Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1753)
”Jumalan ei tarvitse olla niinkuin ihminen. Jumala näkee kokonaisuuden, koko palapelin. Me emme näe”
Eli et osaa vastata. Sitähän minäkin. Uskonne kaatuu lopulta aina näihin kysymyksiin. Jotka ovat muuten niitä jotka estävät monia ihmisiä uskomasta koska eivät vain voi lakaista maton alle näin suuria moraalisia ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
””Tämäkin noudattaa silti tiettyä kaavaa ja moraalipohjaa, mikä on hyvä ja mikä paha. ””
Uskonto helposti korruptoi tuon moraalipohjan. Normaalisti kukaan ei pitäisi ikuista kidutusta reiluna ja kohtuullisena rangaistuksena yhtään mistään.Mutta kun kyse on uskonnosta, osalle ihmisistä se onkin äkkiä ei vain ok vaan jopa rakkautta.
Normaalisti kukaan ei pitäisi ikuista kidutusta reiluna ja kohtuullisena rangaistuksena yhtään mistään.
Eikö ilman uskontoakin mielestäsi moraali ollut subjektiivista. Eli mikä sinä olet sanomaan mikä on moraalisesti oikein tai väärin.
Omenan syönti = Kaikkivaltiaan Jumalan ja oman Luojamme, tekijämme torjuminen. Sielujemme vihollisen houkutteluun suostuminen, vaikka saatana haluaa dumbata meidät kadotukseen.
Ei ole pikkujuttu.
Miksi jumala loi saatanan vaikka tiesi etukäteen sen metkut?
Ei Jumala luonut saatanaa, se oli tämän enkelin oma valinta erottautua Jumalasta ja kuvitella itsensä tämän paikalle.
No miksi jumala sitten salliin saatanan olemassaolon, kun ovat toistensa vihollisia (kilpailevat samoista sieluista)? Kaiken järjen mukaan kaikkivaltiaalla ei pitäisi vihollisia olla.
Miksi ei voisi järjen mukaan olla? Mikä järki sellaista sanoo, ihmisen järki?
Huomaa, että Jumala kukistaa pahan, lopulta ikuisesti.
Kaikkivaltias voittaa vihollisensa, siksi. Kaikkivaltiaalla ei siis ole vihollisia, ellei ole masokisti.
Miksei vois olla?
Olethan säkin Hänen vihollisensa, vaikka luotunsa olet.
Tai seisot vastakkaisella puolella, ei Jumalan porukoissa.
Eli Jumala luo osan ihmisistä ihan vaan saadakseen heittää heidät helvettiin. Tosi kiva Jumala teillä.
Helvetti on mahdollista välttää. Sulla on annettu tuhansia tunteja ja minuutteja aikaa mennä Jeesuksen luo ja antaa koko elämäsi Hänelle.
Taivaaseen ei mennä ilman Jeesusta. Hän on se portinvartija, joka kutsuu jokaista.
”Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.”
Raamatun mukaan ei.
”Helvetti on mahdollista välttää. Sulla on annettu tuhansia tunteja ja minuutteja aikaa mennä Jeesuksen luo ja antaa koko elämäsi Hänelle. ”
Kaksi suurta ongelmaa:
1) usko ei ole valinta. Ihminen ei voi päättää mihin uskoo.
2) jos jumala on kaikkitietävä, hän tietää jo ennalta kuka tulee uskomaan ja kuka ei. Silti hän tuo tähän maailmaan myös ne ihmiset joiden tietää jo ennalta joutuvan helvettiin.
Miksi Jumalalle on niin tärkeää, että häntä totellaan sen perusteella, että uskotaan monen välikäden kautta tulleita huhuja? Siinä menee valtava määrä ihmisiä Helvettiin ihan turhaan. Kaikkivaltias voisi vaivatta kertoa itse jokaiselle, mitä tahtoo, jolloin ei olisi epäselvyyksiä hänen olemassa olostaan ja tahdostaan, jolloin olisi oikeasti se tilanne, että pääsisimme valitsemaan. Mutta ei, usko on niin tärkeää, että mieluummin kidutettaan miljardeja kuin annettaisiin tieto.
Eikä sillä sääntöjen mukaan elämiselläkään ole merkitystä, vaan uskominen on se iso juttu. Valtava juttu. Suunnaton juttu. Ja se on todella outoa, että uskomuksen painoarvo on tuollainen. Tapa ja murhaa koko elämä, mutta usko kuollessasi, niin kaikki ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala voi pakottaa Helvettiin, jos Taivaaseen ei voi? Pystyykö hän pakottamaan vain pahoja asioita?
Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.
Et usko kuten kristinusko opettaa.
Se, joka Taivaaseen haluaa, menee sinne Jeesuksen kautta, ei ilman Jeesusta.
Ja se Jeesuksen kautta=menee pesukoneen nimeltä "uskoontulo" läpi.
Jeesus haluaa sun pienen ruppana-elämäsi, ja vastalahjaksi antaakin sitten iankaikkisen (100 miljoonaa potenssiin 1000 miljardia vuotta) elämän. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.”
Raamatun mukaan ei.
Ihmisellä on oikeus valita uskoako Jumalaan ja tehdä parannus tai ei. Olen tehnyt parannuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Öööö....Esimerkki. Jumala lopettaa joskus elämän jokaisen kohdalla. Suvereenisti.
Ihmisen valtuudet on huoooomattavasti pienemmät”
Kuinka teidät saisi uskomaan että nyt ei puhuta siitä onko jollain valtuuksia vaan että ovatko ne teot hyviä ja moraalisia? Ja että voiko teko joka on ihmisellä hirviömäisen moraaliton, olla jumalalla moraalinen? Ja jos voi niin mitä se moraali enää sitten sen jälkeen edes on? Tarkoittaako se enää edes mitään?Osaatko vastata?
Vastaus.
Jumalan ei tarvitse olla niinkuin ihminen. Jumala näkee kokonaisuuden, koko palapelin. Me emme näe.
Ei kyllä tuokaan vastannut siihen, mitä hän teiltä kysyy.
Niin, koska sä et älyä että Jumalalla ON oikeus tap-paa. Antaa sairaus ja ongelmia - usein sellaiset on pysäyttäviä ja tervehdyttäviäkin. Läheiseni hyvin isot terveysongelmat pistää meidät kaikki pienelle paikalle.
Voit sä inkuttaa loputtomiin ja takertua yhteen asiaan, mutta meillä ei ole samoja lupia kuin Jumalalla.
Jumalalla on..
-oikeus aloittaa elämä (ei jokainen vauva ole itsestäänselvyys) ja lopettaa elämä.
-Jumala on myös Tuomari meidän koko elämästä, Hänellä on rankaisuvalta, mutta myös valta vapauttaa Jeesuksen ristintyön tähden.
Jumalan oikeuksista tuossa ei ole ollut missään vaiheessa kyse, sen tajuaminen näyttää olevan hyvin vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kuinka sellainen joka ei usko voi mennä taivaaseen? Jos ei vastaanota taivasta, Jumalan valtakuntaa, niin eihän sinne voi mennä”
Kumman rajoittunut tämä teidän ”kaikkivaltias” kun ei vain mitenkään voi ottaa taivaaseen ihmistä joka ei ole elinaikanaan uskonut vaan hänet on ihan pakko nakata helvettiin. Eihän toki jumalakaan kaikkeen sentään pysty vaikka onkin luonut kaiken, taivaan, helvetin, kaikki säännöt jne. Mutta ei pysty kun ei pysty.Miks sen pitäs ottaa jumpitteleva ihminen Taivaaseen? Jumalan ohiko sellainen yrittää?
"Siirry nyt äijänkäppänä vähän sivuun, katos kun meikä saapui nyt."
Teet typeriä oletuksia. Eihän se, ettei usko johonkin tarkoita, ettei uskoisi siinä vaiheessa, kun näkee todeksi.
Silloin on jo kuollut, ja katuminen on myöhäistä.
Jos maailmassa on mikään jumalaksi kutsuttu henkilö (Jumala, Allah, Buddha, Ahti, Poseidon tms), joka vastaa ja päättää meidän ihmisten toiminnasta ja kohtalosta;
miksi antaa pienten lasten kuolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala voi pakottaa Helvettiin, jos Taivaaseen ei voi? Pystyykö hän pakottamaan vain pahoja asioita?
Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.
Et usko kuten kristinusko opettaa.
Anteeksi, olen uskoon tullut Kristitty. Etkö sinä ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala voi pakottaa Helvettiin, jos Taivaaseen ei voi? Pystyykö hän pakottamaan vain pahoja asioita?
Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.
Tuossa tapauksessa uskolla ei ole mitään väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Öööö....Esimerkki. Jumala lopettaa joskus elämän jokaisen kohdalla. Suvereenisti.
Ihmisen valtuudet on huoooomattavasti pienemmät”
Kuinka teidät saisi uskomaan että nyt ei puhuta siitä onko jollain valtuuksia vaan että ovatko ne teot hyviä ja moraalisia? Ja että voiko teko joka on ihmisellä hirviömäisen moraaliton, olla jumalalla moraalinen? Ja jos voi niin mitä se moraali enää sitten sen jälkeen edes on? Tarkoittaako se enää edes mitään?Osaatko vastata?
Vastaus.
Jumalan ei tarvitse olla niinkuin ihminen. Jumala näkee kokonaisuuden, koko palapelin. Me emme näe.
Ei kyllä tuokaan vastannut siihen, mitä hän teiltä kysyy.
Niin, koska sä et älyä että Jumalalla ON oikeus tap-paa. Antaa sairaus ja ongelmia - usein sellaiset on pysäyttäviä ja tervehdyttäviäkin. Läheiseni hyvin isot terveysongelmat pistää meidät kaikki pienelle paikalle.
Voit sä inkuttaa loputtomiin ja takertua yhteen asiaan, mutta meillä ei ole samoja lupia kuin Jumalalla.
Jumalalla on..
-oikeus aloittaa elämä (ei jokainen vauva ole itsestäänselvyys) ja lopettaa elämä.
-Jumala on myös Tuomari meidän koko elämästä, Hänellä on rankaisuvalta, mutta myös valta vapauttaa Jeesuksen ristintyön tähden.
Jumalan oikeuksista tuossa ei ole ollut missään vaiheessa kyse, sen tajuaminen näyttää olevan hyvin vaikeaa.
No mitä vielä puuttuu?
Jumalalla on oikeus antaa sairaus, mutta meillä ei ole oikeutta tietoisesti tartuttaa ja sairastuttaa ketään.
Jumala saa tap-paa, me emme saa kuin korkeintaan puolustussodassa (kuolemantuomiosta en osaa sanoa).
Jumala saa pistää ihmisen autokolariin, me emme saa.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
Vierailija kirjoitti:
Se, joka Taivaaseen haluaa, menee sinne Jeesuksen kautta, ei ilman Jeesusta.
Ja se Jeesuksen kautta=menee pesukoneen nimeltä "uskoontulo" läpi.
Jeesus haluaa sun pienen ruppana-elämäsi, ja vastalahjaksi antaakin sitten iankaikkisen (100 miljoonaa potenssiin 1000 miljardia vuotta) elämän. :)
Sinä lupaat noin, mutta eipä ole Jeesusta näkynyt ja kuulunut sitä tarjousta esittämään. Eli tässä ei kysytä uskoa Jeesukseen, vaan sinuun. Ja et ole lainkaan uskottava.
Vierailija kirjoitti:
Jos maailmassa on mikään jumalaksi kutsuttu henkilö (Jumala, Allah, Buddha, Ahti, Poseidon tms), joka vastaa ja päättää meidän ihmisten toiminnasta ja kohtalosta;
miksi antaa pienten lasten kuolla?
Pienet lapset on kaikki Taivaassa. Miljardi kertaa paremmat olot kuin täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala voi pakottaa Helvettiin, jos Taivaaseen ei voi? Pystyykö hän pakottamaan vain pahoja asioita?
Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.
Et usko kuten kristinusko opettaa.
Anteeksi, olen uskoon tullut Kristitty. Etkö sinä ole?
Et ole, sillä kumoat yhden kristinuskon keskeisimmistä opeista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala voi pakottaa Helvettiin, jos Taivaaseen ei voi? Pystyykö hän pakottamaan vain pahoja asioita?
Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.
Tuossa tapauksessa uskolla ei ole mitään väliä.
Tarkoittaa että ihminen itse valitsee uskollaan. Ette taida ymmärtää kun teitä on lyöty Raamatulla päähän.
”Ihmisellä on oikeus valita uskoako Jumalaan ja tehdä parannus tai ei”
Usko ei ole valinta. Jos olisi, niillä ei olisi eri sanat.
Alue: Aihe vapaa
Ei Jumala pakota mihinkään, ihminen saa vapaasti valita minne menee kuoleman jälkeen.