Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Itse katson nuorison ehostamista lempein ja ymmärtävin silmin ja toivon, että nuoren itsetunto vahvistuisi ja hän oppisi hyväksymään itsensä. Vanhemman henkilön harmaiden hiusten värjäämisestä ajattelen samoin.

Olen siinä mielessä onnekas, että ulkonäköasiat eivät oikeastaan kiinnosta minua. Pääasia, että on siisti ja puhdas ihmisten ilmoilla ollessaan.

-vl"

 

Kirjoitat ihan kauniisti mutta jotenkin ylemmyyden tuntuisesti, lempeästi ylhäältä alas päin toivoen että heikko-itsetuntoisetkin oppisi hyväksymään itsen ja jättäisi meikit tai hiussävyt sen myötä pois.  Niinkuin sinä. Että se sinun malli on parempi ja toivottavampi, kehittyneempi. Kun itseä ei kiinnosta on helpompi ajatella että kyseessä on heikko itsetunto. Ei se välttämättä ole sitä mutta jotkut on esteettisesti suuntautuneempia enemmän kuin toiset. 

Moni vl sävyttää harmaat piiloon omalla värillä ja sillä ei ole uskomisen kanssa tekemistä. Eikä itsetunnon. Ei tarvi perustella miksi haluaa näyttää tietyltä kun jokaisella on omat halut. Ei minuakaan kiinnosta moni asia mikä jollekkin muulle on tärkeä. En silti toivo että muut muuttuisivat minun kaltaiseksi ja jättäisi itselle tärkeän asian pois.

"toivoen että heikko-itsetuntoisetkin oppisi hyväksymään itsen ja jättäisi meikit tai hiussävyt sen myötä pois.  Niinkuin sinä. Että se sinun malli on parempi ja toivottavampi, kehittyneempi. "

Näin en kirjoittanut enkä näin myöskään ajattele. En ajattele, että meikki on osoitus heikosta itsetunnosta, mutta ajattelen, että nuorena ylikorostunut suhde ulkonäköön on usein huonosta itsetunnosta kumpuavaa.

Olisi kiva, jos ei tehtäisi tulkintoja rivien välistä. 

No hyvin moni ei ajattele, että nuoren tai minkään ikäisen 'ylikorostunut' (kuka sen määrittää??) suhde ulkonäköön kertoisi huonosta itsetunnosta. Ei kannattaisi noin helposti vetää noin kärjistettyjä johtopäätöksiä.

Tuota on tutkittu. Vahva ja laaja tutkimusnäyttö vahvistaa, että nuorten matala itsetunto liittyy kiinteästi korostuneeseen ulkonäön tarkkailuun (engl. body surveillance), kehotyytyväisyyden puutteeseen sekä voimakkaaseen tarpeeseen muokata ja parantaa omaa ulkonäköä.

Esim. Minnesotan yliopistossa tehty laaja pitkittäistutkimus Project EAT :

Keskeinen tulos: Meta-analyysi vahvisti, että kun yksilön sisäinen itsearvostus ja itsetunto ovat alhaalla, huomio siirtyy ulkoisiin arviointikriteereihin. Tämä ilmenee ulkonäön jatkuvana monitorointina, peilailuna, vertailuna ja pyrkimyksenä muuttaa ulkoista olemusta sosiaalisen hyväksynnän saavuttamiseksi.

Onko yksilön itsearvostus ja itsetunto alhaalla myös silloin, kun yksilö tarkkailee tai arvioi toisten yksilöiden ulkonäköä ja tekee sen perusteella päätelmiä näistä toisista ihmisistä? Kai tätäkin on tutkittu?

Sikäli kuin vl uskoa onnistutaan levittämään muihin maihin ja kulttuureihin niin nämä seurakuntalaisethan ovat vapaita esim nyt juuri siitäkin painolastista, mitä täällä kotimaassa vl liikkeessä voi olla ja on (hoitokousten ja pedoskandaalien jälkimainingit, ihmissäännöt ym).

Näistä uusista jäsenistä kannattaisi varmaan ottaa mallia siinä mielessä, että jos ja kun heillä usko säilyy ilman että säännellään kenenkään ulkonäköä, harrastuksia tms niin miten he sen tekevät? Ja jos he siihen pystyvät niin miksi täällä ei pystytä?

Paitsi toki en tosiaan tiedä sitä, että missä määrin nämä säännöt ovat osa lähetystyön oppisisältöä. Toivottavasti eivät ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Itse katson nuorison ehostamista lempein ja ymmärtävin silmin ja toivon, että nuoren itsetunto vahvistuisi ja hän oppisi hyväksymään itsensä. Vanhemman henkilön harmaiden hiusten värjäämisestä ajattelen samoin.

Olen siinä mielessä onnekas, että ulkonäköasiat eivät oikeastaan kiinnosta minua. Pääasia, että on siisti ja puhdas ihmisten ilmoilla ollessaan.

-vl"

 

Kirjoitat ihan kauniisti mutta jotenkin ylemmyyden tuntuisesti, lempeästi ylhäältä alas päin toivoen että heikko-itsetuntoisetkin oppisi hyväksymään itsen ja jättäisi meikit tai hiussävyt sen myötä pois.  Niinkuin sinä. Että se sinun malli on parempi ja toivottavampi, kehittyneempi. Kun itseä ei kiinnosta on helpompi ajatella että kyseessä on heikko itsetunto. Ei se välttämättä ole sitä mutta jotkut on esteettisesti suuntautuneempia enemmän kuin toiset. 

Moni vl sävyttää harmaat piiloon omalla värillä ja sillä ei ole uskomisen kanssa tekemistä. Eikä itsetunnon. Ei tarvi perustella miksi haluaa näyttää tietyltä kun jokaisella on omat halut. Ei minuakaan kiinnosta moni asia mikä jollekkin muulle on tärkeä. En silti toivo että muut muuttuisivat minun kaltaiseksi ja jättäisi itselle tärkeän asian pois.

"toivoen että heikko-itsetuntoisetkin oppisi hyväksymään itsen ja jättäisi meikit tai hiussävyt sen myötä pois.  Niinkuin sinä. Että se sinun malli on parempi ja toivottavampi, kehittyneempi. "

Näin en kirjoittanut enkä näin myöskään ajattele. En ajattele, että meikki on osoitus heikosta itsetunnosta, mutta ajattelen, että nuorena ylikorostunut suhde ulkonäköön on usein huonosta itsetunnosta kumpuavaa.

Olisi kiva, jos ei tehtäisi tulkintoja rivien välistä. 

No hyvin moni ei ajattele, että nuoren tai minkään ikäisen 'ylikorostunut' (kuka sen määrittää??) suhde ulkonäköön kertoisi huonosta itsetunnosta. Ei kannattaisi noin helposti vetää noin kärjistettyjä johtopäätöksiä.

Tuota on tutkittu. Vahva ja laaja tutkimusnäyttö vahvistaa, että nuorten matala itsetunto liittyy kiinteästi korostuneeseen ulkonäön tarkkailuun (engl. body surveillance), kehotyytyväisyyden puutteeseen sekä voimakkaaseen tarpeeseen muokata ja parantaa omaa ulkonäköä.

Esim. Minnesotan yliopistossa tehty laaja pitkittäistutkimus Project EAT :

Keskeinen tulos: Meta-analyysi vahvisti, että kun yksilön sisäinen itsearvostus ja itsetunto ovat alhaalla, huomio siirtyy ulkoisiin arviointikriteereihin. Tämä ilmenee ulkonäön jatkuvana monitorointina, peilailuna, vertailuna ja pyrkimyksenä muuttaa ulkoista olemusta sosiaalisen hyväksynnän saavuttamiseksi.

Onko yksilön itsearvostus ja itsetunto alhaalla myös silloin, kun yksilö tarkkailee tai arvioi toisten yksilöiden ulkonäköä ja tekee sen perusteella päätelmiä näistä toisista ihmisistä? Kai tätäkin on tutkittu?

Ei tästä kannata tehdä mitään kiistakapulaa. 
Yritetään me kasvattajat luoda sellainen ilmapiiri, että nuori kokee olevansa ihan yhtä hyväksytty meikillä tai ilman. Että kenenkään ei tarvitsisi ajatella, että ei voi lähteä kotoaan ilman meikkiä. Koti koetaan turvalliseksi paikaksi, tehdään me aikuiset turvallinen paikka myös muusta maailmasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ehkäisyasiassa voisi ajatella niin, että kun kerran mikään ehkäisykeino ei muutoinkaan ole sataprosenttisen varma, niin ainahan Jumalalla  joka tapauksessa on mahdollisuus luoda halutessaan uutta elämää. Kaikkivoipainen kun on, käsityksenne mukaan. 

Miksi ette voi ajatella noin, vlihmiset?

Ehkäisy on minusta väärin siksi, että siinä halutaan estää/haitata Jumalan luomistyötä. En lähtökohtaisesti halua asettua Jumalaa vastaan, vaikka Jumala kaikkivoipa onkin.

No Jumalan luomistyötä vastaan asetutaan ihan terveydenhuollollakin ym. Jos sinut on luotu sairastumaan ja kuolemaan miksi et tyydy kohtaloosi joka on sinulle luotu? 

On kokonaan eri asia suojella elämää ja terveyttä (terveydenhoito, turvallisuus liikenteessä ja muualla jne.) kuin estää luomistyö eli elämän synty (ehkäisy).

Ehkäisy voi olla myös naisen elämän suojelemista ja usein onkin. Nainen ottaa joka raskaudessa terveydellisen riskin. Vai eikö naisen elämällä ole arvoa? Siltä musta on usein tuntunut vl-yhteisössä kasvaneena. Naiset voidaan uhrata, ei väliä mitä käy kunhan uusia lapsia syntyy tasaiseen tahtiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen mitä en ymmärrä ollenkaan ja mikä on minun mielestä jopa raamattua vastaan on nämä ihmisten ulkonäkösäännöt. Saa olla meikkaamatta ja värjäämättä mutta ei saa oletta muilta samaa. Koska ei Jeesuskaan niihin ota kantaa. Miksi ihminen voi itse kehittää tämmöisiä sääntöjä ohi raamatun. Ymmärrän että ne on kulttuurikysymyksiä ja ennen prostituoidun merkki. Mutta miksi nykyään pidetään kiinni samoista säännöistä kun ei ole enää sitä synnillistä sivumerkitystä. Nehän on muuttuneet tyhjiksi perinnäissäännöiksi. Ja jos perustellaan vaatimattomalla ulkonäöllä niin silloin pitäisi pukeutua tyyliin säkkeihin ja ryysyihin ja antaa hiusten ja parran sojottaa miten sattuu. Epäloogisuus hiertää tämmöisissä kysymyksissä. Ja se että niistä tehdään uskon kysymyksiä. Yhäkin voidaan sanoa että sillä ja tällä on maailmallinen ulkonäkö. Mikä edes on maailmallinen. Mehän kaikki ihmiset ollaan maailmasta ja maailmallisia. Ei se ole sen kummempaa kuin kauniit vaatteet ja kampaajan leikkaamat kampaukset tai kodin koristaminen. Mikä logiikka että ihmisen pitäisi näyttää eriltä kuin itse haluaa. Miksi nämä on merkkejä uskosta mutta moni muu vastaava ei ole. Eikö näissä haise ihmisen kädenjälki aika vahvasti,

Olen samaa mieltä, että ei saa kehittää sääntöjä.

Ulkonäköön liittyy minusta kaksi näkökulmaa: 1) se, että meidät on luotu Jumalan kuvaksi ja 2) se, että ulkonäköasiat kuuluvat omantunnonasioihin (ehdonvallan alle).

1) Jos ajattelen, että Jumala on luonut minut omaksi kuvakseen, niin minusta tuntuu pahalta ruveta tuota Jumalan luomusta "korjailemaan". 

2) Omantunnon asioissa meillä on jokaisella omat kiusaukset, helmasynnit ja erilainen toleranssi eri asioille. Raamatun mukaan tärkeää on, että mikään asia ei nouse uskoa tärkeimmäksi ja yhteinen rakkaus säilyy. Tämä tarkoittaa sitä, että joku toinen voi käyttää meikkiä hyvällä omalla tunnolla, mutta jonkun toisen omatunto sairastuu siitä. Etenkin nuorena, kun itsetunto on kovin hauras, voi ulkonäköasiat olla isoja seikkoja. Jollekin ulkonäköasiat nousevat niin tärkeiksi, että jopa usko vaarantuu. Kenen näkemyksen mukaan näissä toimitaan? Eipä siitäkään voi muuta ohjeistaa, kuin sen, että pyritään toimimaan niin , että rakkaus säilyy uskovaisten kesken. Toivoisin, että vanhemmat suhtautuisivat nuorempiin ymmärtäväisesti, vaikka oman nuoruutensa aikaan ovat toimineet toisin.

Itse katson nuorison ehostamista lempein ja ymmärtävin silmin ja toivon, että nuoren itsetunto vahvistuisi ja hän oppisi hyväksymään itsensä. Vanhemman henkilön harmaiden hiusten värjäämisestä ajattelen samoin.

Olen siinä mielessä onnekas, että ulkonäköasiat eivät oikeastaan kiinnosta minua. Pääasia, että on siisti ja puhdas ihmisten ilmoilla ollessaan.

-vl

Hesekiel 

Minä puin sinut kirjailtuihin juhlavaatteisiin, panin jalkaasi pehmeät nahkakengät, kiedoin päähäsi pellavaisen liinan ja asetin upean viitan harteillesi. 11Minä kaunistin sinut koruilla ja sinun ranteesi kultarenkailla ja kiedoin kaulaasi kultaiset ketjut. 12Minä kiinnitin nenääsi kultarenkaan, ripustin korut sinun korviisi ja laskin hiuksillesi kimaltavan otsarivan. 13Sinä koristauduit kullalla ja hopealla, sinun vaatteesi olivat hienointa pellavaa ja kallista, kirjailtua kangasta. Ruoaksesi sait parhainta vehnäleipää, hunajaa ja oliiviöljyä. Niin sinusta kehkeytyi ihanan kaunis nainen, kuninkaille olisit kelvannut. 14Sinun maineesi kiiri kansojen keskuuteen, niin kaunis olit, olit täydellinen ihanuudessasi, jonka minä sinulle lahjoitin. Näin sanoo Herra Jumala.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ehkäisyasiassa voisi ajatella niin, että kun kerran mikään ehkäisykeino ei muutoinkaan ole sataprosenttisen varma, niin ainahan Jumalalla  joka tapauksessa on mahdollisuus luoda halutessaan uutta elämää. Kaikkivoipainen kun on, käsityksenne mukaan. 

Miksi ette voi ajatella noin, vlihmiset?

Ehkäisy on minusta väärin siksi, että siinä halutaan estää/haitata Jumalan luomistyötä. En lähtökohtaisesti halua asettua Jumalaa vastaan, vaikka Jumala kaikkivoipa onkin.

No Jumalan luomistyötä vastaan asetutaan ihan terveydenhuollollakin ym. Jos sinut on luotu sairastumaan ja kuolemaan miksi et tyydy kohtaloosi joka on sinulle luotu? 

On kokonaan eri asia suojella elämää ja terveyttä (terveydenhoito, turvallisuus liikenteessä ja muualla jne.) kuin estää luomistyö eli elämän synty (ehkäisy).

Ehkäisy voi olla myös naisen elämän suojelemista ja usein onkin. Nainen ottaa joka raskaudessa terveydellisen riskin. Vai eikö naisen elämällä ole arvoa? Siltä musta on usein tuntunut vl-yhteisössä kasvaneena. Naiset voidaan uhrata, ei väliä mitä käy kunhan uusia lapsia syntyy tasaiseen tahtiin. 

Taidat tietääkin, että hengen ja terveyden ollessa vakavasti uhattuna, moni vl  päätyy ehkäisemään. Se on varmasti aina vaikea päätös, ja jokaisella on oikeus itse päättää mitä tekee. Joku voi silloinkin omasta päätöksestään olla ehkäisemättä ja se on hänen oikeutensa.

Itse varmaankin käyttäisin ehkäisyä tuossa tilanteessa.

-vl

Vl-opissa tykätään välillä ikään kuin painaa kirkkoa kastekysymykseen koskien. Kun ollaan omasta mielestä niin täydellisen oikeassa. En mene nyt opillisiin yksityiskohtiin, mutta lyön vetoa, ettette löydä yhden ainutta ev.lut. pappia, joka ajattelisi kastamattoman lapsen joutuvan helvettiin. Vaikka ajattelisi, että kaste pelastaa kun uskoo, se ei tarkoita, ettei kastamaton voi pelastua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen mitä en ymmärrä ollenkaan ja mikä on minun mielestä jopa raamattua vastaan on nämä ihmisten ulkonäkösäännöt. Saa olla meikkaamatta ja värjäämättä mutta ei saa oletta muilta samaa. Koska ei Jeesuskaan niihin ota kantaa. Miksi ihminen voi itse kehittää tämmöisiä sääntöjä ohi raamatun. Ymmärrän että ne on kulttuurikysymyksiä ja ennen prostituoidun merkki. Mutta miksi nykyään pidetään kiinni samoista säännöistä kun ei ole enää sitä synnillistä sivumerkitystä. Nehän on muuttuneet tyhjiksi perinnäissäännöiksi. Ja jos perustellaan vaatimattomalla ulkonäöllä niin silloin pitäisi pukeutua tyyliin säkkeihin ja ryysyihin ja antaa hiusten ja parran sojottaa miten sattuu. Epäloogisuus hiertää tämmöisissä kysymyksissä. Ja se että niistä tehdään uskon kysymyksiä. Yhäkin voidaan sanoa että sillä ja tällä on maailmallinen ulkonäkö. Mikä edes on maailmallinen. Mehän kaikki ihmiset ollaan maailmasta ja maailmallisia. Ei se ole sen kummempaa kuin kauniit vaatteet ja kampaajan leikkaamat kampaukset tai kodin koristaminen. Mikä logiikka että ihmisen pitäisi näyttää eriltä kuin itse haluaa. Miksi nämä on merkkejä uskosta mutta moni muu vastaava ei ole. Eikö näissä haise ihmisen kädenjälki aika vahvasti,

Olen samaa mieltä, että ei saa kehittää sääntöjä.

Ulkonäköön liittyy minusta kaksi näkökulmaa: 1) se, että meidät on luotu Jumalan kuvaksi ja 2) se, että ulkonäköasiat kuuluvat omantunnonasioihin (ehdonvallan alle).

1) Jos ajattelen, että Jumala on luonut minut omaksi kuvakseen, niin minusta tuntuu pahalta ruveta tuota Jumalan luomusta "korjailemaan". 

2) Omantunnon asioissa meillä on jokaisella omat kiusaukset, helmasynnit ja erilainen toleranssi eri asioille. Raamatun mukaan tärkeää on, että mikään asia ei nouse uskoa tärkeimmäksi ja yhteinen rakkaus säilyy. Tämä tarkoittaa sitä, että joku toinen voi käyttää meikkiä hyvällä omalla tunnolla, mutta jonkun toisen omatunto sairastuu siitä. Etenkin nuorena, kun itsetunto on kovin hauras, voi ulkonäköasiat olla isoja seikkoja. Jollekin ulkonäköasiat nousevat niin tärkeiksi, että jopa usko vaarantuu. Kenen näkemyksen mukaan näissä toimitaan? Eipä siitäkään voi muuta ohjeistaa, kuin sen, että pyritään toimimaan niin , että rakkaus säilyy uskovaisten kesken. Toivoisin, että vanhemmat suhtautuisivat nuorempiin ymmärtäväisesti, vaikka oman nuoruutensa aikaan ovat toimineet toisin.

Itse katson nuorison ehostamista lempein ja ymmärtävin silmin ja toivon, että nuoren itsetunto vahvistuisi ja hän oppisi hyväksymään itsensä. Vanhemman henkilön harmaiden hiusten värjäämisestä ajattelen samoin.

Olen siinä mielessä onnekas, että ulkonäköasiat eivät oikeastaan kiinnosta minua. Pääasia, että on siisti ja puhdas ihmisten ilmoilla ollessaan.

-vl

Hesekiel 

Minä puin sinut kirjailtuihin juhlavaatteisiin, panin jalkaasi pehmeät nahkakengät, kiedoin päähäsi pellavaisen liinan ja asetin upean viitan harteillesi. 11Minä kaunistin sinut koruilla ja sinun ranteesi kultarenkailla ja kiedoin kaulaasi kultaiset ketjut. 12Minä kiinnitin nenääsi kultarenkaan, ripustin korut sinun korviisi ja laskin hiuksillesi kimaltavan otsarivan. 13Sinä koristauduit kullalla ja hopealla, sinun vaatteesi olivat hienointa pellavaa ja kallista, kirjailtua kangasta. Ruoaksesi sait parhainta vehnäleipää, hunajaa ja oliiviöljyä. Niin sinusta kehkeytyi ihanan kaunis nainen, kuninkaille olisit kelvannut. 14Sinun maineesi kiiri kansojen keskuuteen, niin kaunis olit, olit täydellinen ihanuudessasi, jonka minä sinulle lahjoitin. Näin sanoo Herra Jumala.

Joosuan kirja 7 jotkut suututti JAHVEN 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ehkäisyasiassa voisi ajatella niin, että kun kerran mikään ehkäisykeino ei muutoinkaan ole sataprosenttisen varma, niin ainahan Jumalalla  joka tapauksessa on mahdollisuus luoda halutessaan uutta elämää. Kaikkivoipainen kun on, käsityksenne mukaan. 

Miksi ette voi ajatella noin, vlihmiset?

Ehkäisy on minusta väärin siksi, että siinä halutaan estää/haitata Jumalan luomistyötä. En lähtökohtaisesti halua asettua Jumalaa vastaan, vaikka Jumala kaikkivoipa onkin.

No Jumalan luomistyötä vastaan asetutaan ihan terveydenhuollollakin ym. Jos sinut on luotu sairastumaan ja kuolemaan miksi et tyydy kohtaloosi joka on sinulle luotu? 

On kokonaan eri asia suojella elämää ja terveyttä (terveydenhoito, turvallisuus liikenteessä ja muualla jne.) kuin estää luomistyö eli elämän synty (ehkäisy).

Ehkäisy voi olla myös naisen elämän suojelemista ja usein onkin. Nainen ottaa joka raskaudessa terveydellisen riskin. Vai eikö naisen elämällä ole arvoa? Siltä musta on usein tuntunut vl-yhteisössä kasvaneena. Naiset voidaan uhrata, ei väliä mitä käy kunhan uusia lapsia syntyy tasaiseen tahtiin. 

Taidat tietääkin, että hengen ja terveyden ollessa vakavasti uhattuna, moni vl  päätyy ehkäisemään. Se on varmasti aina vaikea päätös, ja jokaisella on oikeus itse päättää mitä tekee. Joku voi silloinkin omasta päätöksestään olla ehkäisemättä ja se on hänen oikeutensa.

Itse varmaankin käyttäisin ehkäisyä tuossa tilanteessa.

-vl

Saa olla ehkäisemättä. Ongelma vaan on siinä, että vaikka nainen olisi täysin terve, raskaudella voi olla onneton loppu. Tätä ei pysty mitenkään ennakoimaan, niin moni tekijä vaikuttaa asiaan. Siksi on aivan eri asia, onko 2 kertaa raskaana vai 12. Toisekseen, min mielestä vanhemmilla on velvollisuus ajatella olemassaolevia lapsia. Jos näitä uhkaa äidittömyys, äidin elämää ei saa riskeerata vaikka uskoisi miten fundamentalistisesti. Ne lapset pitää ottaa huomioon.

Vierailija kirjoitti:

Vl-opissa tykätään välillä ikään kuin painaa kirkkoa kastekysymykseen koskien. Kun ollaan omasta mielestä niin täydellisen oikeassa. En mene nyt opillisiin yksityiskohtiin, mutta lyön vetoa, ettette löydä yhden ainutta ev.lut. pappia, joka ajattelisi kastamattoman lapsen joutuvan helvettiin. Vaikka ajattelisi, että kaste pelastaa kun uskoo, se ei tarkoita, ettei kastamaton voi pelastua. 

Oikeasti ne jotka jäi vanhaan liittoon tai kieltää oman Vapauttaja Jeesus Messiaan ei pelastu muut kuin ne jotka eksytetty mutta saaneet Jeesuksen evankeliumin kasteen . Useimmin evankeliumin alusta asti vaatii kääntymisen Jeesuksen Messiaan ristiin naulitun uskoon . Kaste kuuluu tähän . Kastakaa heitä Jeesuksen nimessä . 

Älä tuo kirkkohin näitä Joosua 7 kirouksen alaisia eksyttämään vanhaan hapatukseen . 

Sakarjan 5:4 . Älä

 Tuo kirkkohin näitä numerologeja kabbalisteja . 

Evankeliumiin kastettuja jotka on erottanut Jeesuksesta väärillä profeetoilla väärillä jeesuksilla väärillä syytöksillä voi pitää menetettyinä sillä joka erottaa Jeesuksesta on myllynkivi kaulassa ja tarkoittaa ristiin naulittuun kastettua . Jos olet pahasti tehnyt olet myllynkivi kaulassa kuollessasi . Olet erotellut kristittyjä kirkoista tullut itse tilalle väärällä Jeesuksella . 

Vääriä jeesuksia tulee .  Sanoi oikea Jeesus joka on taivaassa . 

Oikeat kristityt ei vihaa . 

Hebr kirje Italiassa asuville 7:22

Luukas 16 . 

Hebr7 Italiassa asuville 

Nyt kun moni vl on niin huolissaan siitä, että milloin mikäkin asia/tekeminen voi tulla tärkeämmäksi kuin usko, niin kannattaisi vakavasti huomioida sekin vaihtoehto, että toisten ulkonäön ja tekemisten kyttääminenkin voi tulla tärkeämmäksi kuin oma usko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen mitä en ymmärrä ollenkaan ja mikä on minun mielestä jopa raamattua vastaan on nämä ihmisten ulkonäkösäännöt. Saa olla meikkaamatta ja värjäämättä mutta ei saa oletta muilta samaa. Koska ei Jeesuskaan niihin ota kantaa. Miksi ihminen voi itse kehittää tämmöisiä sääntöjä ohi raamatun. Ymmärrän että ne on kulttuurikysymyksiä ja ennen prostituoidun merkki. Mutta miksi nykyään pidetään kiinni samoista säännöistä kun ei ole enää sitä synnillistä sivumerkitystä. Nehän on muuttuneet tyhjiksi perinnäissäännöiksi. Ja jos perustellaan vaatimattomalla ulkonäöllä niin silloin pitäisi pukeutua tyyliin säkkeihin ja ryysyihin ja antaa hiusten ja parran sojottaa miten sattuu. Epäloogisuus hiertää tämmöisissä kysymyksissä. Ja se että niistä tehdään uskon kysymyksiä. Yhäkin voidaan sanoa että sillä ja tällä on maailmallinen ulkonäkö. Mikä edes on maailmallinen. Mehän kaikki ihmiset ollaan maailmasta ja maailmallisia. Ei se ole sen kummempaa kuin kauniit vaatteet ja kampaajan leikkaamat kampaukset tai kodin koristaminen. Mikä logiikka että ihmisen pitäisi näyttää eriltä kuin itse haluaa. Miksi nämä on merkkejä uskosta mutta moni muu vastaava ei ole. Eikö näissä haise ihmisen kädenjälki aika vahvasti,

Olen samaa mieltä, että ei saa kehittää sääntöjä.

Ulkonäköön liittyy minusta kaksi näkökulmaa: 1) se, että meidät on luotu Jumalan kuvaksi ja 2) se, että ulkonäköasiat kuuluvat omantunnonasioihin (ehdonvallan alle).

1) Jos ajattelen, että Jumala on luonut minut omaksi kuvakseen, niin minusta tuntuu pahalta ruveta tuota Jumalan luomusta "korjailemaan". 

2) Omantunnon asioissa meillä on jokaisella omat kiusaukset, helmasynnit ja erilainen toleranssi eri asioille. Raamatun mukaan tärkeää on, että mikään asia ei nouse uskoa tärkeimmäksi ja yhteinen rakkaus säilyy. Tämä tarkoittaa sitä, että joku toinen voi käyttää meikkiä hyvällä omalla tunnolla, mutta jonkun toisen omatunto sairastuu siitä. Etenkin nuorena, kun itsetunto on kovin hauras, voi ulkonäköasiat olla isoja seikkoja. Jollekin ulkonäköasiat nousevat niin tärkeiksi, että jopa usko vaarantuu. Kenen näkemyksen mukaan näissä toimitaan? Eipä siitäkään voi muuta ohjeistaa, kuin sen, että pyritään toimimaan niin , että rakkaus säilyy uskovaisten kesken. Toivoisin, että vanhemmat suhtautuisivat nuorempiin ymmärtäväisesti, vaikka oman nuoruutensa aikaan ovat toimineet toisin.

Itse katson nuorison ehostamista lempein ja ymmärtävin silmin ja toivon, että nuoren itsetunto vahvistuisi ja hän oppisi hyväksymään itsensä. Vanhemman henkilön harmaiden hiusten värjäämisestä ajattelen samoin.

Olen siinä mielessä onnekas, että ulkonäköasiat eivät oikeastaan kiinnosta minua. Pääasia, että on siisti ja puhdas ihmisten ilmoilla ollessaan.

-vl

Hesekiel 

Minä puin sinut kirjailtuihin juhlavaatteisiin, panin jalkaasi pehmeät nahkakengät, kiedoin päähäsi pellavaisen liinan ja asetin upean viitan harteillesi. 11Minä kaunistin sinut koruilla ja sinun ranteesi kultarenkailla ja kiedoin kaulaasi kultaiset ketjut. 12Minä kiinnitin nenääsi kultarenkaan, ripustin korut sinun korviisi ja laskin hiuksillesi kimaltavan otsarivan. 13Sinä koristauduit kullalla ja hopealla, sinun vaatteesi olivat hienointa pellavaa ja kallista, kirjailtua kangasta. Ruoaksesi sait parhainta vehnäleipää, hunajaa ja oliiviöljyä. Niin sinusta kehkeytyi ihanan kaunis nainen, kuninkaille olisit kelvannut. 14Sinun maineesi kiiri kansojen keskuuteen, niin kaunis olit, olit täydellinen ihanuudessasi, jonka minä sinulle lahjoitin. Näin sanoo Herra Jumala.

Sallinette päivän huumoripläjäyksen (made by AI):

Minä tasoitin sinun ihosi peittävällä meikkivoiteella, sivelin kasvoillesi hehkuvaa valopuuteria, piirsin poskiisi syvät varjostukset ja asetin upean punan sinun huulillesi.

11 Minä kaunistin sinut kestopigmentoinneilla ja silotin otsasi botuliinipiikeillä, minä kohotin ilmeesi sulavilla mesolangoilla ja muotoilin leukaasi siveltimellä terävämmät linjat.

12 Minä kiinnitin silmiisi tuuheat ripsienpidennykset, piirsin kestovärillä kaaret sinun kulmiisi ja asetin poveesi täyteläiset rintaimplantit.

13 Sinä koristauduit korostusväreillä ja sävyttävillä seerumeilla, sinun ääriviivasi olivat hienointa meikkitaiteilijan työtä ja siluettisi esteettisen kirurgian taidonnäyte. Niin sinusta kehkeytyi virheetön ja siloteltu nainen, sosiaalisen median syötteeseen olisit kelvannut.

14 Sinun maineesi kiiri seuraajien keskuuteen, niin symmetrinen olit, olit täydellinen ehostetussa ja muokatussa ihanuudessasi, jonka minä meikkipeilin ääressä ja klinikan tuolilla sinulle lahjoitin.

Näin sanoo ihminen.