Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Auer : Kaikki syytteet hylätty!!!
Kommentit (3682)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja oikeudenkäynti halutaan pitää julkisena, uskotaan että saamme kaikkien ihmisten päät käännytettyä uskomaan auerin syyttömyyteen. Ei se kuule näin yksikertaista ole näitä taustoja vasten. Meidän vaaditaan tuntea empatiaa täysin vieraita lapsia kohtaan, joista me ei edes kuvia olla nähty. Ei tämä elämä voi olla pelkkää empatiaa ja sympatiaa, jos joku niin määrää. Itketään, että niin vaikea lapsuus, varmasti on. Ajatellaan vaan, että yhteiskunta maksaa lapsille korvauksen vaikeasta lapsuudesta, kun perutaan kaikki puheet. Vaikka Auer olis syyllinen kaikkiin rikoksiin, silti kehdataan lähteä prosessiin. Ei kärsimys poista auerin vastuunkantoa rikoksista. tässä maassa aika monella muullakin on ollut vaikea lapsuus, kellä sitten vaikeampi, sitä ei periaatteessa voi edes mitata luotettavasti, koska ihmisinä olemme niin erinlaisia, koemme kaiken omalla tavallamme. Harva on kuitenkaan julkisuudessa piipittämässä vaikeaa lapsuuttaan ja syyttämässä sossusja ja viranomaisia. Nää hankalat lapsuuden käyneetkään ovat monesti viranomaisten kanssa tekemisissä. Harva ihminen kokee aitoa empatiaa ihmistä kohtaan iltalehden jutun perusteella, kyllä ihminen joka lukee jutun pohtii ennemmin asiaa, kuin tuntee empatiaa ja sympatiaa vierasta kohtaan, joka ei edes kasvojaan näytä.
Vaaditaan pitämänn oikeudenkäynti julkisena vain siksi, että tämä olisi todiste siitä että Auer on syytön. Tämä on ollut yksi Aureiden suunnitelma saada ihmiset uskomaan annelin syyttömyyteen, että kun asia tuodaan julkisuuteen, kun kehdataan, niin täytyyhän silloin olla annelin syytön. Ei mietitä asioita loppuun asti ja kauaskantoisesti
Juuri katsoin videolta Annelin haastattelun vuodelta 2012, jossa jän toivoi oikeudenkäynnin olevan julkinen, jotta lasten kommentit olisivat ksikkien luettavissa, ja ihmiset huomaisivat, miten syyttäjä vääristelee asioita. Lasten puheet oli käännetty papereihin aikuisten kielelle, mikä myöskin vääristi lasten alkuperäistä tarkoitusta. En ota kantaa itse, tämä siis oli Annelin puhetta toimittajille tuolloin julkisuuden toiveesta.
Eilinen vastaukseni tähän viestiin poistatettiin. Kerroin siinä, kuinka Auer tuossa haastattelussa itse vääristeli lasten kertomuksia ja naureskeli niille. Hänen suhtautumisensa johti siihen, että myöhemmin poika joutui keskustelupalstoilla Annelia kannattavien laajan pilkan kohteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan uudelleen kun on hävinnyt täältä eilisillan jälkeen.
Oletettavasti Amandan ns. vaikeus sijaisperheissä johtui niistä oloista Arilla&Minnalla. Luin vielä eilen vanhoja seurantoja Amandan lastenkodin omaohjaajan todistuksesta, ja ilmeni että kun Amanda esim. muutti lastenkotiin A&M ei edes vieneet sitä sinne vaan lastenkodin väki haki. Ja jo sillon kun Amanda asui A;lla&M:lla oli pitänyt esim kirjoja lukea lehden/alustan päällä jne.
Tietysti myös Amanda ei kovin hyvin tuntenut A;ta&M;ta, joten oli ehkä siksikin vaikea sopeutua. Loukkaantui varmaan kun A&M käänsi selkänsä vaikka olikin hänen kummeja. Kyllä itekin suutuin kun oman äitini veli (eli kummini) ja vaimonsa katkaisi välit myös muhun vaikka loppuuen lopuksi olivatkon ihan todella ärsyttäviä.
Sitten vielä yleisesti kaikillenkun jotkut aattelee että A&M ei oo voineet Amandaa haukkua, koska kuka nyt haukkuisi lasta, niin tää mun äidin veljen vaimokin esim. haukkui mua ja keksi niin älyttömiä juttuja musta ettei mitään rajaa. Eli siis toi A;n&M:n toiminta, haukkuminen, syyttely yms on täysin mahdollista.
Niin, toisaalta eikö tämä tyttö oireillut pahasti joten se voi hyvinkin ilmetä raivonpuuskauksina tai kohdistua muihin lapsiin. Tämä siis noin yleisesti en tiedä tästä tapauksesta, mutta psyykkinen kuormitus voi viedä lapsen jopa psykoosiin.
Siis ei Amandan pahasti oireilusta oo ainakaan julkisuudessa tietoa. Vissiin normi kapinaa jne sopeutumisongelmia
Tilakuuntelussa 2009 käy kyllä ilmi, että tytöllä oli oireilua jo tuolloin. Ei ihme, että vielä huti-toukokuussa 2010 oireili tihutöillä.
Siis mitä muuta siellä tilakuuntelussa ilmeni kun mustalla huumorilla sanottu "tapetaa mei sukulaiset", sen jälkeen kun Jukan siskot oli väittänyt Annelin olleen masentunut yms nuorimman tytön syntymästä? Mitä muuta kamalaa se Amanda on sanonut?
Onneksi minun kotiani ei ole poliisi kuunnellut, olisin ollut lapsena varmaan monet kerrat laitoksessa mustan huumorini ansiosta🤣🤣
Tytön oireilua kuului myös suihkussa.
Lisäys: musta huumori, sarkasmi ja Jukan siskojen suuhun laittamasi asian yhdistäminen tilanteeseen ovat omaa kuvitteluasi joilla yrität hämärtää tilakuuntelussa kuullun merkitystä. Tilakuuntelussa kuullaan, että Anneli ja tyttö ovat tiivis pari, joilla on epäilys siitä, että peite-Seppo on poliisi. Tytön vointi ei ole tasapainoinen.
Jukan sisko (joka on jo kuollut) epäili kyllä kuulustelussa esim. Annelin olleen masentunut neljännen lapsen syntymän jälkeen.
Tytön voinnin tasapainoisuuttomuus voi liittyä esim sellaseen pikkuseikkaan et hän näki kun oma isä tapettiin.
Saattoivat ollakin tiivis kaksikko, eikös se niin ollut jo ennen murhaa. Tyttöhän oli vanhin, esim nuorimmainen oli 2009 vasta 5v joten esim hänelle ei ihan tommosia et Seppo on poliisi-juttuja voinut kertoa.
En minä yritä hämärtää mitään. En ole kokonaan tilakuuntelua lukenut, vaan m'infosta mitä siellä joskus oli. Ei tiivis kaksikko-asia meinaa mitään.
Sitä mieltä oon et Amandan oisi kyllä pitänyt jäähä arille&minnalle. Olisi varmaan tämäkin saaga loppunut jo 2011.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anneli on omien sanojensa mukaan mennyt soittamaan häkeen minuutin kuluttua siitä kun huppumies tuli sisään.
Tääl o joku tappajaTuliko Annelille freudilainen lipsahdus tuossa kohtaa, kun puhui tappajasta? Itse tunsi itsensä ja tiesi mitä teki Jukalle?
Juu, Jukka oli jo kuollut, minkä tyttökin oli nähnyt. Tuossa Anneli esitteli itsensä häkevirkailijalle.
Jännä juttu että ensihoito ei tunnista että on kuollut jo ajat sitten vaan alkaa elvyttää kuollutta ihmistä.
Sulla on varmaan jotain todisteista väittämästäsi?
Verenvuotoakin oli edelleen kun ensihoitajat tuli. Aika hyvin siihen nähden että näiden teorioiden mukaan kuolemasta oli jo kohtuu pitkä aika.
Lääkäri on lausunut, että kuolemasta on voinut olla kulunut minuutteja, vajaa tunti. Sen verran on aikahaarukkaa. Veri lattialla saattoi kahden eri valokuvan välillä muuttua sen vuoksi, että ensihoitajat tekivät sillä välin toimenpiteitään.
No ei ole lausunut mitään vajaasta TUNNISTA. Minuuteista puhuttiin. Ja ensihoitajat jotka olivat paikalla sanoivat että Jukka on kuollut äskettäin. Uskon kyllä ensihoitajia että he tunnistavat onko ihminen kuollut äskettäin vai tunti sitte
Kyllä on puhuttu vajaasta tunnista. Ensihoitajat taas eivät ole sanoneet mitään kuolinajasta, ei se kuulu heidän tehtäviinsä.
"Oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessa on voitu todeta, että Jukka Lahden rinta- ja vatsaonteloissa on ollut vain vähän verta. Tämä on viitannut siihen, että vammat on aiheutettu enintään joitakin kymmeniä minuutteja ennen Jukka Lahden surmaamista hätäkeskuspuhelutallenteen aikana. Joka tapauksessa tämäkin havainto tukee pikemminkin Anneli Auerin syyttömyyttä kuin hänen syyllisyyttään. " Hovioikeuden päätös 2015
"Joitakin kymmeniä minuutteja" riittää vallan hyvin Annelille tekemään suunnitellun murhan taustanauhaa käyttäen.
Mutta eikös se koko homma lähtenyt riidasta? Näin ainakin syyttäjä väitti. Jotenkin siinä kesken riidan Auer sitten keksi alkaa nauhoittamaan sitä tappelua. Otti kyllä aika riskin siinä että Lahti huutelee nauhalle jotain mikä paljastaa tekijän olevan Auer. Mutta onneksi Lahti ei tätä tehnyt. Huuteli tappajaansa vaan apuun. Ja onneksi Anneli oli haka muokkaamaan se c-kasetin niin ettei edes FBI sitä saanut todistettua. Ihan siinä vaan muutamassa minuutissa. Ja samalla lavasteli kaikenlaista muutakin.
Tajuatteko te edes kuinka älytön tuo teoria oikein on?
Minä olen koko ajan ollut sitä mieltä, että kyseessä oli harkittu murha. En siis ajattele surman alkaneen satunnaisesta riidasta. Tuohon käsitykseen on kai johtanut se, mitä Anneli itse kertoi tunnustuskuulusteluissaan, kun valmisteli tarinaa hätävarjelun liioittelusta. Harkintaan viittaa paitsi kilven rakentelu etukäteen, nauhurin tsekkaus, itse murhanäyttämö suljetun huoneen mysteerinä, kuin myös monimutkaisen teon nopeus.
Annelin puukotusvaiheen tarkoituksena oli saada Jukka siihen kuntoon, että hänen ääntään voitiin nauhoittaa. Kuten taustanauhalta kuullaan, Jukka valitteli yksin takkahuoneessa apua pyydellen. Siinä vaiheessa, kun hän pyrki nousemaan ylös, Anneli ryntäsi kengät jalassa astaloimaan Jukan.
FBI tutki ihan vain sitä, mitä siltä pyydettiin. Taustanauhasta ei havaittu merkkejä, koska nauhuria ei naksauteltu kesken puhelua vaan se pyöri taustalla koko ajan. Laitteessa oli hiljainen käyntiääni.
Etkö sinä oikeasti ymmärrä, ettei mikään tuollainen kilpi ole mitenkään käyttökelpoinen reaalimaailmassa? Saati sitten tuollainen murhasuunnitelma. Ei kai myt kukaan, jolla ei ole pitkällistä kokemusta väkivallan käytöstä ja ihmisten tappamisesta, voi kuvitella voivansa säännöstellä väkivaltaa juuri sopivasti niin, että saa uhrin juuri tietynlaiseen tilaan, jossa tämä on toimintakyvytön, puhekyvytön, mutta kuitenkin tajuissaan ja ääntelevä, eikä vielä kuollut?
Minkä minä sille voin, että Auer oli valinnut tuollaisen tavan tehdä murha? Minusta se sopii hyvin Auerin luonteelle. Murhan toteutuksessa on juuri jotain niin naiivia, ettei sellaista tekisi kukaan toinen. Ja mistä sinä tiedät, kuinka iso tai painava se kilpi oli. Auer oli sentään pitkä ja itsepuolustuskurssin käynyt nainen.
Huomaan että sinulla on syvää vihaa ja katkeruutta Aueria kohtaan. Ehkä jotain henkilökohtaista kaunaa. Toivon että hän ja lapset eivät lue näitä, mutta jos lukevat, niin varmaan tunnistavat kuka olet. Kannattaisi mennä vihdoin elämässä eteenpäin ja päästää irti katkeruudesta. Se on kaikille helpompaa, myös itsellesi.
No heh heh. Taas yrität mitätöidä mielipiteitäni väittämällä, että olisin eräs tietty ihminen. Minä olen vaan se taustanauhateorian kannattaja, jolla ei ole mitään erityisiä kaunantunteita Aueria tai hänen nuoriaan kohtaan. Murha sopii tekotavaltaan Auerin luonteeseen. Hyväksikäyttö ja lasten pahoinpitelyt näyttävät uskottavilta, mikäli näkee Auerin olevan syyllinen myös Jukan surmaan. Seri sopii tekotavoiltaa hyvin Jensiin, joka tykkäsi saunoa ja laittaa ruokaa. (Tuomio ei ole vielä lainvoimainen, muista se.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan uudelleen kun on hävinnyt täältä eilisillan jälkeen.
Oletettavasti Amandan ns. vaikeus sijaisperheissä johtui niistä oloista Arilla&Minnalla. Luin vielä eilen vanhoja seurantoja Amandan lastenkodin omaohjaajan todistuksesta, ja ilmeni että kun Amanda esim. muutti lastenkotiin A&M ei edes vieneet sitä sinne vaan lastenkodin väki haki. Ja jo sillon kun Amanda asui A;lla&M:lla oli pitänyt esim kirjoja lukea lehden/alustan päällä jne.
Tietysti myös Amanda ei kovin hyvin tuntenut A;ta&M;ta, joten oli ehkä siksikin vaikea sopeutua. Loukkaantui varmaan kun A&M käänsi selkänsä vaikka olikin hänen kummeja. Kyllä itekin suutuin kun oman äitini veli (eli kummini) ja vaimonsa katkaisi välit myös muhun vaikka loppuuen lopuksi olivatkon ihan todella ärsyttäviä.
Sitten vielä yleisesti kaikillenkun jotkut aattelee että A&M ei oo voineet Amandaa haukkua, koska kuka nyt haukkuisi lasta, niin tää mun äidin veljen vaimokin esim. haukkui mua ja keksi niin älyttömiä juttuja musta ettei mitään rajaa. Eli siis toi A;n&M:n toiminta, haukkuminen, syyttely yms on täysin mahdollista.
Niin, toisaalta eikö tämä tyttö oireillut pahasti joten se voi hyvinkin ilmetä raivonpuuskauksina tai kohdistua muihin lapsiin. Tämä siis noin yleisesti en tiedä tästä tapauksesta, mutta psyykkinen kuormitus voi viedä lapsen jopa psykoosiin.
Siis ei Amandan pahasti oireilusta oo ainakaan julkisuudessa tietoa. Vissiin normi kapinaa jne sopeutumisongelmia
Tilakuuntelussa 2009 käy kyllä ilmi, että tytöllä oli oireilua jo tuolloin. Ei ihme, että vielä huti-toukokuussa 2010 oireili tihutöillä.
Siis mitä muuta siellä tilakuuntelussa ilmeni kun mustalla huumorilla sanottu "tapetaa mei sukulaiset", sen jälkeen kun Jukan siskot oli väittänyt Annelin olleen masentunut yms nuorimman tytön syntymästä? Mitä muuta kamalaa se Amanda on sanonut?
Onneksi minun kotiani ei ole poliisi kuunnellut, olisin ollut lapsena varmaan monet kerrat laitoksessa mustan huumorini ansiosta🤣🤣
Tytön oireilua kuului myös suihkussa.
Lisäys: musta huumori, sarkasmi ja Jukan siskojen suuhun laittamasi asian yhdistäminen tilanteeseen ovat omaa kuvitteluasi joilla yrität hämärtää tilakuuntelussa kuullun merkitystä. Tilakuuntelussa kuullaan, että Anneli ja tyttö ovat tiivis pari, joilla on epäilys siitä, että peite-Seppo on poliisi. Tytön vointi ei ole tasapainoinen.
Jukan sisko (joka on jo kuollut) epäili kyllä kuulustelussa esim. Annelin olleen masentunut neljännen lapsen syntymän jälkeen.
Tytön voinnin tasapainoisuuttomuus voi liittyä esim sellaseen pikkuseikkaan et hän näki kun oma isä tapettiin.
Saattoivat ollakin tiivis kaksikko, eikös se niin ollut jo ennen murhaa. Tyttöhän oli vanhin, esim nuorimmainen oli 2009 vasta 5v joten esim hänelle ei ihan tommosia et Seppo on poliisi-juttuja voinut kertoa.
En minä yritä hämärtää mitään. En ole kokonaan tilakuuntelua lukenut, vaan m'infosta mitä siellä joskus oli. Ei tiivis kaksikko-asia meinaa mitään.
Sitä mieltä oon et Amandan oisi kyllä pitänyt jäähä arille&minnalle. Olisi varmaan tämäkin saaga loppunut jo 2011.
Perheterapiassa tuli esiin sellaisia lasten sanomisia, joista kävi ilmi, etteivät nuoremmat lapset tulleet hyvin toimeen vanhimman kanssa.
ja rahaa meni taas miljoonia. en usko, että mikään on totta. Koska missä nyt taas on miehen kuolema? lapset muuttivat kummasti mielipidettä. kun oli iskäpuoli ja äiti paikalla ja laskujakin saatiin maksetuksi siellä.
kuten oikeus totesi on kummallista, etttä toinen oikeus kumoaa toisen vyytteet, olkoonkin, että olivat lapsia silloin. Minusta meidän työkunnan asiantuntemus ohitettiin ja luikerteleekomies ja nainen ulos tästä. Toivon, että syyttäjä vie vielä hoviin, koska kalliiksi tulee, mutta kun menty niin mennään pois.
Onpa taas historiaa suomen kirjoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsista yks oli jo 12v kun seriä alettiin selvittä. Kyllä 12v. jo ymmärtää jos että jos nyt kerron näin raakoja valheita Annelista kotiin ei ole paluuta, vaan Anneli laitetaan vankilaan. Lasta vielä painostetaankin, että pitää puhua totta. Kyllä 12v ymmärtää, tajuutteko. Kyllä lapsi aina kaipaa äitiä, oli hän rikollinen tai ei. Tätä nyt ei vaan voi noin vaan uskoa että tuomio olisi täysin oikein perusteltu
Joo, muka uusien kertomusten mukaan halunneet kotiin silloi. Ristiriidassa on
Lapset olisivat kesällä 2011 voineet kertoa sijaisperheen oloista halutessaan jo isovanhemmille ja äidilleen, jonka luona kävivät Halisissa, jossa hän oli vapaalla jalalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan uudelleen kun on hävinnyt täältä eilisillan jälkeen.
Oletettavasti Amandan ns. vaikeus sijaisperheissä johtui niistä oloista Arilla&Minnalla. Luin vielä eilen vanhoja seurantoja Amandan lastenkodin omaohjaajan todistuksesta, ja ilmeni että kun Amanda esim. muutti lastenkotiin A&M ei edes vieneet sitä sinne vaan lastenkodin väki haki. Ja jo sillon kun Amanda asui A;lla&M:lla oli pitänyt esim kirjoja lukea lehden/alustan päällä jne.
Tietysti myös Amanda ei kovin hyvin tuntenut A;ta&M;ta, joten oli ehkä siksikin vaikea sopeutua. Loukkaantui varmaan kun A&M käänsi selkänsä vaikka olikin hänen kummeja. Kyllä itekin suutuin kun oman äitini veli (eli kummini) ja vaimonsa katkaisi välit myös muhun vaikka loppuuen lopuksi olivatkon ihan todella ärsyttäviä.
Sitten vielä yleisesti kaikillenkun jotkut aattelee että A&M ei oo voineet Amandaa haukkua, koska kuka nyt haukkuisi lasta, niin tää mun äidin veljen vaimokin esim. haukkui mua ja keksi niin älyttömiä juttuja musta ettei mitään rajaa. Eli siis toi A;n&M:n toiminta, haukkuminen, syyttely yms on täysin mahdollista.
Niin, toisaalta eikö tämä tyttö oireillut pahasti joten se voi hyvinkin ilmetä raivonpuuskauksina tai kohdistua muihin lapsiin. Tämä siis noin yleisesti en tiedä tästä tapauksesta, mutta psyykkinen kuormitus voi viedä lapsen jopa psykoosiin.
Siis ei Amandan pahasti oireilusta oo ainakaan julkisuudessa tietoa. Vissiin normi kapinaa jne sopeutumisongelmia
Tilakuuntelussa 2009 käy kyllä ilmi, että tytöllä oli oireilua jo tuolloin. Ei ihme, että vielä huti-toukokuussa 2010 oireili tihutöillä.
Siis mitä muuta siellä tilakuuntelussa ilmeni kun mustalla huumorilla sanottu "tapetaa mei sukulaiset", sen jälkeen kun Jukan siskot oli väittänyt Annelin olleen masentunut yms nuorimman tytön syntymästä? Mitä muuta kamalaa se Amanda on sanonut?
Onneksi minun kotiani ei ole poliisi kuunnellut, olisin ollut lapsena varmaan monet kerrat laitoksessa mustan huumorini ansiosta🤣🤣
Tytön oireilua kuului myös suihkussa.
Lisäys: musta huumori, sarkasmi ja Jukan siskojen suuhun laittamasi asian yhdistäminen tilanteeseen ovat omaa kuvitteluasi joilla yrität hämärtää tilakuuntelussa kuullun merkitystä. Tilakuuntelussa kuullaan, että Anneli ja tyttö ovat tiivis pari, joilla on epäilys siitä, että peite-Seppo on poliisi. Tytön vointi ei ole tasapainoinen.
Jukan sisko (joka on jo kuollut) epäili kyllä kuulustelussa esim. Annelin olleen masentunut neljännen lapsen syntymän jälkeen.
Tytön voinnin tasapainoisuuttomuus voi liittyä esim sellaseen pikkuseikkaan et hän näki kun oma isä tapettiin.
Saattoivat ollakin tiivis kaksikko, eikös se niin ollut jo ennen murhaa. Tyttöhän oli vanhin, esim nuorimmainen oli 2009 vasta 5v joten esim hänelle ei ihan tommosia et Seppo on poliisi-juttuja voinut kertoa.
En minä yritä hämärtää mitään. En ole kokonaan tilakuuntelua lukenut, vaan m'infosta mitä siellä joskus oli. Ei tiivis kaksikko-asia meinaa mitään.
Sitä mieltä oon et Amandan oisi kyllä pitänyt jäähä arille&minnalle. Olisi varmaan tämäkin saaga loppunut jo 2011.
Perheterapiassa tuli esiin sellaisia lasten sanomisia, joista kävi ilmi, etteivät nuoremmat lapset tulleet hyvin toimeen vanhimman kanssa.
Nuoremmat tulivat oikein hyvin toimeen isosiskonsa kanssa ennenkuin menivät sijaisvanhemmille, siellä alkoi sitten tämä isosiskon mustamaalaus, että hän on tappaja ja saatana yms. Sen jälkeen alkoivat pelkäämään. Ennen sijaiskotiin menoa ei ollut mitään tällaista nähtävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsista yks oli jo 12v kun seriä alettiin selvittä. Kyllä 12v. jo ymmärtää jos että jos nyt kerron näin raakoja valheita Annelista kotiin ei ole paluuta, vaan Anneli laitetaan vankilaan. Lasta vielä painostetaankin, että pitää puhua totta. Kyllä 12v ymmärtää, tajuutteko. Kyllä lapsi aina kaipaa äitiä, oli hän rikollinen tai ei. Tätä nyt ei vaan voi noin vaan uskoa että tuomio olisi täysin oikein perusteltu
Joo, muka uusien kertomusten mukaan halunneet kotiin silloi. Ristiriidassa on
Lapset olisivat kesällä 2011 voineet kertoa sijaisperheen oloista halutessaan jo isovanhemmille ja äidilleen, jonka luona kävivät Halisissa, jossa hän oli vapaalla jalalla.
Ai olisi vai? Samalla kun Ari&Minna istui vieressä.
Et taida tietää yhtään kuinka lojaaleja nuokin lapset olivat sijaisvanhemmilleen.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs pitkään sillä syyttäjätiimillä nyt on aikaa pohtia, miten muotoillaan valituksen perusteet ja tyytymättömyydet? Valtakunnansyyttäjä vetänyt vahvasti koppikorvausten säästämisen puolelle, mitkä siis perusteet kun edelleenkin prosessia tarve jatkaa ja ketkä asiantuntijat kannattaisi hommaan palkata, että ei menisi pelkästään vanhan jauhamiseksi?
Valtakunnansyyttäjällä on aikaa 29.5. saakka valituksen tekoon. Hieman voisivat painokkaammin tähdentää joitain asioita, joita tuomarit nyt nähtävästi tulkitsivat väärin. En ole itse lukenut tuomiota kokonaisuudessaan, joten en osaa tässä nyt tarkemmin osoittaa tiettyjä kohtia. Jäi vaikutelma, että muuntuneisiin kertomuksiin liittyvä näyttö, jota tuomarit väittivät vahvaksi, ei sitä ole.
Koppikorvauslainsäädännön muuttumisen odottelu ei tässä ole keskeistä, vaan ylempien oikeustasojen kannanotto muuntuneitten kertomusten painoarvoon ja asiantuntijatodistelun arviointiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsista yks oli jo 12v kun seriä alettiin selvittä. Kyllä 12v. jo ymmärtää jos että jos nyt kerron näin raakoja valheita Annelista kotiin ei ole paluuta, vaan Anneli laitetaan vankilaan. Lasta vielä painostetaankin, että pitää puhua totta. Kyllä 12v ymmärtää, tajuutteko. Kyllä lapsi aina kaipaa äitiä, oli hän rikollinen tai ei. Tätä nyt ei vaan voi noin vaan uskoa että tuomio olisi täysin oikein perusteltu
Joo, muka uusien kertomusten mukaan halunneet kotiin silloi. Ristiriidassa on
Lapset olisivat kesällä 2011 voineet kertoa sijaisperheen oloista halutessaan jo isovanhemmille ja äidilleen, jonka luona kävivät Halisissa, jossa hän oli vapaalla jalalla.
Ai olisi vai? Samalla kun Ari&Minna istui vieressä.
Et taida tietää yhtään kuinka lojaaleja nuokin lapset olivat sijaisvanhemmilleen.
Äidille ja isovanhemmille olisivat kyllä uskaltaneet halutessaan sanoa, vaikka sijaisvanhemmat olisivat istuneet vieressä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan uudelleen kun on hävinnyt täältä eilisillan jälkeen.
Oletettavasti Amandan ns. vaikeus sijaisperheissä johtui niistä oloista Arilla&Minnalla. Luin vielä eilen vanhoja seurantoja Amandan lastenkodin omaohjaajan todistuksesta, ja ilmeni että kun Amanda esim. muutti lastenkotiin A&M ei edes vieneet sitä sinne vaan lastenkodin väki haki. Ja jo sillon kun Amanda asui A;lla&M:lla oli pitänyt esim kirjoja lukea lehden/alustan päällä jne.
Tietysti myös Amanda ei kovin hyvin tuntenut A;ta&M;ta, joten oli ehkä siksikin vaikea sopeutua. Loukkaantui varmaan kun A&M käänsi selkänsä vaikka olikin hänen kummeja. Kyllä itekin suutuin kun oman äitini veli (eli kummini) ja vaimonsa katkaisi välit myös muhun vaikka loppuuen lopuksi olivatkon ihan todella ärsyttäviä.
Sitten vielä yleisesti kaikillenkun jotkut aattelee että A&M ei oo voineet Amandaa haukkua, koska kuka nyt haukkuisi lasta, niin tää mun äidin veljen vaimokin esim. haukkui mua ja keksi niin älyttömiä juttuja musta ettei mitään rajaa. Eli siis toi A;n&M:n toiminta, haukkuminen, syyttely yms on täysin mahdollista.
Niin, toisaalta eikö tämä tyttö oireillut pahasti joten se voi hyvinkin ilmetä raivonpuuskauksina tai kohdistua muihin lapsiin. Tämä siis noin yleisesti en tiedä tästä tapauksesta, mutta psyykkinen kuormitus voi viedä lapsen jopa psykoosiin.
Siis ei Amandan pahasti oireilusta oo ainakaan julkisuudessa tietoa. Vissiin normi kapinaa jne sopeutumisongelmia
Tilakuuntelussa 2009 käy kyllä ilmi, että tytöllä oli oireilua jo tuolloin. Ei ihme, että vielä huti-toukokuussa 2010 oireili tihutöillä.
Siis mitä muuta siellä tilakuuntelussa ilmeni kun mustalla huumorilla sanottu "tapetaa mei sukulaiset", sen jälkeen kun Jukan siskot oli väittänyt Annelin olleen masentunut yms nuorimman tytön syntymästä? Mitä muuta kamalaa se Amanda on sanonut?
Onneksi minun kotiani ei ole poliisi kuunnellut, olisin ollut lapsena varmaan monet kerrat laitoksessa mustan huumorini ansiosta🤣🤣
Tytön oireilua kuului myös suihkussa.
Lisäys: musta huumori, sarkasmi ja Jukan siskojen suuhun laittamasi asian yhdistäminen tilanteeseen ovat omaa kuvitteluasi joilla yrität hämärtää tilakuuntelussa kuullun merkitystä. Tilakuuntelussa kuullaan, että Anneli ja tyttö ovat tiivis pari, joilla on epäilys siitä, että peite-Seppo on poliisi. Tytön vointi ei ole tasapainoinen.
Jukan sisko (joka on jo kuollut) epäili kyllä kuulustelussa esim. Annelin olleen masentunut neljännen lapsen syntymän jälkeen.
Tytön voinnin tasapainoisuuttomuus voi liittyä esim sellaseen pikkuseikkaan et hän näki kun oma isä tapettiin.
Saattoivat ollakin tiivis kaksikko, eikös se niin ollut jo ennen murhaa. Tyttöhän oli vanhin, esim nuorimmainen oli 2009 vasta 5v joten esim hänelle ei ihan tommosia et Seppo on poliisi-juttuja voinut kertoa.
En minä yritä hämärtää mitään. En ole kokonaan tilakuuntelua lukenut, vaan m'infosta mitä siellä joskus oli. Ei tiivis kaksikko-asia meinaa mitään.
Sitä mieltä oon et Amandan oisi kyllä pitänyt jäähä arille&minnalle. Olisi varmaan tämäkin saaga loppunut jo 2011.
Perheterapiassa tuli esiin sellaisia lasten sanomisia, joista kävi ilmi, etteivät nuoremmat lapset tulleet hyvin toimeen vanhimman kanssa.
Nuoremmat tulivat oikein hyvin toimeen isosiskonsa kanssa ennenkuin menivät sijaisvanhemmille, siellä alkoi sitten tämä isosiskon mustamaalaus, että hän on tappaja ja saatana yms. Sen jälkeen alkoivat pelkäämään. Ennen sijaiskotiin menoa ei ollut mitään tällaista nähtävissä.
Lapset ovat kertoneet, etteivät edes tykänneet olla pienten lasten vastaanottokodissa. Jonkun siellä työskennelleen lastenhoitajanko kirjaamisia pitäisi uskoa? Nehän ovat tulkintoja ulkoapäin. Perheterapeutilla on sen sijaan koulutusta tarkkailla asiakkaitaan. Hänellä oli parinaan sairaanhoitaja, jolla oli myös huomioita esikoisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan uudelleen kun on hävinnyt täältä eilisillan jälkeen.
Oletettavasti Amandan ns. vaikeus sijaisperheissä johtui niistä oloista Arilla&Minnalla. Luin vielä eilen vanhoja seurantoja Amandan lastenkodin omaohjaajan todistuksesta, ja ilmeni että kun Amanda esim. muutti lastenkotiin A&M ei edes vieneet sitä sinne vaan lastenkodin väki haki. Ja jo sillon kun Amanda asui A;lla&M:lla oli pitänyt esim kirjoja lukea lehden/alustan päällä jne.
Tietysti myös Amanda ei kovin hyvin tuntenut A;ta&M;ta, joten oli ehkä siksikin vaikea sopeutua. Loukkaantui varmaan kun A&M käänsi selkänsä vaikka olikin hänen kummeja. Kyllä itekin suutuin kun oman äitini veli (eli kummini) ja vaimonsa katkaisi välit myös muhun vaikka loppuuen lopuksi olivatkon ihan todella ärsyttäviä.
Sitten vielä yleisesti kaikillenkun jotkut aattelee että A&M ei oo voineet Amandaa haukkua, koska kuka nyt haukkuisi lasta, niin tää mun äidin veljen vaimokin esim. haukkui mua ja keksi niin älyttömiä juttuja musta ettei mitään rajaa. Eli siis toi A;n&M:n toiminta, haukkuminen, syyttely yms on täysin mahdollista.
Niin, toisaalta eikö tämä tyttö oireillut pahasti joten se voi hyvinkin ilmetä raivonpuuskauksina tai kohdistua muihin lapsiin. Tämä siis noin yleisesti en tiedä tästä tapauksesta, mutta psyykkinen kuormitus voi viedä lapsen jopa psykoosiin.
Siis ei Amandan pahasti oireilusta oo ainakaan julkisuudessa tietoa. Vissiin normi kapinaa jne sopeutumisongelmia
Tilakuuntelussa 2009 käy kyllä ilmi, että tytöllä oli oireilua jo tuolloin. Ei ihme, että vielä huti-toukokuussa 2010 oireili tihutöillä.
Siis mitä muuta siellä tilakuuntelussa ilmeni kun mustalla huumorilla sanottu "tapetaa mei sukulaiset", sen jälkeen kun Jukan siskot oli väittänyt Annelin olleen masentunut yms nuorimman tytön syntymästä? Mitä muuta kamalaa se Amanda on sanonut?
Onneksi minun kotiani ei ole poliisi kuunnellut, olisin ollut lapsena varmaan monet kerrat laitoksessa mustan huumorini ansiosta🤣🤣
Tytön oireilua kuului myös suihkussa.
Lisäys: musta huumori, sarkasmi ja Jukan siskojen suuhun laittamasi asian yhdistäminen tilanteeseen ovat omaa kuvitteluasi joilla yrität hämärtää tilakuuntelussa kuullun merkitystä. Tilakuuntelussa kuullaan, että Anneli ja tyttö ovat tiivis pari, joilla on epäilys siitä, että peite-Seppo on poliisi. Tytön vointi ei ole tasapainoinen.
Jukan sisko (joka on jo kuollut) epäili kyllä kuulustelussa esim. Annelin olleen masentunut neljännen lapsen syntymän jälkeen.
Tytön voinnin tasapainoisuuttomuus voi liittyä esim sellaseen pikkuseikkaan et hän näki kun oma isä tapettiin.
Saattoivat ollakin tiivis kaksikko, eikös se niin ollut jo ennen murhaa. Tyttöhän oli vanhin, esim nuorimmainen oli 2009 vasta 5v joten esim hänelle ei ihan tommosia et Seppo on poliisi-juttuja voinut kertoa.
En minä yritä hämärtää mitään. En ole kokonaan tilakuuntelua lukenut, vaan m'infosta mitä siellä joskus oli. Ei tiivis kaksikko-asia meinaa mitään.
Sitä mieltä oon et Amandan oisi kyllä pitänyt jäähä arille&minnalle. Olisi varmaan tämäkin saaga loppunut jo 2011.
Perheterapiassa tuli esiin sellaisia lasten sanomisia, joista kävi ilmi, etteivät nuoremmat lapset tulleet hyvin toimeen vanhimman kanssa.
Nuoremmat tulivat oikein hyvin toimeen isosiskonsa kanssa ennenkuin menivät sijaisvanhemmille, siellä alkoi sitten tämä isosiskon mustamaalaus, että hän on tappaja ja saatana yms. Sen jälkeen alkoivat pelkäämään. Ennen sijaiskotiin menoa ei ollut mitään tällaista nähtävissä.
Lapset ovat kertoneet, etteivät edes tykänneet olla pienten lasten vastaanottokodissa. Jonkun siellä työskennelleen lastenhoitajanko kirjaamisia pitäisi uskoa? Nehän ovat tulkintoja ulkoapäin. Perheterapeutilla on sen sijaan koulutusta tarkkailla asiakkaitaan. Hänellä oli parinaan sairaanhoitaja, jolla oli myös huomioita esikoisesta.
Miksei ei pitäisi. Myös monet muut ovat kertoneet hyvistä väleistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsista yks oli jo 12v kun seriä alettiin selvittä. Kyllä 12v. jo ymmärtää jos että jos nyt kerron näin raakoja valheita Annelista kotiin ei ole paluuta, vaan Anneli laitetaan vankilaan. Lasta vielä painostetaankin, että pitää puhua totta. Kyllä 12v ymmärtää, tajuutteko. Kyllä lapsi aina kaipaa äitiä, oli hän rikollinen tai ei. Tätä nyt ei vaan voi noin vaan uskoa että tuomio olisi täysin oikein perusteltu
Joo, muka uusien kertomusten mukaan halunneet kotiin silloi. Ristiriidassa on
Lapset olisivat kesällä 2011 voineet kertoa sijaisperheen oloista halutessaan jo isovanhemmille ja äidilleen, jonka luona kävivät Halisissa, jossa hän oli vapaalla jalalla.
Ai olisi vai? Samalla kun Ari&Minna istui vieressä.
Et taida tietää yhtään kuinka lojaaleja nuokin lapset olivat sijaisvanhemmilleen.
Äidille ja isovanhemmille olisivat kyllä uskaltaneet halutessaan sanoa, vaikka sijaisvanhemmat olisivat istuneet vieressä.
Mistä sinä sen tiedät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä eilinen kirjoitukseni poistatettiin eilen kahdesti. Analysoin siinä todistusaineistoa, joka tukee saatanakertomusten uskottavuutta. Joku Auer-fani poistatti myös toisen kirjoittajan viestin, jossa tämä toi vuohenpää-kirjeen lisäksi esiin tytön 666-puheet yms.
"Aikaisemmin päivällä kirjoittamani selitys on näköjään poistettu, kun joudut sitä kysymään. Aihe kuuluu siis niihin tulenarkoihin seikkoihin, joita Auer-fanit eivät haluaisi ihmisten ajattelevan.
Vuohenpää-kirjeessä oleellista on piirroksen lisäksi myös teksti ja päiväys. Anneli lähetti kirjeen lapsille 19.3.2010 (syntymäpäivänään) juuri ennen kuin lasten oli tarkoitus siirtyä sijaisperheeseen. Teksti Helou kullat on nurinpäin t Allu kuole h. Piirroksena on lapsille (saatananpalvontaleikeistä) tuttu piru. Tulkitsen kirjeen pelotteluksi ja uhkailuksi, jotta lapsilla pysyisi suu kiinni myös sijaisperheessä. Tatuointikuvalla ei ole sinällään merkitystä. "
Vastasin sinulle tähän samassa viestissä jossa pohdin Amandan oloja sijaisperheessä eli arilla&minnalla.
Eli siis, oletettavasti se h:n täplä tai mikä lie oli vaan Annelin kokeilua esim et toimiiko kynä. Kuten aiemmin korjasitkin (ja sekin viesti poistui) niin kirje tosiaan lähetettiin 17.3.2010. Voin todeta vielä et ne lapset muutti vasta yli kuukauden päästä arille&minnalle. En usko et anneli on lastenkanssa myöskään mitään saatananpalvontaleikkejä harrastanut. Arilla&Minnalla taas oli kotona esim Keijo ahorinnan kirja, ja muistaakseni kirja liittyi saatananpalvontaan, mutta ainakin Ahorinta on sitä tutkinut ja oikeudessa myös todistanut.
Lapset siirtyivät sijaisperheeseen parin viikon päästä kirjeen päiväyksestä. Ja täytyy tietysti ottaa huomioon kirjeen kulku perille eli milloin lapset saivat kirjeen. Ounastelen, että kyllä sen ajankohta on tarkoituksella lähellä sijaisperheeseen muuttoa.
Ei ole mitään todisteita siihen suuntaan, että sijaisperheessä olisi jo ennen kesää 2011 tai myöhemminkään ollut hyllyssään Ahorinnan kirjaa. Väite siitä on pelkkää m*nfon Kuolemannaakan spekulointia. Ovat tietysti voineet jälkikäteen lasten tarinoita kuultuaan alkaa mielenkiinnosta etsimään tietoa kirjoista. Sijaisperheen ei ole todettu olleen kiihkouskovaisia. Anneli ja Amanda taas ovat kertoneet Jukan 666-syntymäpäivästä. Saatananpalvontapaniikki oli Suomessa voimakkaimmillaan julkisuudessa juuri niihin aikoihin, kun Jukka ja Anneli alkoivat seurustelemaan.
Jos juttu menee hoviin, pitää lapsia kuulustella rajusti. Ihan mitä vaan, kunhan joutuvat vastuuseen valheistaan ja tämä asia selviää. Eihän nyt Anneli ja lapset voi pyörittää oikeuslaitosta ihan miten vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäkää jo ettei tämä ketju liity Ulvilan murhaan. Siitä on monia muitakin ketjuja.
Haluavat ilmeisesti tukahduttaa keskustelun siitä, ettei mikään näyttö tukenut Auerin syyllisyyttä seriin, ja mikä on johtanut sellaiseen, että niin huonolla näytöllä on ikinä tuomittu.
Minä taustanauhateoreetikkona en pyri seri-tuomiosta keskustelun tukahduttamiseen. Pyydän anteeksi, jos jollekulle jää sellainen vaikutelma. Odottelen tässä uutista siitä, valittaako syyttäjä hoviin. Olen tuonut taustanauha-asiat esille tässä ketjussa vain siitä syystä, että tässä seri-jutun tuomiossa vedottiin myös murhajutussa esitettyihin lasten kertomuksiin ja sanottiin niiden epäuskottavuuden tukevan myös näkemystä seri kertomusten epäuskottavuudesta. Olen sillä kannalla, etteivät lasten murhakertomukset olleet epärealistisia, eivätkä myöskään myöhemmin kerrotut hyväksikäyttökertomukset sitä ole. Krp ei ole sulkenut Annelia pois epäiltyjen joukosta. Mikäli Anneli todettaisiin syylliseksi murhaan, nähtäisiin että lapsiin kohdistetut uhkailut ja pahoinpitelyt ovat mahdollisia.
Vaikka Anneli olisi syyllinen murhaan, ei lasten 2011 kertomukset silti olisi uskottavia, kun ei ne sovi muuhun todistusaineistoon.
Yksi lapsistahan oli lapsena sanonut kaverilleen, että uskoo kyllä äitinsä olevan syyllinen murhaan, mutta että seri-syytökset eivät pidä paikkaansa. Ei siis tämänkään pohjalta voida ajatella, että näillä asioilla olisi sellaista kytköstä.
Sinullako muuten ei oikeasti ole mitään teorioita kummallisesta viranomaistyöstä seri-jutun suhteen? Ilmeisesti silloin kuin todisteet ja kummallisuudet viittaavat muuhun kuin uskomiisi asioihin, et juuri uhraa niille ajatustakaan? Sinulla ei siis ole mitään pyrkimystä objektiivisesti arvioida asioita, vaan ainoastaan Auerin syyllisyyttä tukevalta kannalta?
On mahdollista, että lapsi ei oikeasti ollut kertonut kaverilleen mitään tuollaista äidistään jo nelosluokalla. Siitä ei ole muuta todistetta kuin tuon bestiksen oma sana. Hänen mielikuviinsa saattoivat vaikuttaa tyttöjen myöhemmin käymät keskustelut.
Väität myös, etten olisi objektiivinen, koska en ole ottanut kantaa eilen esittämiisi hotelli ja mökkiasioihin. Jäin siinä odottamaan tietoa hovin tuomareitten sanomisista. Minulla ei ole tapana laatia teorioita vaillinaisen tiedon pohjalta. Nyt tiedän asioista jotain vain toimittajien suodattamana. Poliisi kyllä huomasi, että tyttö oli venereissuvideolla kertonut nukkuneensa alastomien Annelin ja Jensin välissä. Siitä on herännyt epäily ja on voitu pyytää sijaisisää tarkkailemaan lapsia tältä osin tai sitten ei. Periaatteessa voitaisiin kai katsoa, oliko sossu maksanut hotelliviikonlopun eli oliko se tehty sossun suosituksesta. En kyllä mene mukaan Auerin kannattajien väitteisiin, että tässä olisi taustalla jokin kummallinen vaino Annelia vastaan.
Onko sinulla muka ne lasten 2011 kertomukset muuten kuin toimittajien suodattamana?
Hänellä taitaa olla ne ihan muistissa omakohtaisesti kuultuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä eilinen kirjoitukseni poistatettiin eilen kahdesti. Analysoin siinä todistusaineistoa, joka tukee saatanakertomusten uskottavuutta. Joku Auer-fani poistatti myös toisen kirjoittajan viestin, jossa tämä toi vuohenpää-kirjeen lisäksi esiin tytön 666-puheet yms.
"Aikaisemmin päivällä kirjoittamani selitys on näköjään poistettu, kun joudut sitä kysymään. Aihe kuuluu siis niihin tulenarkoihin seikkoihin, joita Auer-fanit eivät haluaisi ihmisten ajattelevan.
Vuohenpää-kirjeessä oleellista on piirroksen lisäksi myös teksti ja päiväys. Anneli lähetti kirjeen lapsille 19.3.2010 (syntymäpäivänään) juuri ennen kuin lasten oli tarkoitus siirtyä sijaisperheeseen. Teksti Helou kullat on nurinpäin t Allu kuole h. Piirroksena on lapsille (saatananpalvontaleikeistä) tuttu piru. Tulkitsen kirjeen pelotteluksi ja uhkailuksi, jotta lapsilla pysyisi suu kiinni myös sijaisperheessä. Tatuointikuvalla ei ole sinällään merkitystä. "
Vastasin sinulle tähän samassa viestissä jossa pohdin Amandan oloja sijaisperheessä eli arilla&minnalla.
Eli siis, oletettavasti se h:n täplä tai mikä lie oli vaan Annelin kokeilua esim et toimiiko kynä. Kuten aiemmin korjasitkin (ja sekin viesti poistui) niin kirje tosiaan lähetettiin 17.3.2010. Voin todeta vielä et ne lapset muutti vasta yli kuukauden päästä arille&minnalle. En usko et anneli on lastenkanssa myöskään mitään saatananpalvontaleikkejä harrastanut. Arilla&Minnalla taas oli kotona esim Keijo ahorinnan kirja, ja muistaakseni kirja liittyi saatananpalvontaan, mutta ainakin Ahorinta on sitä tutkinut ja oikeudessa myös todistanut.
Lapset siirtyivät sijaisperheeseen parin viikon päästä kirjeen päiväyksestä. Ja täytyy tietysti ottaa huomioon kirjeen kulku perille eli milloin lapset saivat kirjeen. Ounastelen, että kyllä sen ajankohta on tarkoituksella lähellä sijaisperheeseen muuttoa.
Ei ole mitään todisteita siihen suuntaan, että sijaisperheessä olisi jo ennen kesää 2011 tai myöhemminkään ollut hyllyssään Ahorinnan kirjaa. Väite siitä on pelkkää m*nfon Kuolemannaakan spekulointia. Ovat tietysti voineet jälkikäteen lasten tarinoita kuultuaan alkaa mielenkiinnosta etsimään tietoa kirjoista. Sijaisperheen ei ole todettu olleen kiihkouskovaisia. Anneli ja Amanda taas ovat kertoneet Jukan 666-syntymäpäivästä. Saatananpalvontapaniikki oli Suomessa voimakkaimmillaan julkisuudessa juuri niihin aikoihin, kun Jukka ja Anneli alkoivat seurustelemaan.
Tuo 666 on ollut huumoria, haloo.Uskot siihen mihin haluat uskoa ja väännöt mielessäsi kaikkii asiat niin että ne tukisivat Annelin syyllisyyttä.
Yhtälailla sijaisvanhemmat olivat sanoneet Amandaa saatanan sikiöksi..
Vierailija kirjoitti:
Annelia naurattaa. On miljonääri. Puukotti toisen ihmisen hengiltä ja yhteiskunta maksaa miljoonia euroja käyttörahaa siitä hyvästä. Voi ostaa japanilaisen veitsisetin ja elää lukaalissa missä poreammeessa hymyillen muistelee tappamista. Kyllä se on rikos mikä kannattaa.
Suomalaisten kateus raha-asioista ei yllätä koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan uudelleen kun on hävinnyt täältä eilisillan jälkeen.
Oletettavasti Amandan ns. vaikeus sijaisperheissä johtui niistä oloista Arilla&Minnalla. Luin vielä eilen vanhoja seurantoja Amandan lastenkodin omaohjaajan todistuksesta, ja ilmeni että kun Amanda esim. muutti lastenkotiin A&M ei edes vieneet sitä sinne vaan lastenkodin väki haki. Ja jo sillon kun Amanda asui A;lla&M:lla oli pitänyt esim kirjoja lukea lehden/alustan päällä jne.
Tietysti myös Amanda ei kovin hyvin tuntenut A;ta&M;ta, joten oli ehkä siksikin vaikea sopeutua. Loukkaantui varmaan kun A&M käänsi selkänsä vaikka olikin hänen kummeja. Kyllä itekin suutuin kun oman äitini veli (eli kummini) ja vaimonsa katkaisi välit myös muhun vaikka loppuuen lopuksi olivatkon ihan todella ärsyttäviä.
Sitten vielä yleisesti kaikillenkun jotkut aattelee että A&M ei oo voineet Amandaa haukkua, koska kuka nyt haukkuisi lasta, niin tää mun äidin veljen vaimokin esim. haukkui mua ja keksi niin älyttömiä juttuja musta ettei mitään rajaa. Eli siis toi A;n&M:n toiminta, haukkuminen, syyttely yms on täysin mahdollista.
Niin, toisaalta eikö tämä tyttö oireillut pahasti joten se voi hyvinkin ilmetä raivonpuuskauksina tai kohdistua muihin lapsiin. Tämä siis noin yleisesti en tiedä tästä tapauksesta, mutta psyykkinen kuormitus voi viedä lapsen jopa psykoosiin.
Siis ei Amandan pahasti oireilusta oo ainakaan julkisuudessa tietoa. Vissiin normi kapinaa jne sopeutumisongelmia
Tilakuuntelussa 2009 käy kyllä ilmi, että tytöllä oli oireilua jo tuolloin. Ei ihme, että vielä huti-toukokuussa 2010 oireili tihutöillä.
Siis mitä muuta siellä tilakuuntelussa ilmeni kun mustalla huumorilla sanottu "tapetaa mei sukulaiset", sen jälkeen kun Jukan siskot oli väittänyt Annelin olleen masentunut yms nuorimman tytön syntymästä? Mitä muuta kamalaa se Amanda on sanonut?
Onneksi minun kotiani ei ole poliisi kuunnellut, olisin ollut lapsena varmaan monet kerrat laitoksessa mustan huumorini ansiosta🤣🤣
Tytön oireilua kuului myös suihkussa.
Lisäys: musta huumori, sarkasmi ja Jukan siskojen suuhun laittamasi asian yhdistäminen tilanteeseen ovat omaa kuvitteluasi joilla yrität hämärtää tilakuuntelussa kuullun merkitystä. Tilakuuntelussa kuullaan, että Anneli ja tyttö ovat tiivis pari, joilla on epäilys siitä, että peite-Seppo on poliisi. Tytön vointi ei ole tasapainoinen.
Jukan sisko (joka on jo kuollut) epäili kyllä kuulustelussa esim. Annelin olleen masentunut neljännen lapsen syntymän jälkeen.
Tytön voinnin tasapainoisuuttomuus voi liittyä esim sellaseen pikkuseikkaan et hän näki kun oma isä tapettiin.
Saattoivat ollakin tiivis kaksikko, eikös se niin ollut jo ennen murhaa. Tyttöhän oli vanhin, esim nuorimmainen oli 2009 vasta 5v joten esim hänelle ei ihan tommosia et Seppo on poliisi-juttuja voinut kertoa.
En minä yritä hämärtää mitään. En ole kokonaan tilakuuntelua lukenut, vaan m'infosta mitä siellä joskus oli. Ei tiivis kaksikko-asia meinaa mitään.
Sitä mieltä oon et Amandan oisi kyllä pitänyt jäähä arille&minnalle. Olisi varmaan tämäkin saaga loppunut jo 2011.
Perheterapiassa tuli esiin sellaisia lasten sanomisia, joista kävi ilmi, etteivät nuoremmat lapset tulleet hyvin toimeen vanhimman kanssa.
Nuoremmat tulivat oikein hyvin toimeen isosiskonsa kanssa ennenkuin menivät sijaisvanhemmille, siellä alkoi sitten tämä isosiskon mustamaalaus, että hän on tappaja ja saatana yms. Sen jälkeen alkoivat pelkäämään. Ennen sijaiskotiin menoa ei ollut mitään tällaista nähtävissä.
Lapset ovat kertoneet, etteivät edes tykänneet olla pienten lasten vastaanottokodissa. Jonkun siellä työskennelleen lastenhoitajanko kirjaamisia pitäisi uskoa? Nehän ovat tulkintoja ulkoapäin. Perheterapeutilla on sen sijaan koulutusta tarkkailla asiakkaitaan. Hänellä oli parinaan sairaanhoitaja, jolla oli myös huomioita esikoisesta.
Miksei ei pitäisi. Myös monet muut ovat kertoneet hyvistä väleistä.
Tarkoitatko isovanhempia, jotka eivät uskoneet lapsia, luonnehtivat lapsia valehtelijoiksi eivätkä olisi halunneet uskoa, että heidän viiden ällän ylioppilastyttärensä voi olla murhan ja hyväksikäytön takana? Mummi väitti käyneensä Halisissa viikoittain, vaikka lapset kertoivat heidän käyneen mummilassa.
Alue: Aihe vapaa
Ai anteeksi! Unohdinkin jo sen!
Nii, siellä se jotain toisteli "t*pan itteni, t*pan itteni" tms. Minfossahan tostakin oli aikanaan, jonkun mukaan se todisti et nimenomaan Anneli on syyllinen yms.
Oletettavasti tollanen on suht normaalia, kun isä murhattu, poliisi ei usko ja äitiikin epäillään. En sit tiiä monta kertaa Amanda on tollasta sanonut.
Mutta kuuluiko siellä tilakuuntelussa niitä "tapetaa mummi ja vaari, saatas hyvät rahat"-juttuja mitä Allu väitti Annelin ja Amandan puhunut. Ei siellä ainakaan niitä "hyvä et murhattii iskä, se oli palvelus ihmiskunnalle"-juttuja kuulunut, muuten Anneli olisi ollut telkien takana ja Amanda pakkohoidossa tms siitä alkaen.