Lue keskustelun säännöt.
Onko taivaaseen pakko mennä?
Kommentit (135)
Vierailija kirjoitti:
Taivaassa vaan ylistetään herraa miljardeja vuosia. Menen ennemmin helvettiin.
Kuulostaa ihan narsistilta, trumpilta... Ei voi olla Jumala niin ihmismäisen turhamainen. Jotain muutakin toivoisi tapahtuvan. Mutta en minä halua alakertaankaan, liian kuumaa ja kipuja on ihan riittävästi tässä maanpäällisessä elämässäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harpunsoiton opettelu olisi piinallista.
Ei juma! Jos siellä oletetussa taivaassa on näitä muita tuomitsevia ahdasmielisiä uskovaisia menen mieluummin vaikka sinne oletettuun helvettiin!
Suunta on siinä vaiheessa aivan päinvastainen.
Minua inhottaa tällaiset aloitukset. Teksi mieli sanoa hyvin rumasti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pakko, voit valita demonien kidustus sellin sensijaan, esim. ruumiinosa irroitetaan, se kasvaa uudeelleen, irroitetaan, se kasvaa uudelleen ikuisesti. Huudat siellä, palat, tiedät ettei ole toivoa, tämä kestää ikuisesti.
Kunhan robotiikka ja tekoäly saadaan pakattua tulen kestäviin kuoseihin, saatamme lähetellä turvaroboteja syntisiksi ja suruttoniksi tiedettyjen vainajien matkassa kuumaan paikkaan. Katsotaan sitten kenellä irtoaa ja mitä kasvaa tilalle. Luulen, että ikiaikaiset raajanrepijät saavat turpaan teräsnyrkin teholla. Ihan oikein niille hsrhautuneille vauhtiveikoille. Ovat kuulemma ajautuneet sinne helvettiin Savon maalaiskunnasta ja osa Merimaskusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset täällä vaikuttaa jotenkin hirveän ahdasmielisiltä kirjanoppineilta. Miksi meille on luotu aivot, jos niitä ei saa käyttää muuhun kuin ulkoa opetteluun ja papukaijamaiseen samojen lauseiden toisteluun? Raamatun tarinat ja opit on hirveän vanhoja ja erittäin suppean maailmankuvan omaavien ihmisten ajatuksia. Ei silloin tiedetty paljon mitään elämän monimuotoisuudesta. Silloin taivaskin ymmärrettiin varmasti ihan eri tavalla kuin nyt ja siellä ikuisesti olemista tavoittelemisen arvoisena. Aika ylimalkaisia kuvauksia... Nykyaikana voi kysyä vapaammin, että mikä paikka ja missä se taivas oikein on ja mitä siellä oikein hommaillaan?
Se voi tuntua papukaijamaiselta, mutta Raamattu avautuu, mitä enemmän siihen perehtyy. Totta kai saa kysyä taivaasta. Tämä maailmanaika on myös kaukana Jumalasta, joten siksi monet siihen liittyvät asiat tuntuu monista vierailta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, mutta vaihtoehtona on itku ja hammasten kiristys.
Taivasta puolestaan on kuvattu kuin onnen uneksi. Kumman valitset?
Jos on jo hampaat pudonneet.miten niitä kiristetään ?
Se on kielikuva, jota esim. Matteuksen evankeliumissa käytetään helvetistä. Kuvaa ahdistusta/ kärsimystä.
Miks pitää valehdella? Jos hampaita ei voi kiristää se on sitten lööperiä kaikki muukin siihen kiedottu kielikuvailu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taivas on samankaltainen kun menetetty paratiisi.
Ei tarvii mennä. Portilla Pietari pitää kirjallisen tentin johon voi vastailla sopivasti. Porukkaa on pyrkimässä aika paljon joten voit huijata ottamalla kännykän mukaan ja käyttää vaikka chatGPT:tä (kenttä on yleensä aika hyvä, pidä huolta ettei perikunta heti lopeta liittymää).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taivas on samankaltainen kun menetetty paratiisi.
Jos on ala-astraalissa niin voi olla. Todelliset taivaat ovat hyvässä värähtelyssä.
Vierailija kirjoitti:
Ei juma! Jos siellä oletetussa taivaassa on näitä muita tuomitsevia ahdasmielisiä uskovaisia menen mieluummin vaikka sinne oletettuun helvettiin!
Mitä haluaisit vastaukseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei sinne tosiaan vahingossa joudu - sitä on turha pelätä. Mutta hyvä että AP miettii näitä asioita!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luterilaisessa uskossa häiritsee armon käsite. Ihminen voi olla koko ikänsä paha. Kiusata ja piinata lähimmäisiään. Jopa hengiltä. Sitten kuoleman hetkellä tulee uskoon ja jotenkin ihmeesti saa syntinsä anteeksi ja pääsee taivaaseen. Niiden joukkoon joille on tehnyt väärin? Selittäkää joku uskossa oleva tämä.
Jeesus on sovittanut kaikki synnit ristillä.
Jokainen ihminen on tehnyt syntiä - oli sitten ns. tavis tai vaikka murhaaja - ja on siksi omassa voimassaan kelpaamaaton Taivaaseen. Ihminen pääsee Taivaaseen ainoastaan turvautumalla koko sydämestään Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön.
Ilkeydessä elävä, ja muutenkin Junalan tahdon vastaisesti elävä ei ole pelastavassa uskossa.
Mites ilkeät uskovaiset, kun niitäkin on?
Eivät ole pelastavassa uskossa, uudestisyntyneitä, jos heiltä puuttuu Hengen hedelmät.
"Uskovaiseksi" voi toki kutsua itseään, ilman että on elävässä, pelastavassa uskossa. Sellainen "usko" on feikkiusko.
Aabraham lähetti palvelijansa noutamaan morsianta pojalleen Iisakilla. Aabraham painotti, ettei palvelija saanut viedä tyttöä väkisin: Mutta jos tyttö ei tahdo seurata sinua, niin olet tästä valasta vapaa.
Sana kuvaa matkaan lähtöä: Ja palvelija otti herransa kameleista kymmenen sekä kaikkinaisia kalleuksia herransa tavaroista; Tyttö sai palvelijalta lahjoja jo ennen kuin Rebekka oli suostunut lähtemään palvelijan mukana Luvattuun maahan: otti mies kultaisen nenärenkaan, joka painoi puolen sekeliä, ja hänen käsiinsä kaksi rannerengasta, jotka painoivat kymmenen kultasekeliä.
Rebekan äiti ja veli, Laaban sanoivat: He vastasivat: "Kutsukaamme tänne tyttö ja kysykäämme häneltä itseltään". he kutsuivat Rebekan ja sanoivat hänelle: "Tahdotko lähteä tämän miehen kanssa?" Hän vastasi: "Tahdon".
Siis tämän esikuvan kukaan myös Jeesuksen seuraajat kutsutaan. Ketään ei viedä väkisin, vaan niin kuin Rebekaltakin kysyttiin: "Tahdotko lähteä", niin myös Herran Jeesuksen kutsumilta, itsekultakin kysytään, tahdotko lähteä seuraaman Jeesusta.
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvii mennä. Portilla Pietari pitää kirjallisen tentin johon voi vastailla sopivasti. Porukkaa on pyrkimässä aika paljon joten voit huijata ottamalla kännykän mukaan ja käyttää vaikka chatGPT:tä (kenttä on yleensä aika hyvä, pidä huolta ettei perikunta heti lopeta liittymää).
Toisessa ulottuvuudessa menet minne käsketään.
Ellet halua elää harhassa Maya ikuisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei juma! Jos siellä oletetussa taivaassa on näitä muita tuomitsevia ahdasmielisiä uskovaisia menen mieluummin vaikka sinne oletettuun helvettiin!
Mitä haluaisit vastaukseksi?
En mitään! Pidä uskontosi! Ei kiinnosta ja älä puhu minulle mitään siitä! Kiitos!
Hyvin kerrottu. Mutta itse ajattelen, että uskovien kesken myös "kilvoittelu" taivaaseen pääsemiseksi ei ole väärin. Olemme elämänmittaisella matkalla - ja taivaassa olemme perillä. Ei hyviä tekoja tietysti silti tehdä oman pelastumisen vuoksi.
Ymmärrän hyvin, että monet eivät käsitä oikein tuota armoa. Sepä se onkin, että yksin Jumalan rakkaudesta voimme pelastua. Mutta esim. niin sanottu ryövärin armo kuoleman hetkellä esim. tapahtuu varmasti aika harvalle!