Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (8923)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan kutsua teitä kaikkia seuroihin! Meillä on kaikki toiminta avointa ja olemme iloisia jokaisesta uudesta kävijästä!
Jos haluatte oikeasti tietää miten me opetamme, voitte kuunnella seurapuheita. Niitä kuulee rauhanyhdistysten seuroissa sekä netin ja radiokanavien kautta kaikkialta Suomesta (ja ulkomailtakin, myös vierailla kielillä). Löydät seurapuheisiin linkkejä esim. täältä: https://www.nettiseurat.info/fi
Muuhunkin toimintaan saa vapaasti osallistua, niistä kerrotaan yleensä rauhanyhdistysten kotisivuilla ja/tai ihan sanomalehdissä. Omin korvin ja silmin voi saada erilaisen kuvan kuin tämän ketjun viesteistä.
yt. vanhoillislestadiolainen
Minä olen kuunnellut suviseuroja nyt pari vuotta kesäseuraradiosta. Olen saanut kuulla olevani armosta osaton, vääräuskoinen, pelastuksen ulkopuolella jne. Vain siksi, että en usko vl-opin mukaan. Mitä minä ymmärsin seurapuheista väärin? Ihan suoraan sanottiin, että pelastus löytyy vain liikkeen joukosta ja armosta osattomien pitäisi tehdä parannus ja tulla liikkeeseen, jos mielivät pelastua.
Pelastuakseen pitää tehdä parannus. En ole koskaan kuullut seurapuheessa saarnattavan, että pelastuakseen pitää kuulua liikkeeseen.
Maan päällä on Raamatun mukaan vain yksi, opissaan yhtenäinen Jumalan valtakunta. Usko sieltä pyhän hengen kautta saarnattu evankeliumi, niin pelastut.
Johanneksen evankeliumi 20:21–23: ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.' Ja tämän sanottuaan hän puhalti heidän päälleen ja sanoi heille: 'Ottakaa Pyhä Henki. Joille te anteeksi annatte synnit, niille ne anteeksi annetaan; joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt.'”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan kutsua teitä kaikkia seuroihin! Meillä on kaikki toiminta avointa ja olemme iloisia jokaisesta uudesta kävijästä!
Jos haluatte oikeasti tietää miten me opetamme, voitte kuunnella seurapuheita. Niitä kuulee rauhanyhdistysten seuroissa sekä netin ja radiokanavien kautta kaikkialta Suomesta (ja ulkomailtakin, myös vierailla kielillä). Löydät seurapuheisiin linkkejä esim. täältä: https://www.nettiseurat.info/fi
Muuhunkin toimintaan saa vapaasti osallistua, niistä kerrotaan yleensä rauhanyhdistysten kotisivuilla ja/tai ihan sanomalehdissä. Omin korvin ja silmin voi saada erilaisen kuvan kuin tämän ketjun viesteistä.
yt. vanhoillislestadiolainen
Minä olen kuunnellut suviseuroja nyt pari vuotta kesäseuraradiosta. Olen saanut kuulla olevani armosta osaton, vääräuskoinen, pelastuksen ulkopuolella jne. Vain siksi, että en usko vl-opin mukaan. Mitä minä ymmärsin seurapuheista väärin? Ihan suoraan sanottiin, että pelastus löytyy vain liikkeen joukosta ja armosta osattomien pitäisi tehdä parannus ja tulla liikkeeseen, jos mielivät pelastua.
Pelastuakseen pitää tehdä parannus. En ole koskaan kuullut seurapuheessa saarnattavan, että pelastuakseen pitää kuulua liikkeeseen.
Maan päällä on Raamatun mukaan vain yksi, opissaan yhtenäinen Jumalan valtakunta. Usko sieltä pyhän hengen kautta saarnattu evankeliumi, niin pelastut.
Johanneksen evankeliumi 20:21–23: ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.' Ja tämän sanottuaan hän puhalti heidän päälleen ja sanoi heille: 'Ottakaa Pyhä Henki. Joille te anteeksi annatte synnit, niille ne anteeksi annetaan; joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt.'”
Mutta tähän vl-opin mukaiseen parannuksen tekemiseen kuuluukin juuri tuo ajatus, että vain teidän porukalla olisi valta antaa syntejä anteeksi. Eli pelastusta ei voi vl-opin mukaan liikkeen ulkopuolella olla.
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen yksi kysymys. En siis tarkoita syyllistäen, vaan pohdin, onko tällaisia tunteita. Jos Virtasten vl-perheessä joku lapsista ns. luopuu uskosta, syyttävätkö vanhemmat siitä itseään? Ajattelevatko, että emme ole osanneet kasvattaa riittävällä tavalla, jotta lapsi olisi pysynyt uskossa? En siis tarkoita, että pitäisi ajatella näin, mutta pohdin, onko tällaista ajattelua?
Luulisi siinä olevan ainakin kova hätä lapsen puolesta, sillä hänhän ei enää pääse taivaaseen.
Eipä ole yksikään vl täällä rohjennut vastata mitä ajattelee vaikka tapauksesta Zeitounin Neitsyt Marian ilmestykset. Ei ilmestynyt lestadiolaisille, vaan ilmestyi Egyptin koptikristityille. Kolmen vuoden ajan, satoja tuhansia silminnäkijöitä, ihmeitä jne. Ei nyt oikein puolla tuota vl-oppia oman porukan erityisyydestä.
Tehdään liuta ihmissääntöjä, saadaan ihmiset pelottelulla noudattamaan niitä, julistetaan, että oma porukka on ainoa oikea koska sillä on yhtenäinen oppi. 😅 Anteeksi , ei pahalla, mutta tältä se näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Yhtenäinen oppi"= vanhoillislestadiolaiset, esikoislestadiolaiset, rauhan sanalaiset, elämän sanalaiset, töröläiset,, uusherätys...
Vierailija kirjoitti:
"Yhtenäinen oppi"= vanhoillislestadiolaiset, esikoislestadiolaiset, rauhan sanalaiset, elämän sanalaiset, töröläiset,, uusherätys...
Hssss, ei noista muista saa puhua.
Kun kerran oikean uskon tunnusmerkki on yhtenäinen oppi, niin sitten se on niin, että se on vain "meillä". Ja tällainen käsitys on jokaisella tuossa luetetulla ryhmällä:-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen yksi kysymys. En siis tarkoita syyllistäen, vaan pohdin, onko tällaisia tunteita. Jos Virtasten vl-perheessä joku lapsista ns. luopuu uskosta, syyttävätkö vanhemmat siitä itseään? Ajattelevatko, että emme ole osanneet kasvattaa riittävällä tavalla, jotta lapsi olisi pysynyt uskossa? En siis tarkoita, että pitäisi ajatella näin, mutta pohdin, onko tällaista ajattelua?
Ainakin seurapuheissa on yleisellä tasolla lohdutettu vanhempia, joiden lapsi on kieltänyt uskonsa (eli jättänyt vl-uskon), että se ei ole vanhemman syytä. Että valinta on lapsen oma. Jotain tällaista muistan. Eli eiköhän tuollaisia tunteita ole joillakin.
-ex-vl
Vierailija kirjoitti:
"Yhtenäinen oppi"= vanhoillislestadiolaiset, esikoislestadiolaiset, rauhan sanalaiset, elämän sanalaiset, töröläiset,, uusherätys...
Samaa jäin miettimään, että millä perusteella esim baptisteilla/adventisteilla/ jne ei olisi "yksi yhteinen/yhtenäinen/mikälie oppi"? Miksi tämä määre kuuluu vain vl-oppiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan kutsua teitä kaikkia seuroihin! Meillä on kaikki toiminta avointa ja olemme iloisia jokaisesta uudesta kävijästä!
Jos haluatte oikeasti tietää miten me opetamme, voitte kuunnella seurapuheita. Niitä kuulee rauhanyhdistysten seuroissa sekä netin ja radiokanavien kautta kaikkialta Suomesta (ja ulkomailtakin, myös vierailla kielillä). Löydät seurapuheisiin linkkejä esim. täältä: https://www.nettiseurat.info/fi
Muuhunkin toimintaan saa vapaasti osallistua, niistä kerrotaan yleensä rauhanyhdistysten kotisivuilla ja/tai ihan sanomalehdissä. Omin korvin ja silmin voi saada erilaisen kuvan kuin tämän ketjun viesteistä.
yt. vanhoillislestadiolainen
Minä olen kuunnellut suviseuroja nyt pari vuotta kesäseuraradiosta. Olen saanut kuulla olevani armosta osaton, vääräuskoinen, pelastuksen ulkopuolella jne. Vain siksi, että en usko vl-opin mukaan. Mitä minä ymmärsin seurapuheista väärin? Ihan suoraan sanottiin, että pelastus löytyy vain liikkeen joukosta ja armosta osattomien pitäisi tehdä parannus ja tulla liikkeeseen, jos mielivät pelastua.
Pelastuakseen pitää tehdä parannus. En ole koskaan kuullut seurapuheessa saarnattavan, että pelastuakseen pitää kuulua liikkeeseen.
Maan päällä on Raamatun mukaan vain yksi, opissaan yhtenäinen Jumalan valtakunta. Usko sieltä pyhän hengen kautta saarnattu evankeliumi, niin pelastut.
Johanneksen evankeliumi 20:21–23: ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.' Ja tämän sanottuaan hän puhalti heidän päälleen ja sanoi heille: 'Ottakaa Pyhä Henki. Joille te anteeksi annatte synnit, niille ne anteeksi annetaan; joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt.'”
No jos tuon parannuksen tekee niin eikö sen jälkeen vähän niinkuin automaattisesti kuulu tuohon liikkeeseen? Vähintään hengellisellä tasolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhtenäinen oppi"= vanhoillislestadiolaiset, esikoislestadiolaiset, rauhan sanalaiset, elämän sanalaiset, töröläiset,, uusherätys...
Samaa jäin miettimään, että millä perusteella esim baptisteilla/adventisteilla/ jne ei olisi "yksi yhteinen/yhtenäinen/mikälie oppi"? Miksi tämä määre kuuluu vain vl-oppiin?
Itse asiassa babtistit, vaikka toki pieni liike onkin, on opissaan hyvin paljon yhtenäisempi kuin moniin eri haaroihin hajonnut lestadiolaisuus. Parempi esimerkki ehkä olisi helluntalaisuus, johon kuuluu yli 50 000 ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhtenäinen oppi"= vanhoillislestadiolaiset, esikoislestadiolaiset, rauhan sanalaiset, elämän sanalaiset, töröläiset,, uusherätys...
Samaa jäin miettimään, että millä perusteella esim baptisteilla/adventisteilla/ jne ei olisi "yksi yhteinen/yhtenäinen/mikälie oppi"? Miksi tämä määre kuuluu vain vl-oppiin?
Itse asiassa babtistit, vaikka toki pieni liike onkin, on opissaan hyvin paljon yhtenäisempi kuin moniin eri haaroihin hajonnut lestadiolaisuus. Parempi esimerkki ehkä olisi helluntalaisuus, johon kuuluu yli 50 000 ihmistä.
En malta olla sanomatta: Suomen evankelisluterilainen kirkko: 3, 5 miljoonaa jäsentä. Vaikka pois otetaan vl ( n. 100 000,) jää 3, 4 miljoonaa jäsentä.
Tuohan se just on, kun jokainen uskonnollinen ryhmä on mielestään yhtenäinen. Ja onhan ne myös ulkopuolisten silmin, koska noudattaa samoja tapoja, sääntöjä, traditiota jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaiset saisivat perustaa oman kirkon eikä olla luterilaisten alaisuudessa. Tykkäävät, kuin pienet lapset lällätellä, että "me päästäänkin taivaaseen, mutta te, ette pääse". Silti me muutkin luterilaiset maksamme kirkollisveroa.
No, itse näen, että verotus on tässä asiassa aika pieni tekijä. Pääasiassa muista syistä on täysin kestämätöntä, että kirkon osana on liike, jonka mielestä kirkko opettaa väärin.
Näin toki voi ja saa ajatella, meillä on uskonnon vapaus. On paljon muita samoin ajattelevia. Helluntalaiset, Jehovan todistajat, adventistit, Vapaa kirkko, babtistit jne. Näistä yksikään ei ole evankelisluterilaisen kirkon osa ja miksi olisikaan!
Joskus kuulee puolustukseksi anottavan, että hyvä kun vlpappi saarnaa kirkossa, niin saarnaa " oikein" eli vlopetuksen mukaan. Ei tämäkään merivettä pidä. Tai sittenhän vlpappi voisi kysyä noilta muiltakin mainituilta liikkeiltä: sopiiko, että tulen saarnaamaan teille oikein, kun kuulema opetatte väärin? Mitäs luulette, että vastattaisiin? Miksi kirkko on tässä asiassa ovimattona, jonka päälle tallataan mennen tullen?
Ja miksi liikkeessä ajatellaan, että näin toimiminen on moraalisesti oikein? Sehän käytännössä vain " kiristää" kirkkoa jäsenmäärällään tilanteessa, jossa kirkon jäsenmäärä laskee.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Olle ja Eeva antaneet haastattelun jonnekin Uusi Tie lehteen. Kovasti haluavat julkisuuteen.
Mun mielestä on vain ja ainoastaan hyvä juttu että toimittajat pyytävät heiltä haastatteluja, että vanhoillislestadiolaisuuden leimaa saatais positiivisemmaksi. Näkeehän sen tästäkin ketjusta miten ihmisillä on ennakkoluuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Olle ja Eeva antaneet haastattelun jonnekin Uusi Tie lehteen. Kovasti haluavat julkisuuteen.
Mun mielestä on vain ja ainoastaan hyvä juttu että toimittajat pyytävät heiltä haastatteluja, että vanhoillislestadiolaisuuden leimaa saatais positiivisemmaksi. Näkeehän sen tästäkin ketjusta miten ihmisillä on ennakkoluuloja.
Ehkäisykiellossa ja naisten hiljentämisessä on kyllä vaikea nähdä mitään positiivista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan kutsua teitä kaikkia seuroihin! Meillä on kaikki toiminta avointa ja olemme iloisia jokaisesta uudesta kävijästä!
Jos haluatte oikeasti tietää miten me opetamme, voitte kuunnella seurapuheita. Niitä kuulee rauhanyhdistysten seuroissa sekä netin ja radiokanavien kautta kaikkialta Suomesta (ja ulkomailtakin, myös vierailla kielillä). Löydät seurapuheisiin linkkejä esim. täältä: https://www.nettiseurat.info/fi
Muuhunkin toimintaan saa vapaasti osallistua, niistä kerrotaan yleensä rauhanyhdistysten kotisivuilla ja/tai ihan sanomalehdissä. Omin korvin ja silmin voi saada erilaisen kuvan kuin tämän ketjun viesteistä.
yt. vanhoillislestadiolainen
Minä olen kuunnellut suviseuroja nyt pari vuotta kesäseuraradiosta. Olen saanut kuulla olevani armosta osaton, vääräuskoinen, pelastuksen ulkopuolella jne. Vain siksi, että en usko vl-opin mukaan. Mitä minä ymmärsin seurapuheista väärin? Ihan suoraan sanottiin, että pelastus löytyy vain liikkeen joukosta ja armosta osattomien pitäisi tehdä parannus ja tulla liikkeeseen, jos mielivät pelastua.
Pelastuakseen pitää tehdä parannus. En ole koskaan kuullut seurapuheessa saarnattavan, että pelastuakseen pitää kuulua liikkeeseen.
Maan päällä on Raamatun mukaan vain yksi, opissaan yhtenäinen Jumalan valtakunta. Usko sieltä pyhän hengen kautta saarnattu evankeliumi, niin pelastut.
Johanneksen evankeliumi 20:21–23: ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.' Ja tämän sanottuaan hän puhalti heidän päälleen ja sanoi heille: 'Ottakaa Pyhä Henki. Joille te anteeksi annatte synnit, niille ne anteeksi annetaan; joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt.'”
No jos tuon parannuksen tekee niin eikö sen jälkeen vähän niinkuin automaattisesti kuulu tuohon liikkeeseen? Vähintään hengellisellä tasolla?
Kysyin jossain ketjussa, että tuliko minusta kenties tietämättäni vl, kun kirkossa oli vl pappi, jolta sain synninpäästön ja uskoin sen. En saanut oikeen minkäänlaista vastausta.
Mutta on kai se ehkä sitten mahdollista, että aika monikin on "sala-vl" tai joku sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaiset saisivat perustaa oman kirkon eikä olla luterilaisten alaisuudessa. Tykkäävät, kuin pienet lapset lällätellä, että "me päästäänkin taivaaseen, mutta te, ette pääse". Silti me muutkin luterilaiset maksamme kirkollisveroa.
No, itse näen, että verotus on tässä asiassa aika pieni tekijä. Pääasiassa muista syistä on täysin kestämätöntä, että kirkon osana on liike, jonka mielestä kirkko opettaa väärin.
Näin toki voi ja saa ajatella, meillä on uskonnon vapaus. On paljon muita samoin ajattelevia. Helluntalaiset, Jehovan todistajat, adventistit, Vapaa kirkko, babtistit jne. Näistä yksikään ei ole evankelisluterilaisen kirkon osa ja miksi olisikaan!
Joskus kuulee puolustukseksi anottavan, että hyvä kun vlpappi saarnaa kirkossa, niin saarnaa " oikein" eli vlopetuksen mukaan. Ei tämäkään merivettä pidä. Tai sittenhän vlpappi voisi kysyä noilta muiltakin mainituilta liikkeiltä: sopiiko, että tulen saarnaamaan teille oikein, kun kuulema opetatte väärin? Mitäs luulette, että vastattaisiin? Miksi kirkko on tässä asiassa ovimattona, jonka päälle tallataan mennen tullen?
Ja miksi liikkeessä ajatellaan, että näin toimiminen on moraalisesti oikein? Sehän käytännössä vain " kiristää" kirkkoa jäsenmäärällään tilanteessa, jossa kirkon jäsenmäärä laskee.
Tämä!
Jos on vaikka kokoomuslainen vlpoliitikko, niin meneekö hän myös SDP: n tilaisuuksiin ja siellä pyytää puheenvuoroa? Opettaa, että mikä on hänen mielestään " oikea" tapa ajatella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan kutsua teitä kaikkia seuroihin! Meillä on kaikki toiminta avointa ja olemme iloisia jokaisesta uudesta kävijästä!
Jos haluatte oikeasti tietää miten me opetamme, voitte kuunnella seurapuheita. Niitä kuulee rauhanyhdistysten seuroissa sekä netin ja radiokanavien kautta kaikkialta Suomesta (ja ulkomailtakin, myös vierailla kielillä). Löydät seurapuheisiin linkkejä esim. täältä: https://www.nettiseurat.info/fi
Muuhunkin toimintaan saa vapaasti osallistua, niistä kerrotaan yleensä rauhanyhdistysten kotisivuilla ja/tai ihan sanomalehdissä. Omin korvin ja silmin voi saada erilaisen kuvan kuin tämän ketjun viesteistä.
yt. vanhoillislestadiolainen
Minä olen kuunnellut suviseuroja nyt pari vuotta kesäseuraradiosta. Olen saanut kuulla olevani armosta osaton, vääräuskoinen, pelastuksen ulkopuolella jne. Vain siksi, että en usko vl-opin mukaan. Mitä minä ymmärsin seurapuheista väärin? Ihan suoraan sanottiin, että pelastus löytyy vain liikkeen joukosta ja armosta osattomien pitäisi tehdä parannus ja tulla liikkeeseen, jos mielivät pelastua.
Pelastuakseen pitää tehdä parannus. En ole koskaan kuullut seurapuheessa saarnattavan, että pelastuakseen pitää kuulua liikkeeseen.
Maan päällä on Raamatun mukaan vain yksi, opissaan yhtenäinen Jumalan valtakunta. Usko sieltä pyhän hengen kautta saarnattu evankeliumi, niin pelastut.
Johanneksen evankeliumi 20:21–23: ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.' Ja tämän sanottuaan hän puhalti heidän päälleen ja sanoi heille: 'Ottakaa Pyhä Henki. Joille te anteeksi annatte synnit, niille ne anteeksi annetaan; joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt.'”
No jos tuon parannuksen tekee niin eikö sen jälkeen vähän niinkuin automaattisesti kuulu tuohon liikkeeseen? Vähintään hengellisellä tasolla?
Kysyin jossain ketjussa, että tuliko minusta kenties tietämättäni vl, kun kirkossa oli vl pappi, jolta sain synninpäästön ja uskoin sen. En saanut oikeen minkäänlaista vastausta.
Mutta on kai se ehkä sitten mahdollista, että aika monikin on "sala-vl" tai joku sellainen.
Hauska, kyllä susta tavallaan tuli. :D
Tuli mieleen yksi kysymys. En siis tarkoita syyllistäen, vaan pohdin, onko tällaisia tunteita. Jos Virtasten vl-perheessä joku lapsista ns. luopuu uskosta, syyttävätkö vanhemmat siitä itseään? Ajattelevatko, että emme ole osanneet kasvattaa riittävällä tavalla, jotta lapsi olisi pysynyt uskossa? En siis tarkoita, että pitäisi ajatella näin, mutta pohdin, onko tällaista ajattelua?