Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (9929)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala tahtoo että sinä
- tunnistat syntisyytesi
- teet parannuksen
- etsit Jumalan lasten lauman, jossa sinua hoidetaan evankeliumilla ja siellä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Yksin et pärjää."
Kyllä usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja jos mietitään ihmistä niin tuollainen "laumautuminen" on juuri sitä, että ulkoistetaan omat päätökset muille ja toimitaan niin kuin muut. Uskonnossa ei tarvita tuollaista, vaan jokaisen oma usko riittää. Et tarvitse mitään laumaa tai ihmisiä ympärillesi, että olet oikea uskova. Joku yksinäinen uskovainen ihminen jolla ei ole ketään ympärillään on uskossaan ihan yhtä arvonsa kuin se joka esim kuuluu liikkeeseen ja elää yhteisössä. Samoin monen täytyy tässä elämässä pärjätä yksin ja yksinäisyyttä on paljon. Näin se on kuule pakko selvitä vain. Tämä itseenikin liittyen. Silti liittyisinkö minä esim johonkin liikkeeseen vain ihmisten vuoksi. Vastaus on ei. Joku toinen taas voi valita toisin ja haluaa kuulua liikkeeseen myös ihmisten vuoksi, että saa ihmisiä elämäänsä. Se on ok, mutta samalla kertoo sen, että moni voi kuulua liikkeeseen vain sen elämäntavan yms vuoksi. Ei niinkään uskonsa takia.
Meillä on Suomessa jokaisella oikeus uskoa miten haluaa. Sinun uskontosi on viestisi perusteella jotain muuta kuin raamatullista.
Raamatun mukaan uskova ei ole hengellisesti yksinäinen yksilö vaan kuuluu toisten uskovien yhteyteen, siihen löytyy erittäin vahva raamatullinen perusta. Erityisen suoria ovat ”yksi lauma” (Joh. 10:16), ”Jumalan lauma” (1. Piet. 5:2) ja Kristuksen ruumis (1. Kor. 12:27).
Ja mistä tiedät, ettei katoliset ole se lauma? Tai ortodoksit? Kirkkoisien näkökulmasta lestadiolaiset olisi yksi harhaoppisten ryhmä, kuten donatolaiset aikanaan. Alkukirkko torjui vuosisatojen ajan harhaopit sillä, että sillä oli katkeamaton yhteys apostoleihin. Vl-eksklusiivinen oppi olisi tuomittu aika nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toivottavasti Hilkka-mummokin käsittää, että tarvitsee matkaystäviä ja evankeliumia, ei omien tekojen varassa selviä taivaaseen"
Kyllä Jumala pelastaa ihmisen hänen itsensä tekojen yms kautta. Ei toisten ihmisten kautta. Ei se ole mikään ihmisen mitta onko hänellä elämässään läsnä toisia uskovia ihmisiä vai ei. Te tulkitsette Raamattua ihan oman mielenne mukaan. Ihminen pelastaa yksin armosta ja omien tekojensa kautta. Siihen ei tarvita uskonnollista yhteisöä tai liikettä ihmisineen. Oma usko riittää. Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan. Ei sen perusteella mihin yhteisöön hän kuuluu.
Mutta hei totta kai te tulkitsette näin, kun te olette ainoina menossa taivaaseen ja vain teidän liike ja kaikki muut ihmiset uskonnoissaan saavat joutua helvettiin, kuten kirkon palveluksessa ollut harras uskova tätini. Hänen meni helvettiin sitten, kun ei kuulunut teihin. Minä en vaan usko siihen ikinä. Uskokaa te jos haluatte. Sitten kysytte, että miksi joku ihmettelee. Minä vastaan, että jos teidän mielestä esim paavi menee helvettiin, kun ei ole lestadiolainen niin siinä vaiheessa moni sanoo, että mikä oikeus teillä on ylentää itsenne paremmiksi kuin jokaisen muun uskovan koko maailmassa. Että vaan te pelastutte ja vain teillä on oikeus taivaaseen. Melko itsekästä ja ylpeää julistaa tuollaista opeissanne.
Sinä taas et taida olla luterilainen, kun puhut noin teoista?
”Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan” ei ole luterilainen käsitys pelastuksesta. Luterilaisen opin mukaan ihminen vanhurskautetaan yksin armosta, uskon kautta, ei tekojensa perusteella (Ef. 2:8–9). Hyvät teot ovat uskon seurausta, eivät pelastuksen ehto tai ansio.
Raamattu kuitenkin sanoo myös: Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin usko ilman tekoja on kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala tahtoo että sinä
- tunnistat syntisyytesi
- teet parannuksen
- etsit Jumalan lasten lauman, jossa sinua hoidetaan evankeliumilla ja siellä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Yksin et pärjää."
Kyllä usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja jos mietitään ihmistä niin tuollainen "laumautuminen" on juuri sitä, että ulkoistetaan omat päätökset muille ja toimitaan niin kuin muut. Uskonnossa ei tarvita tuollaista, vaan jokaisen oma usko riittää. Et tarvitse mitään laumaa tai ihmisiä ympärillesi, että olet oikea uskova. Joku yksinäinen uskovainen ihminen jolla ei ole ketään ympärillään on uskossaan ihan yhtä arvonsa kuin se joka esim kuuluu liikkeeseen ja elää yhteisössä. Samoin monen täytyy tässä elämässä pärjätä yksin ja yksinäisyyttä on paljon. Näin se on kuule pakko selvitä vain. Tämä itseenikin liittyen. Silti liittyisinkö minä esim johonkin liikkeeseen vain ihmisten vuoksi. Vastaus on ei. Joku toinen taas voi valita toisin ja haluaa kuulua liikkeeseen myös ihmisten vuoksi, että saa ihmisiä elämäänsä. Se on ok, mutta samalla kertoo sen, että moni voi kuulua liikkeeseen vain sen elämäntavan yms vuoksi. Ei niinkään uskonsa takia.
Meillä on Suomessa jokaisella oikeus uskoa miten haluaa. Sinun uskontosi on viestisi perusteella jotain muuta kuin raamatullista.
Raamatun mukaan uskova ei ole hengellisesti yksinäinen yksilö vaan kuuluu toisten uskovien yhteyteen, siihen löytyy erittäin vahva raamatullinen perusta. Erityisen suoria ovat ”yksi lauma” (Joh. 10:16), ”Jumalan lauma” (1. Piet. 5:2) ja Kristuksen ruumis (1. Kor. 12:27).Ja mistä tiedät, ettei katoliset ole se lauma? Tai ortodoksit? Kirkkoisien näkökulmasta lestadiolaiset olisi yksi harhaoppisten ryhmä, kuten donatolaiset aikanaan. Alkukirkko torjui vuosisatojen ajan harhaopit sillä, että sillä oli katkeamaton yhteys apostoleihin. Vl-eksklusiivinen oppi olisi tuomittu aika nopeasti.
Tähänkin olen jo aiemmin vastannut: en tiedäkään, vaan uskon <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toivottavasti Hilkka-mummokin käsittää, että tarvitsee matkaystäviä ja evankeliumia, ei omien tekojen varassa selviä taivaaseen"
Kyllä Jumala pelastaa ihmisen hänen itsensä tekojen yms kautta. Ei toisten ihmisten kautta. Ei se ole mikään ihmisen mitta onko hänellä elämässään läsnä toisia uskovia ihmisiä vai ei. Te tulkitsette Raamattua ihan oman mielenne mukaan. Ihminen pelastaa yksin armosta ja omien tekojensa kautta. Siihen ei tarvita uskonnollista yhteisöä tai liikettä ihmisineen. Oma usko riittää. Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan. Ei sen perusteella mihin yhteisöön hän kuuluu.
Mutta hei totta kai te tulkitsette näin, kun te olette ainoina menossa taivaaseen ja vain teidän liike ja kaikki muut ihmiset uskonnoissaan saavat joutua helvettiin, kuten kirkon palveluksessa ollut harras uskova tätini. Hänen meni helvettiin sitten, kun ei kuulunut teihin. Minä en vaan usko siihen ikinä. Uskokaa te jos haluatte. Sitten kysytte, että miksi joku ihmettelee. Minä vastaan, että jos teidän mielestä esim paavi menee helvettiin, kun ei ole lestadiolainen niin siinä vaiheessa moni sanoo, että mikä oikeus teillä on ylentää itsenne paremmiksi kuin jokaisen muun uskovan koko maailmassa. Että vaan te pelastutte ja vain teillä on oikeus taivaaseen. Melko itsekästä ja ylpeää julistaa tuollaista opeissanne.
Sinä taas et taida olla luterilainen, kun puhut noin teoista?
”Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan” ei ole luterilainen käsitys pelastuksesta. Luterilaisen opin mukaan ihminen vanhurskautetaan yksin armosta, uskon kautta, ei tekojensa perusteella (Ef. 2:8–9). Hyvät teot ovat uskon seurausta, eivät pelastuksen ehto tai ansio.
Raamattu kuitenkin sanoo myös: Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin usko ilman tekoja on kuollut.
Juuri niin, mutta usko on se joka pelastaa. Teot ovat uskon hedelmiä, ei ehtona pelastumiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala tahtoo että sinä
- tunnistat syntisyytesi
- teet parannuksen
- etsit Jumalan lasten lauman, jossa sinua hoidetaan evankeliumilla ja siellä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Yksin et pärjää."
Kyllä usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja jos mietitään ihmistä niin tuollainen "laumautuminen" on juuri sitä, että ulkoistetaan omat päätökset muille ja toimitaan niin kuin muut. Uskonnossa ei tarvita tuollaista, vaan jokaisen oma usko riittää. Et tarvitse mitään laumaa tai ihmisiä ympärillesi, että olet oikea uskova. Joku yksinäinen uskovainen ihminen jolla ei ole ketään ympärillään on uskossaan ihan yhtä arvonsa kuin se joka esim kuuluu liikkeeseen ja elää yhteisössä. Samoin monen täytyy tässä elämässä pärjätä yksin ja yksinäisyyttä on paljon. Näin se on kuule pakko selvitä vain. Tämä itseenikin liittyen. Silti liittyisinkö minä esim johonkin liikkeeseen vain ihmisten vuoksi. Vastaus on ei. Joku toinen taas voi valita toisin ja haluaa kuulua liikkeeseen myös ihmisten vuoksi, että saa ihmisiä elämäänsä. Se on ok, mutta samalla kertoo sen, että moni voi kuulua liikkeeseen vain sen elämäntavan yms vuoksi. Ei niinkään uskonsa takia.
Meillä on Suomessa jokaisella oikeus uskoa miten haluaa. Sinun uskontosi on viestisi perusteella jotain muuta kuin raamatullista.
Raamatun mukaan uskova ei ole hengellisesti yksinäinen yksilö vaan kuuluu toisten uskovien yhteyteen, siihen löytyy erittäin vahva raamatullinen perusta. Erityisen suoria ovat ”yksi lauma” (Joh. 10:16), ”Jumalan lauma” (1. Piet. 5:2) ja Kristuksen ruumis (1. Kor. 12:27).Ja mistä tiedät, ettei katoliset ole se lauma? Tai ortodoksit? Kirkkoisien näkökulmasta lestadiolaiset olisi yksi harhaoppisten ryhmä, kuten donatolaiset aikanaan. Alkukirkko torjui vuosisatojen ajan harhaopit sillä, että sillä oli katkeamaton yhteys apostoleihin. Vl-eksklusiivinen oppi olisi tuomittu aika nopeasti.
Tähänkin olen jo aiemmin vastannut: en tiedäkään, vaan uskon <3
Usko vaan. Älä kuitenkaan asetu tuomarin paikalle, siitäkin Raamattu useasti varoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää on kironnut Jeesukseen kastettuja kristittyjä vuosikymmenet . Pahat puheet tulvii suusta ulos .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala tahtoo että sinä
- tunnistat syntisyytesi
- teet parannuksen
- etsit Jumalan lasten lauman, jossa sinua hoidetaan evankeliumilla ja siellä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Yksin et pärjää."
Kyllä usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja jos mietitään ihmistä niin tuollainen "laumautuminen" on juuri sitä, että ulkoistetaan omat päätökset muille ja toimitaan niin kuin muut. Uskonnossa ei tarvita tuollaista, vaan jokaisen oma usko riittää. Et tarvitse mitään laumaa tai ihmisiä ympärillesi, että olet oikea uskova. Joku yksinäinen uskovainen ihminen jolla ei ole ketään ympärillään on uskossaan ihan yhtä arvonsa kuin se joka esim kuuluu liikkeeseen ja elää yhteisössä. Samoin monen täytyy tässä elämässä pärjätä yksin ja yksinäisyyttä on paljon. Näin se on kuule pakko selvitä vain. Tämä itseenikin liittyen. Silti liittyisinkö minä esim johonkin liikkeeseen vain ihmisten vuoksi. Vastaus on ei. Joku toinen taas voi valita toisin ja haluaa kuulua liikkeeseen myös ihmisten vuoksi, että saa ihmisiä elämäänsä. Se on ok, mutta samalla kertoo sen, että moni voi kuulua liikkeeseen vain sen elämäntavan yms vuoksi. Ei niinkään uskonsa takia.
Meillä on Suomessa jokaisella oikeus uskoa miten haluaa. Sinun uskontosi on viestisi perusteella jotain muuta kuin raamatullista.
Raamatun mukaan uskova ei ole hengellisesti yksinäinen yksilö vaan kuuluu toisten uskovien yhteyteen, siihen löytyy erittäin vahva raamatullinen perusta. Erityisen suoria ovat ”yksi lauma” (Joh. 10:16), ”Jumalan lauma” (1. Piet. 5:2) ja Kristuksen ruumis (1. Kor. 12:27).Ja mistä tiedät, ettei katoliset ole se lauma? Tai ortodoksit? Kirkkoisien näkökulmasta lestadiolaiset olisi yksi harhaoppisten ryhmä, kuten donatolaiset aikanaan. Alkukirkko torjui vuosisatojen ajan harhaopit sillä, että sillä oli katkeamaton yhteys apostoleihin. Vl-eksklusiivinen oppi olisi tuomittu aika nopeasti.
Ortodoksit erosi jo ennen muita katolisesta kirkosta ja perusti omat luostarit omat pyhimykset .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toivottavasti Hilkka-mummokin käsittää, että tarvitsee matkaystäviä ja evankeliumia, ei omien tekojen varassa selviä taivaaseen"
Kyllä Jumala pelastaa ihmisen hänen itsensä tekojen yms kautta. Ei toisten ihmisten kautta. Ei se ole mikään ihmisen mitta onko hänellä elämässään läsnä toisia uskovia ihmisiä vai ei. Te tulkitsette Raamattua ihan oman mielenne mukaan. Ihminen pelastaa yksin armosta ja omien tekojensa kautta. Siihen ei tarvita uskonnollista yhteisöä tai liikettä ihmisineen. Oma usko riittää. Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan. Ei sen perusteella mihin yhteisöön hän kuuluu.
Mutta hei totta kai te tulkitsette näin, kun te olette ainoina menossa taivaaseen ja vain teidän liike ja kaikki muut ihmiset uskonnoissaan saavat joutua helvettiin, kuten kirkon palveluksessa ollut harras uskova tätini. Hänen meni helvettiin sitten, kun ei kuulunut teihin. Minä en vaan usko siihen ikinä. Uskokaa te jos haluatte. Sitten kysytte, että miksi joku ihmettelee. Minä vastaan, että jos teidän mielestä esim paavi menee helvettiin, kun ei ole lestadiolainen niin siinä vaiheessa moni sanoo, että mikä oikeus teillä on ylentää itsenne paremmiksi kuin jokaisen muun uskovan koko maailmassa. Että vaan te pelastutte ja vain teillä on oikeus taivaaseen. Melko itsekästä ja ylpeää julistaa tuollaista opeissanne.
Sinä taas et taida olla luterilainen, kun puhut noin teoista?
”Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan” ei ole luterilainen käsitys pelastuksesta. Luterilaisen opin mukaan ihminen vanhurskautetaan yksin armosta, uskon kautta, ei tekojensa perusteella (Ef. 2:8–9). Hyvät teot ovat uskon seurausta, eivät pelastuksen ehto tai ansio.
Raamattu kuitenkin sanoo myös: Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin usko ilman tekoja on kuollut.
Juuri niin, mutta usko on se joka pelastaa. Teot ovat uskon hedelmiä, ei ehtona pelastumiselle.
Tiedätkö mitä usko tarkoittaa alkukielissä? Se on aktiivista tietoista toimintaa, ei jonkin asian totena pitämistä.
”Uuden testamentin kreikassa ja Vanhan testamentin hepreassa usko on luottamusta, uskollisuutta ja aktiivista heittäytymistä:
Kreikan pistis (): Tämä sana ja sen verbimuoto pisteuo eivät tarkoita vain sitä, että ihminen on jostain asiasta samaa mieltä. Se tarkoittaa luottamusta, uskollisuutta ja sitoutumista. Kyse on pikemminkin parisuhteen kaltaisesta luottamuksesta: et vain usko, että toinen on olemassa, vaan luotat häneen ja toimit sen mukaisesti.
Heprean emuna (): Vanha testamentti kuvaa uskoa sanalla, joka kytkeytyy vakauteen, kestävyyteen ja luotettavuuteen (samasta juuresta tulee sana amen). Se on aktiivista puolen valitsemista ja käytännön tekoja, ei passiivista pohdiskelua.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala tahtoo että sinä
- tunnistat syntisyytesi
- teet parannuksen
- etsit Jumalan lasten lauman, jossa sinua hoidetaan evankeliumilla ja siellä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Yksin et pärjää."
Kyllä usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja jos mietitään ihmistä niin tuollainen "laumautuminen" on juuri sitä, että ulkoistetaan omat päätökset muille ja toimitaan niin kuin muut. Uskonnossa ei tarvita tuollaista, vaan jokaisen oma usko riittää. Et tarvitse mitään laumaa tai ihmisiä ympärillesi, että olet oikea uskova. Joku yksinäinen uskovainen ihminen jolla ei ole ketään ympärillään on uskossaan ihan yhtä arvonsa kuin se joka esim kuuluu liikkeeseen ja elää yhteisössä. Samoin monen täytyy tässä elämässä pärjätä yksin ja yksinäisyyttä on paljon. Näin se on kuule pakko selvitä vain. Tämä itseenikin liittyen. Silti liittyisinkö minä esim johonkin liikkeeseen vain ihmisten vuoksi. Vastaus on ei. Joku toinen taas voi valita toisin ja haluaa kuulua liikkeeseen myös ihmisten vuoksi, että saa ihmisiä elämäänsä. Se on ok, mutta samalla kertoo sen, että moni voi kuulua liikkeeseen vain sen elämäntavan yms vuoksi. Ei niinkään uskonsa takia.
Meillä on Suomessa jokaisella oikeus uskoa miten haluaa. Sinun uskontosi on viestisi perusteella jotain muuta kuin raamatullista.
Raamatun mukaan uskova ei ole hengellisesti yksinäinen yksilö vaan kuuluu toisten uskovien yhteyteen, siihen löytyy erittäin vahva raamatullinen perusta. Erityisen suoria ovat ”yksi lauma” (Joh. 10:16), ”Jumalan lauma” (1. Piet. 5:2) ja Kristuksen ruumis (1. Kor. 12:27).Ja mistä tiedät, ettei katoliset ole se lauma? Tai ortodoksit? Kirkkoisien näkökulmasta lestadiolaiset olisi yksi harhaoppisten ryhmä, kuten donatolaiset aikanaan. Alkukirkko torjui vuosisatojen ajan harhaopit sillä, että sillä oli katkeamaton yhteys apostoleihin. Vl-eksklusiivinen oppi olisi tuomittu aika nopeasti.
Tähänkin olen jo aiemmin vastannut: en tiedäkään, vaan uskon <3
Usko vaan. Älä kuitenkaan asetu tuomarin paikalle, siitäkin Raamattu useasti varoittaa.
En koskaan ole asettunutkaan. Jumala on meidän kaikkien sinoa tuomari.
(Toivoisin myös tämän ketjun tuomitsijoiden laskeutuvan alas tuomarin jalustalta. Jumala on se joka tuomitsee myös vl:t, se ei ole teidän tehtävänne.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mä voi tuomita vl-yhteisössä esiintyvät väärät asiat. Samoin kuin vl-ihmiset voi tuomita muualla esiintyvät väärät asiat. Ei kaikkia ja kaikkea pidä hyväksyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala tahtoo että sinä
- tunnistat syntisyytesi
- teet parannuksen
- etsit Jumalan lasten lauman, jossa sinua hoidetaan evankeliumilla ja siellä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Yksin et pärjää."
Kyllä usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja jos mietitään ihmistä niin tuollainen "laumautuminen" on juuri sitä, että ulkoistetaan omat päätökset muille ja toimitaan niin kuin muut. Uskonnossa ei tarvita tuollaista, vaan jokaisen oma usko riittää. Et tarvitse mitään laumaa tai ihmisiä ympärillesi, että olet oikea uskova. Joku yksinäinen uskovainen ihminen jolla ei ole ketään ympärillään on uskossaan ihan yhtä arvonsa kuin se joka esim kuuluu liikkeeseen ja elää yhteisössä. Samoin monen täytyy tässä elämässä pärjätä yksin ja yksinäisyyttä on paljon. Näin se on kuule pakko selvitä vain. Tämä itseenikin liittyen. Silti liittyisinkö minä esim johonkin liikkeeseen vain ihmisten vuoksi. Vastaus on ei. Joku toinen taas voi valita toisin ja haluaa kuulua liikkeeseen myös ihmisten vuoksi, että saa ihmisiä elämäänsä. Se on ok, mutta samalla kertoo sen, että moni voi kuulua liikkeeseen vain sen elämäntavan yms vuoksi. Ei niinkään uskonsa takia.
Meillä on Suomessa jokaisella oikeus uskoa miten haluaa. Sinun uskontosi on viestisi perusteella jotain muuta kuin raamatullista.
Raamatun mukaan uskova ei ole hengellisesti yksinäinen yksilö vaan kuuluu toisten uskovien yhteyteen, siihen löytyy erittäin vahva raamatullinen perusta. Erityisen suoria ovat ”yksi lauma” (Joh. 10:16), ”Jumalan lauma” (1. Piet. 5:2) ja Kristuksen ruumis (1. Kor. 12:27).Ja mistä tiedät, ettei katoliset ole se lauma? Tai ortodoksit? Kirkkoisien näkökulmasta lestadiolaiset olisi yksi harhaoppisten ryhmä, kuten donatolaiset aikanaan. Alkukirkko torjui vuosisatojen ajan harhaopit sillä, että sillä oli katkeamaton yhteys apostoleihin. Vl-eksklusiivinen oppi olisi tuomittu aika nopeasti.
Siis näitä uuslahkoja syntyy kokoajan koska he ei pysy totuudessa ja seuraa kuolevia ihmisiä . Vähän kuin vanhan testamentin väärät profeetat JEESUKSET isebelit ja kultapatsaat . Kreikan noitajeesukset. Kreetan peto ja muut. Aina on harhaoppeja kun joku meditoi näkyjä ja riidellään rahasta . Ahneet haluaa itselleen kuin Juudas halusi muiden rahat itselleen mieluummin kaikki. Ihan kokoajan jää kiinni huijareita joka uskonnosta ja joka lahkosta varastamassa rahaa. Syyttämällä. Syyttämisellä tienaa eniten sitten satujen keksimisellä. Oikea Jeesus on taivaassa .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hellari ortodoksit toi takaisin sen tartuta kaikkiin täit ja flunssat kuin syyhyt ; halatkaa nyt kaikki kaikkia tuntemattomia kokouksissa sen paremmin taudit leviää . JOS SÄ TEET MITÄ KÄSKETÄÄN SÄ SAIRASTUT .
Älä kuule pese päähäsi TÄI shampoolla älä hoida flunssaasi vaan mene kokoukseen. Levitä kaikkiin , halaa kaikkia , kokeile kaikkien hattuja ja pipoja ja aivastele päin , yski ja sulje päin muita . Näytä rakkautesi ihmiskuntaa kohtaan näin .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parasta ideaa on kierrättää kaikki luteet ja syöpäläiset . Kiitos siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toivottavasti Hilkka-mummokin käsittää, että tarvitsee matkaystäviä ja evankeliumia, ei omien tekojen varassa selviä taivaaseen"
Kyllä Jumala pelastaa ihmisen hänen itsensä tekojen yms kautta. Ei toisten ihmisten kautta. Ei se ole mikään ihmisen mitta onko hänellä elämässään läsnä toisia uskovia ihmisiä vai ei. Te tulkitsette Raamattua ihan oman mielenne mukaan. Ihminen pelastaa yksin armosta ja omien tekojensa kautta. Siihen ei tarvita uskonnollista yhteisöä tai liikettä ihmisineen. Oma usko riittää. Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan. Ei sen perusteella mihin yhteisöön hän kuuluu.
Mutta hei totta kai te tulkitsette näin, kun te olette ainoina menossa taivaaseen ja vain teidän liike ja kaikki muut ihmiset uskonnoissaan saavat joutua helvettiin, kuten kirkon palveluksessa ollut harras uskova tätini. Hänen meni helvettiin sitten, kun ei kuulunut teihin. Minä en vaan usko siihen ikinä. Uskokaa te jos haluatte. Sitten kysytte, että miksi joku ihmettelee. Minä vastaan, että jos teidän mielestä esim paavi menee helvettiin, kun ei ole lestadiolainen niin siinä vaiheessa moni sanoo, että mikä oikeus teillä on ylentää itsenne paremmiksi kuin jokaisen muun uskovan koko maailmassa. Että vaan te pelastutte ja vain teillä on oikeus taivaaseen. Melko itsekästä ja ylpeää julistaa tuollaista opeissanne.
Sinä taas et taida olla luterilainen, kun puhut noin teoista?
”Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan” ei ole luterilainen käsitys pelastuksesta. Luterilaisen opin mukaan ihminen vanhurskautetaan yksin armosta, uskon kautta, ei tekojensa perusteella (Ef. 2:8–9). Hyvät teot ovat uskon seurausta, eivät pelastuksen ehto tai ansio.
Raamattu kuitenkin sanoo myös: Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin usko ilman tekoja on kuollut.
Helluntailainen etsii luvattua maata muiden tavaroista ja asunnoista .
Täydellinen ymmärtämättömyys kristinuskon mystiikasta, ei ole kristinuskoa ilman ihmeitä. Ei nähdä vaivaa, että perehdyttäisiin alkukieliin, traditioon ja suulliseen perimätietoon. Maallikoiden tietämättömyyden itsevarmuudella luodaan milloin mitäkin sekoilua ja vääryyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toivottavasti Hilkka-mummokin käsittää, että tarvitsee matkaystäviä ja evankeliumia, ei omien tekojen varassa selviä taivaaseen"
Kyllä Jumala pelastaa ihmisen hänen itsensä tekojen yms kautta. Ei toisten ihmisten kautta. Ei se ole mikään ihmisen mitta onko hänellä elämässään läsnä toisia uskovia ihmisiä vai ei. Te tulkitsette Raamattua ihan oman mielenne mukaan. Ihminen pelastaa yksin armosta ja omien tekojensa kautta. Siihen ei tarvita uskonnollista yhteisöä tai liikettä ihmisineen. Oma usko riittää. Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan. Ei sen perusteella mihin yhteisöön hän kuuluu.
Mutta hei totta kai te tulkitsette näin, kun te olette ainoina menossa taivaaseen ja vain teidän liike ja kaikki muut ihmiset uskonnoissaan saavat joutua helvettiin, kuten kirkon palveluksessa ollut harras uskova tätini. Hänen meni helvettiin sitten, kun ei kuulunut teihin. Minä en vaan usko siihen ikinä. Uskokaa te jos haluatte. Sitten kysytte, että miksi joku ihmettelee. Minä vastaan, että jos teidän mielestä esim paavi menee helvettiin, kun ei ole lestadiolainen niin siinä vaiheessa moni sanoo, että mikä oikeus teillä on ylentää itsenne paremmiksi kuin jokaisen muun uskovan koko maailmassa. Että vaan te pelastutte ja vain teillä on oikeus taivaaseen. Melko itsekästä ja ylpeää julistaa tuollaista opeissanne.
Sinä taas et taida olla luterilainen, kun puhut noin teoista?
”Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan” ei ole luterilainen käsitys pelastuksesta. Luterilaisen opin mukaan ihminen vanhurskautetaan yksin armosta, uskon kautta, ei tekojensa perusteella (Ef. 2:8–9). Hyvät teot ovat uskon seurausta, eivät pelastuksen ehto tai ansio.
Raamattu kuitenkin sanoo myös: Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin usko ilman tekoja on kuollut.
Juuri niin, mutta usko on se joka pelastaa. Teot ovat uskon hedelmiä, ei ehtona pelastumiselle.
Tiedätkö mitä usko tarkoittaa alkukielissä? Se on aktiivista tietoista toimintaa, ei jonkin asian totena pitämistä.
”Uuden testamentin kreikassa ja Vanhan testamentin hepreassa usko on luottamusta, uskollisuutta ja aktiivista heittäytymistä:Kreikan pistis (): Tämä sana ja sen verbimuoto pisteuo eivät tarkoita vain sitä, että ihminen on jostain asiasta samaa mieltä. Se tarkoittaa luottamusta, uskollisuutta ja sitoutumista. Kyse on pikemminkin parisuhteen kaltaisesta luottamuksesta: et vain usko, että toinen on olemassa, vaan luotat häneen ja toimit sen mukaisesti.
Heprean emuna (): Vanha testamentti kuvaa uskoa sanalla, joka kytkeytyy vakauteen, kestävyyteen ja luotettavuuteen (samasta juuresta tulee sana amen). Se on aktiivista puolen valitsemista ja käytännön tekoja, ei passiivista pohdiskelua.”
Jassoo ortodoksi sekoilee taas kabbalassa . Latinan kielellä usko on luja luottamus siihen mikä ei näy . Ja uskollisuus poikaan Jeesukseen tulee armosta JEESUKSEN USKO PELASTAA . EI SUN USKOSI KETÄÄN PELASTA KUN SITÄ EI OLE OLEMASSA . JEESUKSEN USKO . POJAN USKO .
Mutta eipä näistä hyödytä keskustella. Monilta näyttää puuttuvan aito nöyryys etsiä totuutta. Jos ei ole totuuden nälkä, ei mistään ole hyötyä. Peace out. 👋
KUULE JEESUKSEN USKO ON LAHJA TAIVAASTA EIKÄ SE OLE SUN USKOSI VAAN JEESUKSEN .
Alue: Aihe vapaa
Sinä taas et taida olla luterilainen, kun puhut noin teoista?
”Jumala pelastaa jokaisen ihmisen tämän tekojen ja elämänsä mukaan” ei ole luterilainen käsitys pelastuksesta. Luterilaisen opin mukaan ihminen vanhurskautetaan yksin armosta, uskon kautta, ei tekojensa perusteella (Ef. 2:8–9). Hyvät teot ovat uskon seurausta, eivät pelastuksen ehto tai ansio.