurin osa on ihmisiä, jotka osaavat sopeutua tilanteisiin, kuten tässä maassa on ollut tapana tehdä. Kokeile sinäkin!
Mutta uskonnonvapauteen julkisessa laitoksessa eivät osaa sopeutua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Sinäkö muka harjoitat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Hän voi tehdä takautuvasti kaikki nuo kirkolliset vapaat töitä. Ehkä tästä eteenpäin muutama vuosi menee ilman viikonloppuvapaita eli 7 päivää töitä viikossa esim. 5 vuotta putkeen, niin tulee korvattua tämä vääryys. Toinen vaihtoehto on maksaa ne rahana työnantajalle.
Tosissasi haluat itsellesi enemmän etuja uskomuksiesi vuoksi? Ja jeesusko ne arkipyhäkorvaukset on neuvotellut?
Vierailija kirjoitti:
Tämä Ateisti-Laurin ylösnosto on herättävä. Suomessa on kumma tapa viettää uskonnollisia vapaapäiviä.
Koska ateismi alkaa Suomessa olemaan "suurin" uskonto ottaa EK varmasti esiin lakialoitteen arkipyhien muuttamisesta tavallisiksi työpäiviksi ja pyhä ja sunnuntaikorvausten poistamiseksi.
Lisäksi suuri osa pörssiyhtiöistä on Englantilaisessa tai Amerikkalaisessa omistuksessa eikä niissä tunneta muita arkipyhiä kuin joulupäivä ja Englannissa pääsiäispäivä. Muut päivät on kaikki työpäiviä.
Ei vaan muutetaan ne vain tavallisiksi vapaapäiviksi ilman uskomustaakkaa. Sinä nyt haluat vain itsellesi etuja muiden yli uskomusperusteisesti. Luuletko työnantajien riemuiten maksavan sinulle korvausta rukoilusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtio jakoi tänä vuonna kirkolle meidän kaikkien verorahoista 84 770 900 €.
Että kyllä minä katson voivani uskonnottomanakin edelleen olla vapaalla kaikki pakanoilta omitut pyhäpäivät.
Späm späm späm koko viikko.
Eikö persut voisi mennä vaikka kristillisten kanssa jumalanpalvelukseen, niin olisivat pois jaloista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa sitten uskikset, että juhannus on alunperin pakanajuhla.
Olette kiltisti töissä sen aikaa, kun muut ryyppää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Sinulle ja tuolle öykkärivanhemmalle se uskonto on ongelma. Voitta jättää kaikki uskonnolliset arkipyhät pois ja muut uskontoon viittaavat asiat. Ihan kaikki, koska näin suorastaan vaaditte. Anna meidän muiden toteuttaa uskontoamme haluamallamme tavalla. Se ei sinulle kuulu, miten sen teemme. Sinähän et halua kuulla edes yhtä virttä, joten älä sinä puutu siihen ollenkaan.
Etkö laula kirkossa tarpeeksi virsiä kun sinun pitää kouluun mennä niitä laulamaan? Ja haluat, että uskonnottomienkin on niitä laulettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Sinulle ja tuolle öykkärivanhemmalle se uskonto on ongelma. Voitta jättää kaikki uskonnolliset arkipyhät pois ja muut uskontoon viittaavat asiat. Ihan kaikki, koska näin suorastaan vaaditte. Anna meidän muiden toteuttaa uskontoamme haluamallamme tavalla. Se ei sinulle kuulu, miten sen teemme. Sinähän et halua kuulla edes yhtä virttä, joten älä sinä puutu siihen ollenkaan.
Niin, uskonto on ongelma. Se ulottaa lonkeronsa joka paikkaan, kouluihin, armeijaan, vankiloihin ja sairaaloihin. Eivät halua luulevaiset pysyä kirkoissaan vaan levittävät uskomusmyrkkyään kaikkialle. Mieluiten viattomien lasten mieliin, etteivät vanhempana sitten kyseenalaistaisi niitä haitallisia oppeja.
Luulevaiselle on kauhistus uskonnoton itsenäinen ihminen. Sitähän olisi hankala kontrolloida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?
Koulut ovat jo uskonnottomia ja uskonnollisesti sitoutumattomia instituutioita. Kouluissa ei harjoiteta uskontoa missään muodossa. Uskonnontunneilla opetetaan tosiasioita historiallisen ja kulttuurisen sisällön kautta eri uskonnoista ja niiden pääpiirteistä. Uskonto on koulussa opetuksen kohde, eikä mitään uskonnon julistusta tai harjoittamista.
Sellainen harhaluulo sinulla. Uskonnon opetuksen todellinen tavoite on vahvistaa vanhempien aloittamaa indoktrinaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti Lauri Ojalan lasta syrjitään koulussa suvivirren pakkokuunteluttamiselta.
Niin eikö ateisti Lauri Ojalaa syrjitä vastaavasti töissä kirkollisten vapaiden ja korvausten pakkonauttimisella.
Onko Lauri ollut yhteydessä työnantajaansa ja työsuojelupiiriin.
Eihän ateisti pakanoille kuulu minkään uskonnon arkivapaat ja pyhäkorvaukset. Sunnuntaikin voi heille olla työpäivä kun ei tarvitse harjoittaa hartautta.
Hyvä idea. Palkataan samalla sitten uskonnollinen poliisi valvomaan että uskovaiset rukoilevat monta kertaa päivässä, kuten kuuluu, ja noudattavat kaikkia raamatun sääntöjä (myös vanhan testamentin) täysimääräisesti, ja ovat jokaisena sunnuntaina, sekä uskonnollisina pyhäpäivinä kirkossa pitkässä messussa.
Rangaistus siitä ettei harjoita uskontoa täysimääräisesti tulee toki sitten myös raamatusta missä vaihtoehdot onkin kuvattu oikein kattavasti.
Evankelisluterilainen uskonmaailma korostaa henkilökohtaista uskoa. Ei vaadita eikä "kuulu" tehdä mitään juuri tietyllä tavalla etkä sitä voi siis mielesi mukaan (varsinkaan ateistina) valvoa.
No miten työnantaja sitten todentaisi arkipyhän viettäjän uskon laadun?
Vierailija kirjoitti:
Lapsissa on sellainen piirre, että ne tuppaa kiinnostumaan erityisesti kaikesta kielletystä. Että en ois ollenkaan niin varma, että se pitää lapsen takuuvarmasti ateistina, että vanhempi vauhkoaa kaikesta uskontoon vihjaavasta. Saattaa käydä niin, että sellainen lapsi sitten juuri kiinnostuukin siitä uskonnosta, kun se on vanhemman mielestä niin kiellettyä.
No sittenhän te luulevaiset voisittekin pitää uskomuksenne sisäpiirin juttuna. Saisitte sankoin joukoin uusia jäseniä lapsista. Aloitatteko heti huomenna?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?
Koulut ovat jo uskonnottomia ja uskonnollisesti sitoutumattomia instituutioita. Kouluissa ei harjoiteta uskontoa missään muodossa. Uskonnontunneilla opetetaan tosiasioita historiallisen ja kulttuurisen sisällön kautta eri uskonnoista ja niiden pääpiirteistä. Uskonto on koulussa opetuksen kohde, eikä mitään uskonnon julistusta tai harjoittamista.
Miksi sitten juuri kävi ilmi että muunmuassa Salam - Islamin Polku on hyvin tunnustuksellinen kirjasarja uskonnon opetukseen?
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta uskonnon opettajat toki pysyivät aiheesta hiljaa, juurikin siksi että se voi avata keskustelun myös muun uskonnon opetuksen todellisesta tunnustuksellisuudesta.
Oikea kysymys lienee, miksi meillä edes on "Salam - Islam" tässä maassa. Niin kaukana suomalaisesta kulttuurista kuin olla voi, mutta hyvä että asia tuli esiin ja siihen puututaan.
Islam on saman seudun toinen paimentolaisuskonto kristinuskon ohella. Niillä on enemmän yhteistä kuin eroa.
Oikea kysymys on, miksi meillä on koulussa ensimmäistäkään uskontoa aineena? Molemmat paimentolaisuskonnot ovat niin kaukana suomalaisesta kulttuurista kuin vain olla voi.
Nimenomaan kristillis-juutalainen perinne juurrutti eurooppalaiseen ajatteluun käsityksen jokaisen ihmisen yhtäläisestä arvosta. Sieltä on peräisin myos ajatus lähimmäisenrakkaudesta.
Sinua on erehdytetty. Onko muuten orjien omistaminen syntiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsissa on sellainen piirre, että ne tuppaa kiinnostumaan erityisesti kaikesta kielletystä. Että en ois ollenkaan niin varma, että se pitää lapsen takuuvarmasti ateistina, että vanhempi vauhkoaa kaikesta uskontoon vihjaavasta. Saattaa käydä niin, että sellainen lapsi sitten juuri kiinnostuukin siitä uskonnosta, kun se on vanhemman mielestä niin kiellettyä.
No sittenhän te luulevaiset voisittekin pitää uskomuksenne sisäpiirin juttuna. Saisitte sankoin joukoin uusia jäseniä lapsista. Aloitatteko heti huomenna?
Tai ehkä tuo vihjaa, kuinka oli kova kamppailu valita oikein luterilaisuuden ja satanismin välillä, sellaista kokemuspohjaa, who knows...
Vierailija kirjoitti:
Miten uskontoa välttelevän lapsen vanhemmat aikoo sitten yläasteella pitää lapsensa pois somesta. Siellä sitä vasta altistuukin vaikka minkälaisille uskonnoille, kun ympäri maailmaa olevia storyja pukkaa feediin. On koulujen kevätjuhlaa ja suvivirttä, reinkarnaatiotapauksia, new agea, kummituksia, pätkiä suviseuroilta, amisheja, islamia, hinduja jne...
Niin, silloin lapsi alkaa olemaan kypsä huomaamaan, että uskonnot ovat kaikki vähän vinksahtaneita maailmankuvaltaan. Eli hyvä asia tuo. Antaa asioihin perspektiiviä. Se on teille uskovaisille toki kauhistus kun lapsi huomaa, että kristinuskokin kuuluu samaan taikauskojen kastiin. Eli on hyvä juttu, ettei uskontoa iskosteta arvostelukyvyttömän lapsen mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä kansa, kun yhdestä laulusta saadaan suurempi juttu. Tämä kansa on tuhoon tuomittu. Ku si päät saavat äänensä kuuluviin.
Kysymys ei ole laulusta.
Hyvä kuulla että sinulle on ok että islamin opetus on varsin tunnustuksellista suomalaisissa kouluissa ja oppimateriaalit sen mukaisia.
Nauti sitten uskonnonopetuksen ihanuuksista kaikin keinoin kun kerran olet sitä mieltä että uskonto kuuluu kouluihin oppiaineena.
Islam ei ole koskaan ollut osa kulttuuriamme. Se on väkisin raahattu tänne parin vuosikymmenen aikana ja tissiposket pitävät sitä tärkeämpänä kuin omaa historiaansa.
Ai? Paimentolaisten kristinusko, joka on täsmälleen samasta lähteestä kuin Islam, on?
Luulisi että puoltaisit sitten edes sellaista alkuperäistä uskontoa joka vallitsi näillä seuduilla ennenkuin kristinusko väkivalloin, viekkaudella ja vääryydellä tänne tuotiin.
Kaikki uskonnot ovat uskontoja. Ne ovat keskenään samanarvoisia. Jos hyväksyt yhden, kannattaa opetella hyväksymään ne kaikki.
Itse en kouluun hyväksy ensimmäistäkään, juuri tämän vuoksi.
Suurin osa kristityistä kääntyi ihan itse ja vapaaehtoisesti omasta halustaan kristityiksi. Kristityt olivat ja ovat yhä edelleen vainottu, ellei jopa maailman vainotuin, uskonnollinen ryhmä.
Miksi tulee mieleen että kyllä sinäkin vapaaehtoisesti käännyt vaikkapa Islamiin kun sopiva tilaisuus osuu kohdalle. Tai aivan mihin tahansa muuhun.
Niin, vapaaehtoisuuden määritelmästähän voidaan sitten varmasti puhua erikseen.
Se että kouluista halutaan uskonnottomia instituutioita, ja pitää edelleen uskonnoille vapaa oikeus harjoittaa uskontoa valitsemallaan tavalla omissa kerhoissaan, tai itsenäisesti aivan haluamallaan tavalla ei jostain syystä käy. Miksi?
Koulut ovat jo uskonnottomia ja uskonnollisesti sitoutumattomia instituutioita. Kouluissa ei harjoiteta uskontoa missään muodossa. Uskonnontunneilla opetetaan tosiasioita historiallisen ja kulttuurisen sisällön kautta eri uskonnoista ja niiden pääpiirteistä. Uskonto on koulussa opetuksen kohde, eikä mitään uskonnon julistusta tai harjoittamista.
Miksi sitten juuri kävi ilmi että muunmuassa Salam - Islamin Polku on hyvin tunnustuksellinen kirjasarja uskonnon opetukseen?
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta uskonnon opettajat toki pysyivät aiheesta hiljaa, juurikin siksi että se voi avata keskustelun myös muun uskonnon opetuksen todellisesta tunnustuksellisuudesta.
Oikea kysymys lienee, miksi meillä edes on "Salam - Islam" tässä maassa. Niin kaukana suomalaisesta kulttuurista kuin olla voi, mutta hyvä että asia tuli esiin ja siihen puututaan.
Islam on saman seudun toinen paimentolaisuskonto kristinuskon ohella. Niillä on enemmän yhteistä kuin eroa.
Oikea kysymys on, miksi meillä on koulussa ensimmäistäkään uskontoa aineena? Molemmat paimentolaisuskonnot ovat niin kaukana suomalaisesta kulttuurista kuin vain olla voi.
Kerropas tähän nyt parilla lauseella omin sanoin "suomalaisesta kulttuurista" kokonaisuudessaan, kaikkine piirteineen, kirjoituksineen ja vuosilukuineen.
No, tulee mieleen yksi: uskonnonvapaus vuodesta 1923. Se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin. Luulevaista se toki harmittaa.
Itseasiassa yhteisöverostakaan ei jaeta enää kirkolle, tämä uudistus on vuodelta 2016. Sitä ennen jaettava osuus kirkolle yhteisöverosta oli n. 2-3%.