Lue keskustelun säännöt.
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1245)
Vierailija kirjoitti:
Voitte kirjoittaa vaikka tuhat viestiä, mutta uskova pysyy Jumalassa.
Näin varmaan onkin. Jos on rakentanut maailmankuvansa tietyllä tavalla, ei mieli päästä läpi sitä horjuttavia ajatuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vanha opushan se on niin ihmeellisen hyvin tiesivät edes sen vertaa."
No se opus kuvaa juuri sen ajan ihmisten käsityksiä ja tietotasoa. Raamatussa ei kerrota mitään mikä mitenkään vaikuttaisi jonkun kaikkitietävän luojajumalan tietämykseltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jännä että evoluutio olisi muka osannut suunnitella urospuoliselle eläimelle vastakappaleen lisääntymiseen. Ja se vastakappale huitelee ensin toisella puolella metsää ennenkuin he keväällä kohtaavat.
Se tarvitsisi evoluutiolta suunnittelua "teen tämän yhden mutta se ei lisäänny vielä" ja "sitten toiseen paikkaan toisen, ja ne yhtyy".
Ei. Vaan jos olisi evoluutio ilman Jumalaa, niin se menisi kuin juna siten, että kaikki elukat olisi kaksineuvoisia hermafrodiitteja.
Mitä sinä selität? Evoluutio kulki niin, että silti alkoivat lisääntyä myös muutoin kuin jakautumalla. Hermafrodiiteilla oli molemmat sukupuolet sanassa kehossa, ja edelleen on eläimiä, joilla näin on. Jos tarkoitat sitä biologista tosiseikkaa, että osalla lajeista tapahtui erikoistuninen, niin siinähän alkoi tulla munasoluja, jotka olivat isompia ja siittiösoluja, jotka olivat pienempiä. Tämä opetetaan alakoulun biologian tunneilla. Mitään aatamia ja eevaa ei ollut. Siinä mielessä ensimmäiset ihmiset ovat olleet, että ennen nykyihmistä oli monta kehitysvaihetta ja jossain vaiheessa joku oli niin erilainen eli poikkeava, ettei geneettisesti enää ihmisapina. Homo sapiens sinänsä on melko uusi juttu verrattuna kuinka pitkään simpansseja tiedetään olleen, eli kehitys oli hidasta.
Kyllä se silti tarvitsee suunnittelua. Vastinparit, jotka eivät ole mitä tahansa.
Ei urosleijona mihinkään naarasleijonan korvaan yritä paneskella, vaan hinkuaa mennä tarkkaan suunniteltuun sukupuolielimistön alkuosaan.
Se on vähän sama kun joku tekis komeen kaasugrillin kotoa löytyvästä metallista ja piuhoista. Sitten vaan vielä pitäis kehitellä siitä erillään liikkuva asia, eli kaasupullo. Löytyy marketista. No ne tavarat yhtyy sitten ja siinä on kipinöivä suhde!
Aaargh! Missä ihmeessä on biologian peruskoulutuksesi?? Missä ihmeessä päättelykykysi ja ymmärrys johdonmukaisuudesta, syy-yhteyksistä ja logiikasta??
Luuletko, että se "leijona olisi valmiina leijonaksi syntynyt leijonaksi"???
Leijonahan on noin puolen miljardin lajikehityksen tulos (joka ei ole edes päättynyt). Siinä välissä on tapahtunut aivan valtava määrä mutaatioita sekä "yrityksiä ja erehdyksiä" (eli luonnonvalintaa).
Eiväthän ne leijonan muinaiset esi-istä eli ensimmäiset yksisoluiset eliöt edes omaneet lisääntymisselimiä! Nehän ovat kehittyneet mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta! Sellaiset yksilöt, ketkä eivät kyenneet hyödyntämään näitä selkeästi hyödyllisiä mutaatioita ovat jo kuolleet pois! Yksinkertaisesti sanottuna: Siksi ei ole mitään "naarasleijonan korvaan panevia urosleijonia", koska ovat viallisia ja kuolevat pois, koska eivät menesty (luonnonvalinta)!
Hyvänen aika tätä tyhmyyttä... 🙄
Sivusta. Biologian mestari, kysymys. Miten ensimmäinen elämä alkoi olemaan? Mikä sai ns. rattaat pyörimään alunperin?
Kemialliset prosessit suurella todennäköisyydellä, eliöt kun ovat kemiallis-biologisia koneita.
Kone on tehty. Eli ei voi verrata koneeseen, mutta miten nämä kemialliset prosessit saivaat alkuun ensimmäisen elämän?
Mahdotonta sanoa varmuudella, koska ko. prosesseista ei ole jäänyt todisteita (fossiileja), mutta hyvin todennäköisesti vaikuttaa sattumien ja kemiallisten itsejärjestäytymisprosessien kautta. Määrätyissä olosuhteissa syntyy määrättyjä yhdisteistä, jotka toimivat määrätyillä tavoilla. Kun olosuhteissa tapahtuu muutoksia, niin optimaalisissa olosuhteissa nämä yhdisteet voivat muuttua (tavallaan "kehittyä") ja rakentua monimutkaisimmiksi. Kemiallisten yhdisteiden "itsekopiointimekanismi" (eli eräänlainen "lisääntyminen" on aika tyypillinen ilmiö ja näiden prosessien kehittyminen ja jalostuminen vaikuttaa olleen lähtölaukauksena ensimmäisten yksinkertaisten mikrobien kehittymiseen.
Ymmärrät(te)kö, että niitä sattumia pitäisi olla jatkuvasti, että evoluutio ilman Jumalaa olisi päässyt edes alkua pidemmälle? :D
Kuvitellaan että tänään tulee 1 sattuma.
Ens viikolla toinen.
Sitten menee pari vuotta kun tulee seuraava sattuma, ja sun alkuliemes on valunut siinä ajassa jo reisille.
Kyllä evoteoria ilman Jumalaa vaatii enemmän uskoa kuin kreationismi.
Et siis ymmärrä, että "jumala loi" on täysin ala-arvoinen selitys. MITEN se jumala loi? Ja millainen jumala? Raamattu kuvailee vain jumalan luonteenpiirteitä, mutta ei kerro ainuttakaan mitattavissa olevaa asiaa (pituus, paino, voimat, nopeus...). Ilman mitään konkreettista tietoa jumala on vainu kkopahanen.
:D :D
Vai vielä Jumalan paino ja pituus pitäis ilmoittaa.
Miten ilmoitat maailman suurimman energia-ja voima keskittymän painon? Universumin koko on 93 mrd.valovuotta - sitä hoitaa Jumala. Joo, pitäskö Jumala ilmoittaa Painonvartijoihin?
Mutta vastaus: Jumala pystyy luomaan tyhjästä materiaa. Samaan pyrkii tiedemiehet muistaakseni Higgsin hiukkasta analysoimalla, eli kuinka materia tulee tyhjyydestä esiin.
Eli: jonkinlainen alkuräjähdyksen jälkeinen universumin laajeneminen löytyy Raamatustakin, psalmeissa sanotaan Jumalasta "Sinä levität taivaat=Sinä levität avaruuden".
Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole....
Eli MITEN jumala luo sitä materiaa tyhjästä? Se jäi edelleen vaille vastausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jännä että evoluutio olisi muka osannut suunnitella urospuoliselle eläimelle vastakappaleen lisääntymiseen. Ja se vastakappale huitelee ensin toisella puolella metsää ennenkuin he keväällä kohtaavat.
Se tarvitsisi evoluutiolta suunnittelua "teen tämän yhden mutta se ei lisäänny vielä" ja "sitten toiseen paikkaan toisen, ja ne yhtyy".
Ei. Vaan jos olisi evoluutio ilman Jumalaa, niin se menisi kuin juna siten, että kaikki elukat olisi kaksineuvoisia hermafrodiitteja.
Mitä sinä selität? Evoluutio kulki niin, että silti alkoivat lisääntyä myös muutoin kuin jakautumalla. Hermafrodiiteilla oli molemmat sukupuolet sanassa kehossa, ja edelleen on eläimiä, joilla näin on. Jos tarkoitat sitä biologista tosiseikkaa, että osalla lajeista tapahtui erikoistuninen, niin siinähän alkoi tulla munasoluja, jotka olivat isompia ja siittiösoluja, jotka olivat pienempiä. Tämä opetetaan alakoulun biologian tunneilla. Mitään aatamia ja eevaa ei ollut. Siinä mielessä ensimmäiset ihmiset ovat olleet, että ennen nykyihmistä oli monta kehitysvaihetta ja jossain vaiheessa joku oli niin erilainen eli poikkeava, ettei geneettisesti enää ihmisapina. Homo sapiens sinänsä on melko uusi juttu verrattuna kuinka pitkään simpansseja tiedetään olleen, eli kehitys oli hidasta.
Kyllä se silti tarvitsee suunnittelua. Vastinparit, jotka eivät ole mitä tahansa.
Ei urosleijona mihinkään naarasleijonan korvaan yritä paneskella, vaan hinkuaa mennä tarkkaan suunniteltuun sukupuolielimistön alkuosaan.
Se on vähän sama kun joku tekis komeen kaasugrillin kotoa löytyvästä metallista ja piuhoista. Sitten vaan vielä pitäis kehitellä siitä erillään liikkuva asia, eli kaasupullo. Löytyy marketista. No ne tavarat yhtyy sitten ja siinä on kipinöivä suhde!
Aaargh! Missä ihmeessä on biologian peruskoulutuksesi?? Missä ihmeessä päättelykykysi ja ymmärrys johdonmukaisuudesta, syy-yhteyksistä ja logiikasta??
Luuletko, että se "leijona olisi valmiina leijonaksi syntynyt leijonaksi"???
Leijonahan on noin puolen miljardin lajikehityksen tulos (joka ei ole edes päättynyt). Siinä välissä on tapahtunut aivan valtava määrä mutaatioita sekä "yrityksiä ja erehdyksiä" (eli luonnonvalintaa).
Eiväthän ne leijonan muinaiset esi-istä eli ensimmäiset yksisoluiset eliöt edes omaneet lisääntymisselimiä! Nehän ovat kehittyneet mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta! Sellaiset yksilöt, ketkä eivät kyenneet hyödyntämään näitä selkeästi hyödyllisiä mutaatioita ovat jo kuolleet pois! Yksinkertaisesti sanottuna: Siksi ei ole mitään "naarasleijonan korvaan panevia urosleijonia", koska ovat viallisia ja kuolevat pois, koska eivät menesty (luonnonvalinta)!
Hyvänen aika tätä tyhmyyttä... 🙄
Mietipä vähän.
Mietipä edes hetki.
Sulla on urosleijona jolle evoluutio (kaikessa toimimattomuudessaan) on saanut sukupuolivehkeet aikaiseksi. Vähän sutta ja sekundaa se pippeli, mutta kyllä sillä jotain jo voi 7 miljardin vuoden kehitystyön jälkeen tehdä.
Miten evoluutio "tajuaa" että sille pitää samanaikaisesti kehittää se naaras? Missä vaiheessa se sen tajuaa?
Miten se leijonien suku pysyy elossa ennen kuin se naaras tulee kuvioihin?????
Miten kertoa, että on tyhmä kuin saapas kertomatta sitä suoraan...
Argumentit loppui sulla?
"Miten se leijonien suku pysyy elossa ennen kuin se naaras tulee kuvioihin?????"
Koska kaksi sukupuolta oli isolla osalla eläimistä se normi jo pari miljardia vuotta ennen leijonia. Se hetki kun osa eliökunnasta muuttui kahden hieman erilaisen sukusolun kantajiksi löytyy hyvin hyvin kaukaa ja varsin alkeellisista eliömuodoista. Ilmeisesti jo mikrobeilta joilta tämä sitten periytyi monimutkaisemmille eliöille.
Suvuttomasti lisääntyviäkin jäi toki jäljelle edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, saahan sitä uskoa vaikka Joulupukkiin, mutta eihän sellainenkaan täysipäistä kuvaa ihmisestä anna. Kuten ei myöskään johonkin lähi-itäläiseen satukirjaan ja Jumalaan uskominen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jännä että evoluutio olisi muka osannut suunnitella urospuoliselle eläimelle vastakappaleen lisääntymiseen. Ja se vastakappale huitelee ensin toisella puolella metsää ennenkuin he keväällä kohtaavat.
Se tarvitsisi evoluutiolta suunnittelua "teen tämän yhden mutta se ei lisäänny vielä" ja "sitten toiseen paikkaan toisen, ja ne yhtyy".
Ei. Vaan jos olisi evoluutio ilman Jumalaa, niin se menisi kuin juna siten, että kaikki elukat olisi kaksineuvoisia hermafrodiitteja.
Mitä sinä selität? Evoluutio kulki niin, että silti alkoivat lisääntyä myös muutoin kuin jakautumalla. Hermafrodiiteilla oli molemmat sukupuolet sanassa kehossa, ja edelleen on eläimiä, joilla näin on. Jos tarkoitat sitä biologista tosiseikkaa, että osalla lajeista tapahtui erikoistuninen, niin siinähän alkoi tulla munasoluja, jotka olivat isompia ja siittiösoluja, jotka olivat pienempiä. Tämä opetetaan alakoulun biologian tunneilla. Mitään aatamia ja eevaa ei ollut. Siinä mielessä ensimmäiset ihmiset ovat olleet, että ennen nykyihmistä oli monta kehitysvaihetta ja jossain vaiheessa joku oli niin erilainen eli poikkeava, ettei geneettisesti enää ihmisapina. Homo sapiens sinänsä on melko uusi juttu verrattuna kuinka pitkään simpansseja tiedetään olleen, eli kehitys oli hidasta.
Kyllä se silti tarvitsee suunnittelua. Vastinparit, jotka eivät ole mitä tahansa.
Ei urosleijona mihinkään naarasleijonan korvaan yritä paneskella, vaan hinkuaa mennä tarkkaan suunniteltuun sukupuolielimistön alkuosaan.
Se on vähän sama kun joku tekis komeen kaasugrillin kotoa löytyvästä metallista ja piuhoista. Sitten vaan vielä pitäis kehitellä siitä erillään liikkuva asia, eli kaasupullo. Löytyy marketista. No ne tavarat yhtyy sitten ja siinä on kipinöivä suhde!
Aaargh! Missä ihmeessä on biologian peruskoulutuksesi?? Missä ihmeessä päättelykykysi ja ymmärrys johdonmukaisuudesta, syy-yhteyksistä ja logiikasta??
Luuletko, että se "leijona olisi valmiina leijonaksi syntynyt leijonaksi"???
Leijonahan on noin puolen miljardin lajikehityksen tulos (joka ei ole edes päättynyt). Siinä välissä on tapahtunut aivan valtava määrä mutaatioita sekä "yrityksiä ja erehdyksiä" (eli luonnonvalintaa).
Eiväthän ne leijonan muinaiset esi-istä eli ensimmäiset yksisoluiset eliöt edes omaneet lisääntymisselimiä! Nehän ovat kehittyneet mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta! Sellaiset yksilöt, ketkä eivät kyenneet hyödyntämään näitä selkeästi hyödyllisiä mutaatioita ovat jo kuolleet pois! Yksinkertaisesti sanottuna: Siksi ei ole mitään "naarasleijonan korvaan panevia urosleijonia", koska ovat viallisia ja kuolevat pois, koska eivät menesty (luonnonvalinta)!
Hyvänen aika tätä tyhmyyttä... 🙄
Sivusta. Biologian mestari, kysymys. Miten ensimmäinen elämä alkoi olemaan? Mikä sai ns. rattaat pyörimään alunperin?
Kemialliset prosessit suurella todennäköisyydellä, eliöt kun ovat kemiallis-biologisia koneita.
Kone on tehty. Eli ei voi verrata koneeseen, mutta miten nämä kemialliset prosessit saivaat alkuun ensimmäisen elämän?
Mahdotonta sanoa varmuudella, koska ko. prosesseista ei ole jäänyt todisteita (fossiileja), mutta hyvin todennäköisesti vaikuttaa sattumien ja kemiallisten itsejärjestäytymisprosessien kautta. Määrätyissä olosuhteissa syntyy määrättyjä yhdisteistä, jotka toimivat määrätyillä tavoilla. Kun olosuhteissa tapahtuu muutoksia, niin optimaalisissa olosuhteissa nämä yhdisteet voivat muuttua (tavallaan "kehittyä") ja rakentua monimutkaisimmiksi. Kemiallisten yhdisteiden "itsekopiointimekanismi" (eli eräänlainen "lisääntyminen" on aika tyypillinen ilmiö ja näiden prosessien kehittyminen ja jalostuminen vaikuttaa olleen lähtölaukauksena ensimmäisten yksinkertaisten mikrobien kehittymiseen.
Ymmärrät(te)kö, että niitä sattumia pitäisi olla jatkuvasti, että evoluutio ilman Jumalaa olisi päässyt edes alkua pidemmälle? :D
Kuvitellaan että tänään tulee 1 sattuma.
Ens viikolla toinen.
Sitten menee pari vuotta kun tulee seuraava sattuma, ja sun alkuliemes on valunut siinä ajassa jo reisille.
Kyllä evoteoria ilman Jumalaa vaatii enemmän uskoa kuin kreationismi.
Et siis ymmärrä, että "jumala loi" on täysin ala-arvoinen selitys. MITEN se jumala loi? Ja millainen jumala? Raamattu kuvailee vain jumalan luonteenpiirteitä, mutta ei kerro ainuttakaan mitattavissa olevaa asiaa (pituus, paino, voimat, nopeus...). Ilman mitään konkreettista tietoa jumala on vainu kkopahanen.
:D :D
Vai vielä Jumalan paino ja pituus pitäis ilmoittaa.
Miten ilmoitat maailman suurimman energia-ja voima keskittymän painon? Universumin koko on 93 mrd.valovuotta - sitä hoitaa Jumala. Joo, pitäskö Jumala ilmoittaa Painonvartijoihin?
Mutta vastaus: Jumala pystyy luomaan tyhjästä materiaa. Samaan pyrkii tiedemiehet muistaakseni Higgsin hiukkasta analysoimalla, eli kuinka materia tulee tyhjyydestä esiin.
Eli: jonkinlainen alkuräjähdyksen jälkeinen universumin laajeneminen löytyy Raamatustakin, psalmeissa sanotaan Jumalasta "Sinä levität taivaat=Sinä levität avaruuden".
Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole....
Eli MITEN jumala luo sitä materiaa tyhjästä? Se jäi edelleen vaille vastausta.
Se on asia jonka vain Jumala osaa. Meidän ei tarvitse osata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Argumentit loppui sulla?"
No olihan tuo leijonakysymys yhtä idioottimainen kuin olisi kysynyt että miksi Kolumbus ei etsinyt Amerikkaa lentokoneella. Eli siis siitä puuttui kaikki ymmärrys eri asioiden ajoituksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jännä että evoluutio olisi muka osannut suunnitella urospuoliselle eläimelle vastakappaleen lisääntymiseen. Ja se vastakappale huitelee ensin toisella puolella metsää ennenkuin he keväällä kohtaavat.
Se tarvitsisi evoluutiolta suunnittelua "teen tämän yhden mutta se ei lisäänny vielä" ja "sitten toiseen paikkaan toisen, ja ne yhtyy".
Ei. Vaan jos olisi evoluutio ilman Jumalaa, niin se menisi kuin juna siten, että kaikki elukat olisi kaksineuvoisia hermafrodiitteja.
Mitä sinä selität? Evoluutio kulki niin, että silti alkoivat lisääntyä myös muutoin kuin jakautumalla. Hermafrodiiteilla oli molemmat sukupuolet sanassa kehossa, ja edelleen on eläimiä, joilla näin on. Jos tarkoitat sitä biologista tosiseikkaa, että osalla lajeista tapahtui erikoistuninen, niin siinähän alkoi tulla munasoluja, jotka olivat isompia ja siittiösoluja, jotka olivat pienempiä. Tämä opetetaan alakoulun biologian tunneilla. Mitään aatamia ja eevaa ei ollut. Siinä mielessä ensimmäiset ihmiset ovat olleet, että ennen nykyihmistä oli monta kehitysvaihetta ja jossain vaiheessa joku oli niin erilainen eli poikkeava, ettei geneettisesti enää ihmisapina. Homo sapiens sinänsä on melko uusi juttu verrattuna kuinka pitkään simpansseja tiedetään olleen, eli kehitys oli hidasta.
Kyllä se silti tarvitsee suunnittelua. Vastinparit, jotka eivät ole mitä tahansa.
Ei urosleijona mihinkään naarasleijonan korvaan yritä paneskella, vaan hinkuaa mennä tarkkaan suunniteltuun sukupuolielimistön alkuosaan.
Se on vähän sama kun joku tekis komeen kaasugrillin kotoa löytyvästä metallista ja piuhoista. Sitten vaan vielä pitäis kehitellä siitä erillään liikkuva asia, eli kaasupullo. Löytyy marketista. No ne tavarat yhtyy sitten ja siinä on kipinöivä suhde!
Aaargh! Missä ihmeessä on biologian peruskoulutuksesi?? Missä ihmeessä päättelykykysi ja ymmärrys johdonmukaisuudesta, syy-yhteyksistä ja logiikasta??
Luuletko, että se "leijona olisi valmiina leijonaksi syntynyt leijonaksi"???
Leijonahan on noin puolen miljardin lajikehityksen tulos (joka ei ole edes päättynyt). Siinä välissä on tapahtunut aivan valtava määrä mutaatioita sekä "yrityksiä ja erehdyksiä" (eli luonnonvalintaa).
Eiväthän ne leijonan muinaiset esi-istä eli ensimmäiset yksisoluiset eliöt edes omaneet lisääntymisselimiä! Nehän ovat kehittyneet mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta! Sellaiset yksilöt, ketkä eivät kyenneet hyödyntämään näitä selkeästi hyödyllisiä mutaatioita ovat jo kuolleet pois! Yksinkertaisesti sanottuna: Siksi ei ole mitään "naarasleijonan korvaan panevia urosleijonia", koska ovat viallisia ja kuolevat pois, koska eivät menesty (luonnonvalinta)!
Hyvänen aika tätä tyhmyyttä... 🙄
Sivusta. Biologian mestari, kysymys. Miten ensimmäinen elämä alkoi olemaan? Mikä sai ns. rattaat pyörimään alunperin?
Kemialliset prosessit suurella todennäköisyydellä, eliöt kun ovat kemiallis-biologisia koneita.
Kone on tehty. Eli ei voi verrata koneeseen, mutta miten nämä kemialliset prosessit saivaat alkuun ensimmäisen elämän?
Mahdotonta sanoa varmuudella, koska ko. prosesseista ei ole jäänyt todisteita (fossiileja), mutta hyvin todennäköisesti vaikuttaa sattumien ja kemiallisten itsejärjestäytymisprosessien kautta. Määrätyissä olosuhteissa syntyy määrättyjä yhdisteistä, jotka toimivat määrätyillä tavoilla. Kun olosuhteissa tapahtuu muutoksia, niin optimaalisissa olosuhteissa nämä yhdisteet voivat muuttua (tavallaan "kehittyä") ja rakentua monimutkaisimmiksi. Kemiallisten yhdisteiden "itsekopiointimekanismi" (eli eräänlainen "lisääntyminen" on aika tyypillinen ilmiö ja näiden prosessien kehittyminen ja jalostuminen vaikuttaa olleen lähtölaukauksena ensimmäisten yksinkertaisten mikrobien kehittymiseen.
Ymmärrät(te)kö, että niitä sattumia pitäisi olla jatkuvasti, että evoluutio ilman Jumalaa olisi päässyt edes alkua pidemmälle? :D
Kuvitellaan että tänään tulee 1 sattuma.
Ens viikolla toinen.
Sitten menee pari vuotta kun tulee seuraava sattuma, ja sun alkuliemes on valunut siinä ajassa jo reisille.
Kyllä evoteoria ilman Jumalaa vaatii enemmän uskoa kuin kreationismi.
Et siis ymmärrä, että "jumala loi" on täysin ala-arvoinen selitys. MITEN se jumala loi? Ja millainen jumala? Raamattu kuvailee vain jumalan luonteenpiirteitä, mutta ei kerro ainuttakaan mitattavissa olevaa asiaa (pituus, paino, voimat, nopeus...). Ilman mitään konkreettista tietoa jumala on vainu kkopahanen.
:D :D
Vai vielä Jumalan paino ja pituus pitäis ilmoittaa.
Miten ilmoitat maailman suurimman energia-ja voima keskittymän painon? Universumin koko on 93 mrd.valovuotta - sitä hoitaa Jumala. Joo, pitäskö Jumala ilmoittaa Painonvartijoihin?
Mutta vastaus: Jumala pystyy luomaan tyhjästä materiaa. Samaan pyrkii tiedemiehet muistaakseni Higgsin hiukkasta analysoimalla, eli kuinka materia tulee tyhjyydestä esiin.
Eli: jonkinlainen alkuräjähdyksen jälkeinen universumin laajeneminen löytyy Raamatustakin, psalmeissa sanotaan Jumalasta "Sinä levität taivaat=Sinä levität avaruuden".
Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole....
Eli MITEN jumala luo sitä materiaa tyhjästä? Se jäi edelleen vaille vastausta.
Se on asia jonka vain Jumala osaa. Meidän ei tarvitse osata.
Olipas taas typerä vastaus. Eli et tiedä, eikä KUKAAN tiedä.
Älyllisesti rehellinen ihminen myöntää ilman venkulointia, että ei tiedä jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Se on asia jonka vain Jumala osaa."
Mutta se todistaa että jotain voi syntyä tyhjästä. Joten ei voi enää kysyä että miten ateistin mukaan maailmankaikkeus on voinut putkahtaa tänne tyhjästä. Se siis voi jos kerran jotain on mahdolista tulla tyhjästä.
Vierailija kirjoitti:
"Miten se leijonien suku pysyy elossa ennen kuin se naaras tulee kuvioihin?????"
Koska kaksi sukupuolta oli isolla osalla eläimistä se normi jo pari miljardia vuotta ennen leijonia. Se hetki kun osa eliökunnasta muuttui kahden hieman erilaisen sukusolun kantajiksi löytyy hyvin hyvin kaukaa ja varsin alkeellisista eliömuodoista. Ilmeisesti jo mikrobeilta joilta tämä sitten periytyi monimutkaisemmille eliöille.
Suvuttomasti lisääntyviäkin jäi toki jäljelle edelleen.
Mutta edelleen tarinasi ei kerro sitä, mistä evoluutio älysi että 2 vastinparia on kätevä.
Miten se käytännössä meni?
Jorma Alkueliö putputtaa suvuttomasti lisääntyvänä.
Sen rinnalle tulee Anssi Ötökkä, joka haluis muuttua vähän next levelille ja kertoo Jormalle "yksin lisääntyminen tylsää, mä tartten muijan!"
Sit Jorski ja Anssi ehtii jo kuolla ennenkuin Nelli Naarasötökkä tulee herkkuineen paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielenkiintoinen syy-seuraussuhde: jokainen valtio, jossa on paljon fanaattisia uskiksia, on kehitysmaa. Sitten taas ne maat, joissa uskonnon merkitys on vähäinen tai olematon ja suurin osa kansasta normaaleita, ovat vauraita teollistuneita maita.
"Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole...."
Miksi uskot alkuräjähdykseen mutta et ollenkaan siihen miten universumi on siitä sitten vähitellen muodostunut 8 miljardin vuoden aikana? Miksi vaivautua räjäyttämään jotain ja sitten kuitenkin siirtää kaiken paikoilleen valmiina muutamassa päivässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan eräänkin tiedemiehen tulleen uskoon tutkittua ihmissilmän hyvin monimutkaista rakennetta. Ei evoluutio sellaisia osaa suunnitella, tai suunnitella ollenkaan. :)
Jooo, jos evoluutio osaisi suunnitella, niin se olisi varmaan hoksannut senkin, että sen suunnittelema silmä voi sokeutuakin. Niin naurettava koko uskomusoppi tuo evoluutio! Kaikki aikoinaan luotu on on ollut ihan samaa kuin iso kirja kertoo, mitään ei ole muuttunut tuhansien vuosien aikana, paitsi että ihminen on sairaampi kuin koskaan ennen ja osaa sotia paremmin ja tuhoisammin kuin ennen vanhaan!
Onhan sekin yksi taitolaji, josta kannattaa kiittää evoluutiota/eikö??
"Mutta edelleen tarinasi ei kerro sitä, mistä evoluutio älysi että 2 vastinparia on kätevä. "
Evoluutio ei älyä mitään. Se on mekanismi, ei äly.
"Miten se käytännössä meni?"
Tiede voi myös myöntää että se ei vielä tiedä kaikkea tarkasti. Varsinkaan tapahtumia miljardien vuosien takaa. uskonto taas väittää tietävänsä vastauksen kaikkeen.
Mutta on mahdollista että on syntynyt eliö joka on voinut lisääntyä sekä suvuttomasti että suvullisesti. Silloin se voi tuottaa itse jälkeläisiä jotka sitten voivat lisääntyä keskenään. Biologia tuntee nytkin joitain eläimiä jotka voivat välillä lisääntyä suvuttomasti ja välillä suvullisesti.
"Jooo, jos evoluutio osaisi suunnitella"
Kukaan ei ole väittänyt evoluution osaavan suunnitella. Se on vain mekanismi joka mahdollistaa muutoksen.
Jumalan väitetään kyllä osaavan suunnitella vaikka suurin osa hänen luomistaan eliöistä on kuollut sukupuuttoon ja loputkin ovat hyvin alttiita taudeille, vammoille ja pienillekin olosuhteiden muutoksille.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole...."
Miksi uskot alkuräjähdykseen mutta et ollenkaan siihen miten universumi on siitä sitten vähitellen muodostunut 8 miljardin vuoden aikana? Miksi vaivautua räjäyttämään jotain ja sitten kuitenkin siirtää kaiken paikoilleen valmiina muutamassa päivässä?
Raamattu ei puhu mitään alkuräjähdyksestä, vaan siitä kuten Isokirja kertoo, että Jumala itse loi taivaat ja maan…… ja katso, se oli sangen hyvä! Sen jälkeen hän loi Aadamin ja Eevan ja eläimet, joille ihmisen piti antaa nimet. Se taisi olla eka homma, mikä ihmisen piti tehdä ja sitten laajentaa upea Eedenin puutarha läpi koko maapallon!
Tarkoitus oli, että ihmiset olisivat eläneet onnellisina, lisääntyneet ja huolehtineet kaikesta luodusta! Ihmisille oli annettu myös vapaa tahto, jonka he pahasti tyrivät……!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jännä että evoluutio olisi muka osannut suunnitella urospuoliselle eläimelle vastakappaleen lisääntymiseen. Ja se vastakappale huitelee ensin toisella puolella metsää ennenkuin he keväällä kohtaavat.
Se tarvitsisi evoluutiolta suunnittelua "teen tämän yhden mutta se ei lisäänny vielä" ja "sitten toiseen paikkaan toisen, ja ne yhtyy".
Ei. Vaan jos olisi evoluutio ilman Jumalaa, niin se menisi kuin juna siten, että kaikki elukat olisi kaksineuvoisia hermafrodiitteja.
Mitä sinä selität? Evoluutio kulki niin, että silti alkoivat lisääntyä myös muutoin kuin jakautumalla. Hermafrodiiteilla oli molemmat sukupuolet sanassa kehossa, ja edelleen on eläimiä, joilla näin on. Jos tarkoitat sitä biologista tosiseikkaa, että osalla lajeista tapahtui erikoistuninen, niin siinähän alkoi tulla munasoluja, jotka olivat isompia ja siittiösoluja, jotka olivat pienempiä. Tämä opetetaan alakoulun biologian tunneilla. Mitään aatamia ja eevaa ei ollut. Siinä mielessä ensimmäiset ihmiset ovat olleet, että ennen nykyihmistä oli monta kehitysvaihetta ja jossain vaiheessa joku oli niin erilainen eli poikkeava, ettei geneettisesti enää ihmisapina. Homo sapiens sinänsä on melko uusi juttu verrattuna kuinka pitkään simpansseja tiedetään olleen, eli kehitys oli hidasta.
Kyllä se silti tarvitsee suunnittelua. Vastinparit, jotka eivät ole mitä tahansa.
Ei urosleijona mihinkään naarasleijonan korvaan yritä paneskella, vaan hinkuaa mennä tarkkaan suunniteltuun sukupuolielimistön alkuosaan.
Se on vähän sama kun joku tekis komeen kaasugrillin kotoa löytyvästä metallista ja piuhoista. Sitten vaan vielä pitäis kehitellä siitä erillään liikkuva asia, eli kaasupullo. Löytyy marketista. No ne tavarat yhtyy sitten ja siinä on kipinöivä suhde!
Aaargh! Missä ihmeessä on biologian peruskoulutuksesi?? Missä ihmeessä päättelykykysi ja ymmärrys johdonmukaisuudesta, syy-yhteyksistä ja logiikasta??
Luuletko, että se "leijona olisi valmiina leijonaksi syntynyt leijonaksi"???
Leijonahan on noin puolen miljardin lajikehityksen tulos (joka ei ole edes päättynyt). Siinä välissä on tapahtunut aivan valtava määrä mutaatioita sekä "yrityksiä ja erehdyksiä" (eli luonnonvalintaa).
Eiväthän ne leijonan muinaiset esi-istä eli ensimmäiset yksisoluiset eliöt edes omaneet lisääntymisselimiä! Nehän ovat kehittyneet mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta! Sellaiset yksilöt, ketkä eivät kyenneet hyödyntämään näitä selkeästi hyödyllisiä mutaatioita ovat jo kuolleet pois! Yksinkertaisesti sanottuna: Siksi ei ole mitään "naarasleijonan korvaan panevia urosleijonia", koska ovat viallisia ja kuolevat pois, koska eivät menesty (luonnonvalinta)!
Hyvänen aika tätä tyhmyyttä... 🙄
Sivusta. Biologian mestari, kysymys. Miten ensimmäinen elämä alkoi olemaan? Mikä sai ns. rattaat pyörimään alunperin?
Kemialliset prosessit suurella todennäköisyydellä, eliöt kun ovat kemiallis-biologisia koneita.
Kone on tehty. Eli ei voi verrata koneeseen, mutta miten nämä kemialliset prosessit saivaat alkuun ensimmäisen elämän?
Mahdotonta sanoa varmuudella, koska ko. prosesseista ei ole jäänyt todisteita (fossiileja), mutta hyvin todennäköisesti vaikuttaa sattumien ja kemiallisten itsejärjestäytymisprosessien kautta. Määrätyissä olosuhteissa syntyy määrättyjä yhdisteistä, jotka toimivat määrätyillä tavoilla. Kun olosuhteissa tapahtuu muutoksia, niin optimaalisissa olosuhteissa nämä yhdisteet voivat muuttua (tavallaan "kehittyä") ja rakentua monimutkaisimmiksi. Kemiallisten yhdisteiden "itsekopiointimekanismi" (eli eräänlainen "lisääntyminen" on aika tyypillinen ilmiö ja näiden prosessien kehittyminen ja jalostuminen vaikuttaa olleen lähtölaukauksena ensimmäisten yksinkertaisten mikrobien kehittymiseen.
Ymmärrät(te)kö, että niitä sattumia pitäisi olla jatkuvasti, että evoluutio ilman Jumalaa olisi päässyt edes alkua pidemmälle? :D
Kuvitellaan että tänään tulee 1 sattuma.
Ens viikolla toinen.
Sitten menee pari vuotta kun tulee seuraava sattuma, ja sun alkuliemes on valunut siinä ajassa jo reisille.
Kyllä evoteoria ilman Jumalaa vaatii enemmän uskoa kuin kreationismi.
Et siis ymmärrä, että "jumala loi" on täysin ala-arvoinen selitys. MITEN se jumala loi? Ja millainen jumala? Raamattu kuvailee vain jumalan luonteenpiirteitä, mutta ei kerro ainuttakaan mitattavissa olevaa asiaa (pituus, paino, voimat, nopeus...). Ilman mitään konkreettista tietoa jumala on vainu kkopahanen.
:D :D
Vai vielä Jumalan paino ja pituus pitäis ilmoittaa.
Miten ilmoitat maailman suurimman energia-ja voima keskittymän painon? Universumin koko on 93 mrd.valovuotta - sitä hoitaa Jumala. Joo, pitäskö Jumala ilmoittaa Painonvartijoihin?
Mutta vastaus: Jumala pystyy luomaan tyhjästä materiaa. Samaan pyrkii tiedemiehet muistaakseni Higgsin hiukkasta analysoimalla, eli kuinka materia tulee tyhjyydestä esiin.
Eli: jonkinlainen alkuräjähdyksen jälkeinen universumin laajeneminen löytyy Raamatustakin, psalmeissa sanotaan Jumalasta "Sinä levität taivaat=Sinä levität avaruuden".
Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole....
Eli MITEN jumala luo sitä materiaa tyhjästä? Se jäi edelleen vaille vastausta.
Se on asia jonka vain Jumala osaa. Meidän ei tarvitse osata.
Olipas taas typerä vastaus. Eli et tiedä, eikä KUKAAN tiedä.
Älyllisesti rehellinen ihminen myöntää ilman venkulointia, että ei tiedä jotain.
Jumala kertokoon sen Taivaassa. Me ei tarvita sitä tietoa tässä elämässä.
Käytännössä kyllä materian enenemisihmeitä on uskovilla paljonkin, Vanhassa Testamentissa olleen lesken öljyn enenemis-esimerkin mukaan. Tai Jeesuksen 5 leipää 2 kalaa.
Nuorena muistan kun tutut uskovat kertoivat kesäjuhlissa siitä kun pullat lisääntyivät liinan alla ja talkoolaisten keitto ei meinannut loppua millään.
Itse kokenut monta kertaa että löpö auton tankissa loppu ja tutun auton tutun mittarin mukaan pitäisi olla ollut jo aikaa sitten tien poskessa (polttoainetankin kallistuminen huomioiden) mutta rukousta yläkertaan ja Jumala auttaa vielä seuraavalle tankille. :D
Mutta Jumala tekee näitä piilossa. Yllättäen.
Tai Jumala hävittää materiaa: tutun miehen syövän todensi yhteensä 6 erikoislääkäriä, mutta sitten seurakunta rukoili ja syöpä oli hävinnyt.
Mutta sitä mä en tiedä miten ne molekyylit siinä vilistää. Sitä ei koskaan kukaan ehdi saada purkkiin silloin, kun se tapahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jännä että evoluutio olisi muka osannut suunnitella urospuoliselle eläimelle vastakappaleen lisääntymiseen. Ja se vastakappale huitelee ensin toisella puolella metsää ennenkuin he keväällä kohtaavat.
Se tarvitsisi evoluutiolta suunnittelua "teen tämän yhden mutta se ei lisäänny vielä" ja "sitten toiseen paikkaan toisen, ja ne yhtyy".
Ei. Vaan jos olisi evoluutio ilman Jumalaa, niin se menisi kuin juna siten, että kaikki elukat olisi kaksineuvoisia hermafrodiitteja.
Mitä sinä selität? Evoluutio kulki niin, että silti alkoivat lisääntyä myös muutoin kuin jakautumalla. Hermafrodiiteilla oli molemmat sukupuolet sanassa kehossa, ja edelleen on eläimiä, joilla näin on. Jos tarkoitat sitä biologista tosiseikkaa, että osalla lajeista tapahtui erikoistuninen, niin siinähän alkoi tulla munasoluja, jotka olivat isompia ja siittiösoluja, jotka olivat pienempiä. Tämä opetetaan alakoulun biologian tunneilla. Mitään aatamia ja eevaa ei ollut. Siinä mielessä ensimmäiset ihmiset ovat olleet, että ennen nykyihmistä oli monta kehitysvaihetta ja jossain vaiheessa joku oli niin erilainen eli poikkeava, ettei geneettisesti enää ihmisapina. Homo sapiens sinänsä on melko uusi juttu verrattuna kuinka pitkään simpansseja tiedetään olleen, eli kehitys oli hidasta.
Kyllä se silti tarvitsee suunnittelua. Vastinparit, jotka eivät ole mitä tahansa.
Ei urosleijona mihinkään naarasleijonan korvaan yritä paneskella, vaan hinkuaa mennä tarkkaan suunniteltuun sukupuolielimistön alkuosaan.
Se on vähän sama kun joku tekis komeen kaasugrillin kotoa löytyvästä metallista ja piuhoista. Sitten vaan vielä pitäis kehitellä siitä erillään liikkuva asia, eli kaasupullo. Löytyy marketista. No ne tavarat yhtyy sitten ja siinä on kipinöivä suhde!
Aaargh! Missä ihmeessä on biologian peruskoulutuksesi?? Missä ihmeessä päättelykykysi ja ymmärrys johdonmukaisuudesta, syy-yhteyksistä ja logiikasta??
Luuletko, että se "leijona olisi valmiina leijonaksi syntynyt leijonaksi"???
Leijonahan on noin puolen miljardin lajikehityksen tulos (joka ei ole edes päättynyt). Siinä välissä on tapahtunut aivan valtava määrä mutaatioita sekä "yrityksiä ja erehdyksiä" (eli luonnonvalintaa).
Eiväthän ne leijonan muinaiset esi-istä eli ensimmäiset yksisoluiset eliöt edes omaneet lisääntymisselimiä! Nehän ovat kehittyneet mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta! Sellaiset yksilöt, ketkä eivät kyenneet hyödyntämään näitä selkeästi hyödyllisiä mutaatioita ovat jo kuolleet pois! Yksinkertaisesti sanottuna: Siksi ei ole mitään "naarasleijonan korvaan panevia urosleijonia", koska ovat viallisia ja kuolevat pois, koska eivät menesty (luonnonvalinta)!
Hyvänen aika tätä tyhmyyttä... 🙄
Sivusta. Biologian mestari, kysymys. Miten ensimmäinen elämä alkoi olemaan? Mikä sai ns. rattaat pyörimään alunperin?
Kemialliset prosessit suurella todennäköisyydellä, eliöt kun ovat kemiallis-biologisia koneita.
Kone on tehty. Eli ei voi verrata koneeseen, mutta miten nämä kemialliset prosessit saivaat alkuun ensimmäisen elämän?
Mahdotonta sanoa varmuudella, koska ko. prosesseista ei ole jäänyt todisteita (fossiileja), mutta hyvin todennäköisesti vaikuttaa sattumien ja kemiallisten itsejärjestäytymisprosessien kautta. Määrätyissä olosuhteissa syntyy määrättyjä yhdisteistä, jotka toimivat määrätyillä tavoilla. Kun olosuhteissa tapahtuu muutoksia, niin optimaalisissa olosuhteissa nämä yhdisteet voivat muuttua (tavallaan "kehittyä") ja rakentua monimutkaisimmiksi. Kemiallisten yhdisteiden "itsekopiointimekanismi" (eli eräänlainen "lisääntyminen" on aika tyypillinen ilmiö ja näiden prosessien kehittyminen ja jalostuminen vaikuttaa olleen lähtölaukauksena ensimmäisten yksinkertaisten mikrobien kehittymiseen.
Ymmärrät(te)kö, että niitä sattumia pitäisi olla jatkuvasti, että evoluutio ilman Jumalaa olisi päässyt edes alkua pidemmälle? :D
Kuvitellaan että tänään tulee 1 sattuma.
Ens viikolla toinen.
Sitten menee pari vuotta kun tulee seuraava sattuma, ja sun alkuliemes on valunut siinä ajassa jo reisille.
Kyllä evoteoria ilman Jumalaa vaatii enemmän uskoa kuin kreationismi.
Et siis ymmärrä, että "jumala loi" on täysin ala-arvoinen selitys. MITEN se jumala loi? Ja millainen jumala? Raamattu kuvailee vain jumalan luonteenpiirteitä, mutta ei kerro ainuttakaan mitattavissa olevaa asiaa (pituus, paino, voimat, nopeus...). Ilman mitään konkreettista tietoa jumala on vainu kkopahanen.
:D :D
Vai vielä Jumalan paino ja pituus pitäis ilmoittaa.
Miten ilmoitat maailman suurimman energia-ja voima keskittymän painon? Universumin koko on 93 mrd.valovuotta - sitä hoitaa Jumala. Joo, pitäskö Jumala ilmoittaa Painonvartijoihin?
Mutta vastaus: Jumala pystyy luomaan tyhjästä materiaa. Samaan pyrkii tiedemiehet muistaakseni Higgsin hiukkasta analysoimalla, eli kuinka materia tulee tyhjyydestä esiin.
Eli: jonkinlainen alkuräjähdyksen jälkeinen universumin laajeneminen löytyy Raamatustakin, psalmeissa sanotaan Jumalasta "Sinä levität taivaat=Sinä levität avaruuden".
Mutta Jumala on se, joka sai tyhjästä sen alkuräjähdysmötikän. Eri asia onko siihen kulunut 8 mrd vuotta - ei ole....
Eli MITEN jumala luo sitä materiaa tyhjästä? Se jäi edelleen vaille vastausta.
Se on asia jonka vain Jumala osaa. Meidän ei tarvitse osata.
Olipas taas typerä vastaus. Eli et tiedä, eikä KUKAAN tiedä.
Älyllisesti rehellinen ihminen myöntää ilman venkulointia, että ei tiedä jotain.
Jumala kertokoon sen Taivaassa. Me ei tarvita sitä tietoa tässä elämässä.
Käytännössä kyllä materian enenemisihmeitä on uskovilla paljonkin, Vanhassa Testamentissa olleen lesken öljyn enenemis-esimerkin mukaan. Tai Jeesuksen 5 leipää 2 kalaa.
Nuorena muistan kun tutut uskovat kertoivat kesäjuhlissa siitä kun pullat lisääntyivät liinan alla ja talkoolaisten keitto ei meinannut loppua millään.
Itse kokenut monta kertaa että löpö auton tankissa loppu ja tutun auton tutun mittarin mukaan pitäisi olla ollut jo aikaa sitten tien poskessa (polttoainetankin kallistuminen huomioiden) mutta rukousta yläkertaan ja Jumala auttaa vielä seuraavalle tankille. :D
Mutta Jumala tekee näitä piilossa. Yllättäen.
Tai Jumala hävittää materiaa: tutun miehen syövän todensi yhteensä 6 erikoislääkäriä, mutta sitten seurakunta rukoili ja syöpä oli hävinnyt.
Mutta sitä mä en tiedä miten ne molekyylit siinä vilistää. Sitä ei koskaan kukaan ehdi saada purkkiin silloin, kun se tapahtuu.
Siis syöpä hävinnyt ENNEN hoitojen aloitusta tai leikkauksia.
Pääsi unohtumaan: MIKSI jumala loi esim. ihmisen? Jos vastaus on "palvelemaan jumalaa", niin onko jumalan ego tosiaan niin hauras, että sitä pitää ihmisen pönkittää? Ihmisen, joka ei osaa edes olla tekemättä syntiä?
Sattuman motiiveja ei sentään tarvitse kyseenalaistaa, mutta järkevä tietoinen entiteetti ei tee mitään "muuten vaan".