Lue keskustelun säännöt.
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1247)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan väitetyt teot ne vasta helvetiltä kuulostaa, sotia, kansanmurhia, luonnonkatasrofeja ja köyhyyttä.
Oletko koskaan kuullut langenneista enkeleistä?
Mitä niistä? Nekö käskivät jumalan hukuttamaan maailman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne jumalaan uskovat yleensä keskittyvät kaikessa kuoleman jälkeiseen elämään? Esimerkiksi tuo ajatus, että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan. Entä sen pikkulapsen elämä? Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?
Missä on sanottu että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan?
Ja tämä elämä vs.kuolemanjälkeinen elämä....no tänään olen keskittynyt puolisoon, lapsiin, työhöni, lemmikkiimme, kevään odotukseen ja pihatöiden suunnitteluun. Ihmisten puolesta rukoilemiseen.
Mutta onhan tämä 80-90-vuotinen elämä kuin silmänräpäys verrattuna äärettömään, mittaamattomaan ikuisuuteen.
Ikuisuudessa ei ole enää aikaa. Vain loputon Taivas tai loputon helvetti.
Vastaisitko tuohon, että miksi jumalaan uskovien mielestä sille pikkulapselle kävi noin?
Mä luen mitä Jeesus sanoo: "lastenkaltaisten on Taivasten valtakunta". Pikkulapset ja älyllisesti kehitysvammaiset on Taivas-kelpoisia.
Eihän tämä vastaa kysymykseen miksi.
No se ei ole Jeesuksen vika jos jotkut ihmiset eivät osaa lukea Raamattua.
Ja mitenköhän jeesus nyt tähän liittyy? Alkuperäinen kysymys oli: "Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?"
Kysyttiin siis, että miksi. Mutta ilmeisesti tämäkin kysymys oli taas aivan liian vaikea jumalaan uskoville vastattavaksi.
Kysyt sellaisia kysymyksiä ja montakin niitä, että parempi kun löydät ne vastaukset sieltä yksien kansien välistä, nimeltä Raamattu. Joskus pitää lukea enemmän kuin kommentti.
Raamattuhan ei anna näihin mitään vastausta, koska raamattu ei käsittele näitä asioita. Olen lukenut raamatun ja siellä on toki aika hurjia juttuja ihan yleisella tasolla, mutta ne vaikeimmat kysymykset, kuten tämä, on suosiolla jätetty vastaamatta.
Maailmassa Raamatun tulkitsijoita uskonpiirissä riittää, oletko katsonut mitä löytyy? Mitä kristinuskon suuntausta erityisesti tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan väitetyt teot ne vasta helvetiltä kuulostaa, sotia, kansanmurhia, luonnonkatasrofeja ja köyhyyttä.
Oletko koskaan kuullut langenneista enkeleistä?
Mitä niistä? Nekö käskivät jumalan hukuttamaan maailman?
Maailmassa pahuus muhii juurikin näiden enkeleiden vuoksi. Jumala tekee asiat hyvästä, ei pahasta, vaikka ihmiselle teko julmalta voi näyttää, mutta ihminen ei aina tiedä mikä on hänen parhaaksi. Kuten Eevakin sen todisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei ole sattumaa, vaan Jumalan provideaalinen kaitselmus on läsnä kaikessa jopa luonnonlaeissa. Ilman säännöllisesti reguloituvia, järjestäytyviä luonnonlakeja olisi mahdotonta tutkia luontoa tai ylipäätänsä elää. Jumala on kaikkialla (ubique) läsnä. Ateistin on tätä mahdotonta käsittää.
Ja millä motiivilla jumala aiheutti sitten vaikka Haitin ja Intian valtameren maanjäristykset? Jos kerran nämä mannerlaattojen liikkeet ei olleetkaan sattumaa.
Tää ei ole enää mikään auvoisa paratiisi. Koska kielletyn hedelmän syönti.
Mutta kaikkeen "miksmiksmiks Jumala tekee sitä sun tätä karua", on vastaus: uskovan ei tarvitse pelätä vaikka maanjäristys, tulva tai lumivyöry tulisi. Koska hän on matkalla Taivaaseen.
Jos Jumala ei ihmeellisesti auta sieltä pois, niin uskova voi ajatella "no nyt pääsen Taivaaseen."
Mua ei luonnonmullistukset pelota. Tulkoon vaikka hurrikaani, ihan sama :D
Sadistista kostaa jälkipolville omenan syönti. Ei se ainakaan kuuliaisuutta opeta.
Pointti ei ole se omena, vaan kapina Kaikkivaltiasta vastaan, joka kuitenkin tietää kaiken.
Saatana oli kapinallinen enkeli, ja Eeva ja Aatami tavallaan lähti vihollisen matkaan.
Tiesikö kaikkitietävä jumala ennalta maailman luodessaan saatanan toimet seurauksineen?
Näen itse niin henkilökohtaisesti, että Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänelle tieto ja aika on eri kuin meillä, Hän on ns. ajan ulkopuolella. Emme voi siis tarkkaan tietää miten Hän operoi, mutta se tieto mikä meille on olennaista tietää, löytyy Raamatusta. Eli vaikka Hän tietää etukäteen, niin sekin etukäteen tiedetty voi muuttua vapaasta tahdosta ja siitä alkaa "uusi polku" jonka Hän tietää. Siksi Jeesus tuli meille pelastajaksi, koska valitsimme sellaisen polun että se oli välttämätöntä, puuttumatta kuitenkaan vapaaseen tahtoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan väitetyt teot ne vasta helvetiltä kuulostaa, sotia, kansanmurhia, luonnonkatasrofeja ja köyhyyttä.
Oletko koskaan kuullut langenneista enkeleistä?
Mitä niistä? Nekö käskivät jumalan hukuttamaan maailman?
Maailmassa pahuus muhii juurikin näiden enkeleiden vuoksi. Jumala tekee asiat hyvästä, ei pahasta, vaikka ihmiselle teko julmalta voi näyttää, mutta ihminen ei aina tiedä mikä on hänen parhaaksi. Kuten Eevakin sen todisti.
Jumala siis aiheuttaa luonnonkatastrofit ihan vaan hyvästä, ihminen ei vaan tiedä mikö hänelle on parhaaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan väitetyt teot ne vasta helvetiltä kuulostaa, sotia, kansanmurhia, luonnonkatasrofeja ja köyhyyttä.
Oletko koskaan kuullut langenneista enkeleistä?
Mitä niistä? Nekö käskivät jumalan hukuttamaan maailman?
Maailmassa pahuus muhii juurikin näiden enkeleiden vuoksi. Jumala tekee asiat hyvästä, ei pahasta, vaikka ihmiselle teko julmalta voi näyttää, mutta ihminen ei aina tiedä mikä on hänen parhaaksi. Kuten Eevakin sen todisti.
Jumala siis aiheuttaa luonnonkatastrofit ihan vaan hyvästä, ihminen ei vaan tiedä mikö hänelle on parhaaksi.
Jumala voi puuttua, onhan Hän kaiken luonut.
Ihminenhän kaiken on pilannut täällä eikä Jumala. Me ollaan lisäännytty järjettömästi ja asutettu luonnonkatastrofeille alttiita alueita. Ei käytetty meille annettuja aivoja. Nyt saastutettu joka kolkka ja sairastutaan ruuasta ja myrkyistä. Nämä on ihmisen valintojen kammottavia seurauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala hallitsee kaikkea ja on kaiken yläpuolella. Maailmassa vallitsee pahuus ja Jumala sallii sen olemassaolon. Maailman ruhtinas (paholainen) on täällä ja villitsee ihmisiä tahtonsa mukaan. Jumala on hyvä ja kutsuu ihmistä yhteyteensä. Jeesus on tie yhteyteen, muuta tietä, muuta nimeä ei ole ihmisille annettu (jossa pelastuu).
Jos kerran jumala on hyvä niin miksi jumala tappoi 500000 ihmistä Haitin maanjäristyksessä ja Kaakkois-Aasian tsunamissa?
Noituus Haitissa....
No hei. Onko pakko asua seuduilla missä voi tapahtua jotain?
En asuisi 20-30 km lähempänä tulivuorta, en jossain Malediiveilla, en edes meren rannalla, joen töyräällä, Pohjanmaalla jossain jokien vieressä.
En lähde maaliskuussa Alpeille jodlaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne jumalaan uskovat yleensä keskittyvät kaikessa kuoleman jälkeiseen elämään? Esimerkiksi tuo ajatus, että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan. Entä sen pikkulapsen elämä? Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?
Missä on sanottu että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan?
Ja tämä elämä vs.kuolemanjälkeinen elämä....no tänään olen keskittynyt puolisoon, lapsiin, työhöni, lemmikkiimme, kevään odotukseen ja pihatöiden suunnitteluun. Ihmisten puolesta rukoilemiseen.
Mutta onhan tämä 80-90-vuotinen elämä kuin silmänräpäys verrattuna äärettömään, mittaamattomaan ikuisuuteen.
Ikuisuudessa ei ole enää aikaa. Vain loputon Taivas tai loputon helvetti.
Vastaisitko tuohon, että miksi jumalaan uskovien mielestä sille pikkulapselle kävi noin?
Mä luen mitä Jeesus sanoo: "lastenkaltaisten on Taivasten valtakunta". Pikkulapset ja älyllisesti kehitysvammaiset on Taivas-kelpoisia.
Eihän tämä vastaa kysymykseen miksi.
No se ei ole Jeesuksen vika jos jotkut ihmiset eivät osaa lukea Raamattua.
Ja mitenköhän jeesus nyt tähän liittyy? Alkuperäinen kysymys oli: "Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?"
Kysyttiin siis, että miksi. Mutta ilmeisesti tämäkin kysymys oli taas aivan liian vaikea jumalaan uskoville vastattavaksi.
Kysyt sellaisia kysymyksiä ja montakin niitä, että parempi kun löydät ne vastaukset sieltä yksien kansien välistä, nimeltä Raamattu. Joskus pitää lukea enemmän kuin kommentti.
Raamattuhan ei anna näihin mitään vastausta, koska raamattu ei käsittele näitä asioita. Olen lukenut raamatun ja siellä on toki aika hurjia juttuja ihan yleisella tasolla, mutta ne vaikeimmat kysymykset, kuten tämä, on suosiolla jätetty vastaamatta.
Yleensäkin jumalaan uskovat ihmiset tuntuvat mielellään skippaavan kaikki vähänkään vaikeammat aiheet, mihin liittyy esimerkiksi eettisiä tai eksistentiaalisia kysymyksiä. Ilmeisesti heille sopii elämä, missä vaan uskotaan sokeasti johonkin mihin ollaan opittu eikä osata tai haluta ajatella mitään vaihtoehtoja, koska nykyinen tyyli on näin helppo ja kiva.
No onko jotain jota tässä ketjussa ei ole uskovat vastanneet? Kysy, olen uskova.
Toki jos sä kysymästä päästyäsi kysyt etkä ole mihinkään tyytyväinen, niin sille me ei voida mitään. ;)
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Matt. 7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne jumalaan uskovat yleensä keskittyvät kaikessa kuoleman jälkeiseen elämään? Esimerkiksi tuo ajatus, että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan. Entä sen pikkulapsen elämä? Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?
Missä on sanottu että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan?
Ja tämä elämä vs.kuolemanjälkeinen elämä....no tänään olen keskittynyt puolisoon, lapsiin, työhöni, lemmikkiimme, kevään odotukseen ja pihatöiden suunnitteluun. Ihmisten puolesta rukoilemiseen.
Mutta onhan tämä 80-90-vuotinen elämä kuin silmänräpäys verrattuna äärettömään, mittaamattomaan ikuisuuteen.
Ikuisuudessa ei ole enää aikaa. Vain loputon Taivas tai loputon helvetti.
Vastaisitko tuohon, että miksi jumalaan uskovien mielestä sille pikkulapselle kävi noin?
Mä luen mitä Jeesus sanoo: "lastenkaltaisten on Taivasten valtakunta". Pikkulapset ja älyllisesti kehitysvammaiset on Taivas-kelpoisia.
Eihän tämä vastaa kysymykseen miksi.
No se ei ole Jeesuksen vika jos jotkut ihmiset eivät osaa lukea Raamattua.
Ja mitenköhän jeesus nyt tähän liittyy? Alkuperäinen kysymys oli: "Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?"
Kysyttiin siis, että miksi. Mutta ilmeisesti tämäkin kysymys oli taas aivan liian vaikea jumalaan uskoville vastattavaksi.
Kysyt sellaisia kysymyksiä ja montakin niitä, että parempi kun löydät ne vastaukset sieltä yksien kansien välistä, nimeltä Raamattu. Joskus pitää lukea enemmän kuin kommentti.
Raamattuhan ei anna näihin mitään vastausta, koska raamattu ei käsittele näitä asioita. Olen lukenut raamatun ja siellä on toki aika hurjia juttuja ihan yleisella tasolla, mutta ne vaikeimmat kysymykset, kuten tämä, on suosiolla jätetty vastaamatta.
Maailmassa Raamatun tulkitsijoita uskonpiirissä riittää, oletko katsonut mitä löytyy? Mitä kristinuskon suuntausta erityisesti tarkoitat?
Miksi jumalan sanaa pitää tulkita? Eikö osannut selkeästi ilmaista itseään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei ole sattumaa, vaan Jumalan provideaalinen kaitselmus on läsnä kaikessa jopa luonnonlaeissa. Ilman säännöllisesti reguloituvia, järjestäytyviä luonnonlakeja olisi mahdotonta tutkia luontoa tai ylipäätänsä elää. Jumala on kaikkialla (ubique) läsnä. Ateistin on tätä mahdotonta käsittää.
Ja millä motiivilla jumala aiheutti sitten vaikka Haitin ja Intian valtameren maanjäristykset? Jos kerran nämä mannerlaattojen liikkeet ei olleetkaan sattumaa.
Tää ei ole enää mikään auvoisa paratiisi. Koska kielletyn hedelmän syönti.
Mutta kaikkeen "miksmiksmiks Jumala tekee sitä sun tätä karua", on vastaus: uskovan ei tarvitse pelätä vaikka maanjäristys, tulva tai lumivyöry tulisi. Koska hän on matkalla Taivaaseen.
Jos Jumala ei ihmeellisesti auta sieltä pois, niin uskova voi ajatella "no nyt pääsen Taivaaseen."
Mua ei luonnonmullistukset pelota. Tulkoon vaikka hurrikaani, ihan sama :D
Sadistista kostaa jälkipolville omenan syönti. Ei se ainakaan kuuliaisuutta opeta.
Pointti ei ole se omena, vaan kapina Kaikkivaltiasta vastaan, joka kuitenkin tietää kaiken.
Saatana oli kapinallinen enkeli, ja Eeva ja Aatami tavallaan lähti vihollisen matkaan.
Tiesikö kaikkitietävä jumala ennalta maailman luodessaan saatanan toimet seurauksineen?
Näen itse niin henkilökohtaisesti, että Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänelle tieto ja aika on eri kuin meillä, Hän on ns. ajan ulkopuolella. Emme voi siis tarkkaan tietää miten Hän operoi, mutta se tieto mikä meille on olennaista tietää, löytyy Raamatusta. Eli vaikka Hän tietää etukäteen, niin sekin etukäteen tiedetty voi muuttua vapaasta tahdosta ja siitä alkaa "uusi polku" jonka Hän tietää. Siksi Jeesus tuli meille pelastajaksi, koska valitsimme sellaisen polun että se oli välttämätöntä, puuttumatta kuitenkaan vapaaseen tahtoon.
Tuolla tavalla ei varmasti raamatussa sanota. Taisit keksiä omasta päästäsi. Kuten raamatun sepittäjätkin tekivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei ole sattumaa, vaan Jumalan provideaalinen kaitselmus on läsnä kaikessa jopa luonnonlaeissa. Ilman säännöllisesti reguloituvia, järjestäytyviä luonnonlakeja olisi mahdotonta tutkia luontoa tai ylipäätänsä elää. Jumala on kaikkialla (ubique) läsnä. Ateistin on tätä mahdotonta käsittää.
Ja millä motiivilla jumala aiheutti sitten vaikka Haitin ja Intian valtameren maanjäristykset? Jos kerran nämä mannerlaattojen liikkeet ei olleetkaan sattumaa.
Tää ei ole enää mikään auvoisa paratiisi. Koska kielletyn hedelmän syönti.
Mutta kaikkeen "miksmiksmiks Jumala tekee sitä sun tätä karua", on vastaus: uskovan ei tarvitse pelätä vaikka maanjäristys, tulva tai lumivyöry tulisi. Koska hän on matkalla Taivaaseen.
Jos Jumala ei ihmeellisesti auta sieltä pois, niin uskova voi ajatella "no nyt pääsen Taivaaseen."
Mua ei luonnonmullistukset pelota. Tulkoon vaikka hurrikaani, ihan sama :D
Sadistista kostaa jälkipolville omenan syönti. Ei se ainakaan kuuliaisuutta opeta.
Pointti ei ole se omena, vaan kapina Kaikkivaltiasta vastaan, joka kuitenkin tietää kaiken.
Saatana oli kapinallinen enkeli, ja Eeva ja Aatami tavallaan lähti vihollisen matkaan.
Tiesikö kaikkitietävä jumala ennalta maailman luodessaan saatanan toimet seurauksineen?
Näen itse niin henkilökohtaisesti, että Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänelle tieto ja aika on eri kuin meillä, Hän on ns. ajan ulkopuolella. Emme voi siis tarkkaan tietää miten Hän operoi, mutta se tieto mikä meille on olennaista tietää, löytyy Raamatusta. Eli vaikka Hän tietää etukäteen, niin sekin etukäteen tiedetty voi muuttua vapaasta tahdosta ja siitä alkaa "uusi polku" jonka Hän tietää. Siksi Jeesus tuli meille pelastajaksi, koska valitsimme sellaisen polun että se oli välttämätöntä, puuttumatta kuitenkaan vapaaseen tahtoon.
Eli ei siis tiennyt. Jumala ei olekaan kaikkitietävä, niin juuri myönsit. Kömpelö loivennusyritys tosin perään, ihan rinnakkaismaailmasettiä peräti.
Vierailija kirjoitti:
Ihminenhän kaiken on pilannut täällä eikä Jumala. Me ollaan lisäännytty järjettömästi ja asutettu luonnonkatastrofeille alttiita alueita. Ei käytetty meille annettuja aivoja. Nyt saastutettu joka kolkka ja sairastutaan ruuasta ja myrkyistä. Nämä on ihmisen valintojen kammottavia seurauksia.
Olet oikeassa. Vain ihminen sillä jumalia ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan väitetyt teot ne vasta helvetiltä kuulostaa, sotia, kansanmurhia, luonnonkatasrofeja ja köyhyyttä.
Oletko koskaan kuullut langenneista enkeleistä?
Mitä niistä? Nekö käskivät jumalan hukuttamaan maailman?
Maailmassa pahuus muhii juurikin näiden enkeleiden vuoksi. Jumala tekee asiat hyvästä, ei pahasta, vaikka ihmiselle teko julmalta voi näyttää, mutta ihminen ei aina tiedä mikä on hänen parhaaksi. Kuten Eevakin sen todisti.
Viimeksi kun tarkistin niin tämä raamatussa esitetty jumalahahmo on kostonhimoinen, seksistinen, rasistinen, murhanhimoinen, lyhytnäköinen, pikkumainen idiootti joka tyrii jatkuvasti aika lailla kaiken mihinkä ryhtyy.
Kun pään kääntäminen yli 90 astetta katsotaan päteväksi syyksi muuttaa syntiä tekemätön suolapatsaaksi niin kokonaiskuva ei ole hyvä. Raamatussa on aika paljonkin asioita mitkä näyttää enemmänkin kuin julmalta, mutta ehkä me ollaan sitten luettu eri käännöstä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan väitetyt teot ne vasta helvetiltä kuulostaa, sotia, kansanmurhia, luonnonkatasrofeja ja köyhyyttä.
Oletko koskaan kuullut langenneista enkeleistä?
Mitä niistä? Nekö käskivät jumalan hukuttamaan maailman?
Maailmassa pahuus muhii juurikin näiden enkeleiden vuoksi. Jumala tekee asiat hyvästä, ei pahasta, vaikka ihmiselle teko julmalta voi näyttää, mutta ihminen ei aina tiedä mikä on hänen parhaaksi. Kuten Eevakin sen todisti.
Viimeksi kun tarkistin niin tämä raamatussa esitetty jumalahahmo on kostonhimoinen, seksistinen, rasistinen, murhanhimoinen, lyhytnäköinen, pikkumainen idiootti joka tyrii jatkuvasti aika lailla kaiken mihinkä ryhtyy.
Kun pään kääntäminen yli 90 astetta katsotaan päteväksi syyksi muuttaa syntiä tekemätön suolapatsaaksi niin kokonaiskuva ei ole hyvä. Raamatussa on aika paljonkin asioita mitkä näyttää enemmänkin kuin julmalta, mutta ehkä me ollaan sitten luettu eri käännöstä...
Lootin vaimolla ei ollut Sodomasta paetessa vain "pään kääntäminen". Just tällä viikolla katoin opetusta asiasta. Se heprean sana on "tuijottaa", eli se jäi toljottamaan pitemmäksi aikaa.
Se enkeleiden kielto saattoi olla ihan pelastautumisohje: Sodoma oli Kuolleenmeren vieressä ja sitä suolakokkaretta riittää sillä kohtaa. Kun joku meteoriitti tms.roiskahti (tai millä tavalla Jumala nyt sitä tulikiveä heittikään), niin suolaa roiskui, eli piti paeta pysähtymättä.
Ja huom., pitää aina muistaa että Loot ja sen vaimo oli nähneet pari ihmettä: enkelit sokaisi valolla tms.hyökkäävien kaupunkilais miesten silmät, sitten heidän puheensa "hävitämme tämän paikan" toteutui niin että taivaasta tuli tulta. Joka ei heitä noiden kokemusten tottelis, on vähän typ-erä.
Tokihan tuo kelpaa vertauskuvaksi uskoontulijalle: kun tulet Jeesuksen luo, ole valmis jättämään kaikki. Älä palaa takaisin. Siis ei puolisoa, lasta ja usein työpaikkaa tarvitse vaihtaa, mutta Jeesukselle on uskoontulossa annettava 100 % elämästään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne jumalaan uskovat yleensä keskittyvät kaikessa kuoleman jälkeiseen elämään? Esimerkiksi tuo ajatus, että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan. Entä sen pikkulapsen elämä? Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?
Missä on sanottu että kuolleet pikkulapset saavat ansionsa mukaan?
Ja tämä elämä vs.kuolemanjälkeinen elämä....no tänään olen keskittynyt puolisoon, lapsiin, työhöni, lemmikkiimme, kevään odotukseen ja pihatöiden suunnitteluun. Ihmisten puolesta rukoilemiseen.
Mutta onhan tämä 80-90-vuotinen elämä kuin silmänräpäys verrattuna äärettömään, mittaamattomaan ikuisuuteen.
Ikuisuudessa ei ole enää aikaa. Vain loputon Taivas tai loputon helvetti.
Vastaisitko tuohon, että miksi jumalaan uskovien mielestä sille pikkulapselle kävi noin?
Mä luen mitä Jeesus sanoo: "lastenkaltaisten on Taivasten valtakunta". Pikkulapset ja älyllisesti kehitysvammaiset on Taivas-kelpoisia.
Eihän tämä vastaa kysymykseen miksi.
No se ei ole Jeesuksen vika jos jotkut ihmiset eivät osaa lukea Raamattua.
Ja mitenköhän jeesus nyt tähän liittyy? Alkuperäinen kysymys oli: "Miksi se pikkulapsi joutui perhesurman uhriksi näiden jumalaan uskovien mielestä? Miksi rukoukset ei auttaneet häntä?"
Kysyttiin siis, että miksi. Mutta ilmeisesti tämäkin kysymys oli taas aivan liian vaikea jumalaan uskoville vastattavaksi.
Kysyt sellaisia kysymyksiä ja montakin niitä, että parempi kun löydät ne vastaukset sieltä yksien kansien välistä, nimeltä Raamattu. Joskus pitää lukea enemmän kuin kommentti.
Raamattuhan ei anna näihin mitään vastausta, koska raamattu ei käsittele näitä asioita. Olen lukenut raamatun ja siellä on toki aika hurjia juttuja ihan yleisella tasolla, mutta ne vaikeimmat kysymykset, kuten tämä, on suosiolla jätetty vastaamatta.
Maailmassa Raamatun tulkitsijoita uskonpiirissä riittää, oletko katsonut mitä löytyy? Mitä kristinuskon suuntausta erityisesti tarkoitat?
Miksi jumalan sanaa pitää tulkita? Eikö osannut selkeästi ilmaista itseään?
Oletko tosissasi.
Raamatun tulkinta (eksegetiikka ja hermeneutiikka) tarkoittaa tekstien ymmärtämistä, selittämistä ja soveltamista, johon vaikuttavat lukijan tausta, kulttuuri ja uskonnollinen vakaumus. Tulkintatapoja on useita, kuten historiallis-kriittinen tutkimus, kirjaimellinen fundamentalismi ja allegorinen tulkinta. Tulkinta voi vaihdella perinteisestä, tekstiä Jumalan sanana pitävästä tavasta moderniin, kriittiseen analyysiin.
Keskeisiä Raamatun tulkintatapoja ja periaatteita:
Historiallis-kriittinen menetelmä: Pyrkii ymmärtämään tekstin sen alkuperäisessä historiallisessa kontekstissa.
Fundamentalistinen/kirjaimellinen tulkinta: Pitää Raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana ja lukee sitä usein kirjaimellisesti (esim. luomiskertomus).
Allegorinen (vertauskuvallinen) tulkinta: Etsii tekstin takaa syvempää, hengellistä tai vertauskuvallista merkitystä.
Pelastushistoriallinen tulkinta: Painottaa Raamatun yhtenäistä kertomusta ihmisen pelastuksesta ja Jumalan toiminnasta historiassa.
Raamattu tulkitsee Raamattua: Periaate, jossa epäselviä kohtia selitetään selkeämpien kokonaisuuksien (kuten Jeesuksen opetusten) valossa.
Tulkintaan vaikuttavia tekijöitä:
Esiymmärrys: Lukijan oma maailmankuva, koulutus ja kulttuuritausta ohjaavat tekstin tulkintaa.
Uskonnollinen yhteisö: Kirkkokunnat ja perinteet (esim. luterilainen, katolinen) tarjoavat omat raaminsa tulkinnalle.
Motivaatio: Tulkinta voi pyrkiä löytämään jumalallista johdatusta tai kyseenalaistamaan tekstin auktoriteetin.
Eli vastaukseni olisi sinunkaltaiselle ihmiselle täysin yhtä tyhjän kanssa. Etsi uskoasi itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei ole sattumaa, vaan Jumalan provideaalinen kaitselmus on läsnä kaikessa jopa luonnonlaeissa. Ilman säännöllisesti reguloituvia, järjestäytyviä luonnonlakeja olisi mahdotonta tutkia luontoa tai ylipäätänsä elää. Jumala on kaikkialla (ubique) läsnä. Ateistin on tätä mahdotonta käsittää.
Ja millä motiivilla jumala aiheutti sitten vaikka Haitin ja Intian valtameren maanjäristykset? Jos kerran nämä mannerlaattojen liikkeet ei olleetkaan sattumaa.
Tää ei ole enää mikään auvoisa paratiisi. Koska kielletyn hedelmän syönti.
Mutta kaikkeen "miksmiksmiks Jumala tekee sitä sun tätä karua", on vastaus: uskovan ei tarvitse pelätä vaikka maanjäristys, tulva tai lumivyöry tulisi. Koska hän on matkalla Taivaaseen.
Jos Jumala ei ihmeellisesti auta sieltä pois, niin uskova voi ajatella "no nyt pääsen Taivaaseen."
Mua ei luonnonmullistukset pelota. Tulkoon vaikka hurrikaani, ihan sama :D
Sadistista kostaa jälkipolville omenan syönti. Ei se ainakaan kuuliaisuutta opeta.
Pointti ei ole se omena, vaan kapina Kaikkivaltiasta vastaan, joka kuitenkin tietää kaiken.
Saatana oli kapinallinen enkeli, ja Eeva ja Aatami tavallaan lähti vihollisen matkaan.
Tiesikö kaikkitietävä jumala ennalta maailman luodessaan saatanan toimet seurauksineen?
Näen itse niin henkilökohtaisesti, että Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänelle tieto ja aika on eri kuin meillä, Hän on ns. ajan ulkopuolella. Emme voi siis tarkkaan tietää miten Hän operoi, mutta se tieto mikä meille on olennaista tietää, löytyy Raamatusta. Eli vaikka Hän tietää etukäteen, niin sekin etukäteen tiedetty voi muuttua vapaasta tahdosta ja siitä alkaa "uusi polku" jonka Hän tietää. Siksi Jeesus tuli meille pelastajaksi, koska valitsimme sellaisen polun että se oli välttämätöntä, puuttumatta kuitenkaan vapaaseen tahtoon.
Eli ei siis tiennyt. Jumala ei olekaan kaikkitietävä, niin juuri myönsit. Kömpelö loivennusyritys tosin perään, ihan rinnakkaismaailmasettiä peräti.
Eli et siis ymmärtänyt. Ei siinä mitään, kaikkea lukemaansa ei aina ymmärräkään.
Mielestäni maailma ilman humalaa on järjetön ajatus.