Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Jollakulla muulla voi olla erilainen kokemus, mutta minun kokemukseni mukaan vl-yhteisössä opetetaan tietyllä tavalla ja siihen opetukseen kuuluu sen määritteleminen, mikä on syntiä ja mikä ei. En ole koskaan kokenut, että olisi olemassa mitään kieltoja. Kukaan ei ainakaan ole koskaan tullut minulta mitään kieltämään.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua huolestuttaa se, miten voimakkaasti joidenkin huomio näyttää keskittyvän muiden ihmisten elämän valintoihin. En usko, että jatkuva toisten tekemisten seuraaminen ja arvioiminen tekee kenellekään hyvää. Jokaisella olisi luultavasti enemmän annettavaa keskusteluun, jos energiaa käyttäisi enemmän omaan elämäänsä kuin muiden elämän ruotimiseen.

Niinkö? 

Vai olisiko ehkä kyse vain siitä, ettei rehellisesti haluta kertoa tosiasioista? 

Eipä siihen monella olisi sanottavaa, jos joku sanoisi suoraan esim, että "uskonto kieltää läheisyyden seurusteluvaiheessa".

Kyllä siitä itse asiassa sanotaan aivan suoraan ja rehellisesti. Lutherin Vähässä katekismuksessa kuudes käsky kuuluu:

“Älä tee huorin.”

Ja sen selitys kuuluu:

“Meidän tulee pelätä ja rakastaa Jumalaa niin, että elämme puhtaasti ja siveästi sanoissa ja teoissa, ja että aviopuolisot rakastavat ja kunnioittavat toisiaan.”

Katekismuksen mukaan käsky ei siis koske vain aviorikosta suppeassa merkityksessä, vaan kaikkea seksuaalietiikkaa. Sen tulkinta perustuu Raamatun opetukseen, jonka mukaan seksuaalinen yhteys kuuluu avioliittoon. Siksi luterilaisessa opetuksessa sanotaan avoimesti, että seksuaalinen läheisyys ei kuulu seurusteluaikaan ennen avioliittoa. Tässä ei ole kyse asian peittelystä, vaan siitä, mitä käskyn ja sen selityksen katsotaan opettavan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua huolestuttaa se, miten voimakkaasti joidenkin huomio näyttää keskittyvän muiden ihmisten elämän valintoihin. En usko, että jatkuva toisten tekemisten seuraaminen ja arvioiminen tekee kenellekään hyvää. Jokaisella olisi luultavasti enemmän annettavaa keskusteluun, jos energiaa käyttäisi enemmän omaan elämäänsä kuin muiden elämän ruotimiseen.

Niinkö? 

Vai olisiko ehkä kyse vain siitä, ettei rehellisesti haluta kertoa tosiasioista? 

Eipä siihen monella olisi sanottavaa, jos joku sanoisi suoraan esim, että "uskonto kieltää läheisyyden seurusteluvaiheessa".

No kun mikään uskonto ei voi KIELTÄÄ mitään! Se voi kehottaa, opettaa, jne. mutta ei ihmisiä voi KIELTÄÄ tekemästä jotakin. Paitsi laki ja poliisi. Ja Jumala.

Miksi sitten on pitkä lista kiellettyjä asioita? Se ei sovi väitteesi kanssa yhteen ja samaan todellisuuteen.

Erikoinen asia, että vain laki ja poliisi voisivat kieltää. Kieltää voi kuka tahansa. Katsokaa nyt ensialkuun sanakirjasta, mitä sana edes tarkoittaa. Lääkäri kielsi tupakoinnin ei tarkoita, että lääkäri esti tupakoinnin.

Luulisin jokaisen ymmärtävän, että nuo “syntilistat” ovat pilkkaa. Ei sellaisia ole oikeasti olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Luulisin jokaisen ymmärtävän, että nuo “syntilistat” ovat pilkkaa. Ei sellaisia ole oikeasti olemassa.

Älä viitsi johonkin " listaan" takertua. Opiskelepa vaikka: sosiaalinen normi ja miten se voidaan ymmärtää kielloksi. Jatka siitä. 

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Niin on, mutta karttaminen ei ole mikään yleinen normi lestadiolaisuudessa. Jehovan todistajat ei pidä eronneisiin yhteyttä, lestadiolaiset kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Niin on, mutta karttaminen ei ole mikään yleinen normi lestadiolaisuudessa. Jehovan todistajat ei pidä eronneisiin yhteyttä, lestadiolaiset kyllä.

Alapeukuttajat eivät tunne lestadiolaisuutta. On totta, että lestadiolaisuudessa ei karteta uskonsa jättänyttä. Tämän voinee jokainen lähes poikkeuksetta allekirjoittaa, joka vähänkään tuntee lestadiolaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Lestadiolaisyhteisöstä ei suljeta ulos. Joka väittää muuta, ei tunne lestadiolaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Niin on, mutta karttaminen ei ole mikään yleinen normi lestadiolaisuudessa. Jehovan todistajat ei pidä eronneisiin yhteyttä, lestadiolaiset kyllä.

Alapeukuttajat eivät tunne lestadiolaisuutta. On totta, että lestadiolaisuudessa ei karteta uskonsa jättänyttä. Tämän voinee jokainen lähes poikkeuksetta allekirjoittaa, joka vähänkään tuntee lestadiolaisuutta.

Jos seuraat hetken ketjua, voit huomata, että alapeukutus  liittyy harvoin viestin varsinaiseen sisältöön.

Täällä saa alapeukut silloin, jos viestin kirjoittaja vaikuttaa suhtautuvan myönteisesti lestadiolaisia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Tunnetko lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?

Vanhoillislestadiolaisuudessa tehdään selvä ero liikkeeseen kuuluvien ja kuulumattomien välillä. Karttaminen ei ole herätysliikkeen (enää) virallinen opillinen ohje, mutta sitä esiintyy edelleen käytännössä. Se koetaan usein henkisenä väkivaltana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Niin on, mutta karttaminen ei ole mikään yleinen normi lestadiolaisuudessa. Jehovan todistajat ei pidä eronneisiin yhteyttä, lestadiolaiset kyllä.

Alapeukuttajat eivät tunne lestadiolaisuutta. On totta, että lestadiolaisuudessa ei karteta uskonsa jättänyttä. Tämän voinee jokainen lähes poikkeuksetta allekirjoittaa, joka vähänkään tuntee lestadiolaisuutta.

Jos seuraat hetken ketjua, voit huomata, että alapeukutus  liittyy harvoin viestin varsinaiseen sisältöön.

Täällä saa alapeukut silloin, jos viestin kirjoittaja vaikuttaa suhtautuvan myönteisesti lestadiolaisia kohtaan.

Ei, vaan kun kirjoittaa tyhmiä, kuten sinä teit. Eli sait ensimmäisen alapeukun. 

Vierailija kirjoitti:

Erikoinen asia, että vain laki ja poliisi voisivat kieltää. Kieltää voi kuka tahansa. Katsokaa nyt ensialkuun sanakirjasta, mitä sana edes tarkoittaa. Lääkäri kielsi tupakoinnin ei tarkoita, että lääkäri esti tupakoinnin.

Lääkärillä ja vl-liikkeellä on se ero, ettei lääkäri voi pakottaa, kun ei ole samaa kontrollia, kuin vl-liikkeellä on. On valmiit väylät ilmiantoja varten, ja keinot pakottaa takaisin ruotuun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erikoinen asia, että vain laki ja poliisi voisivat kieltää. Kieltää voi kuka tahansa. Katsokaa nyt ensialkuun sanakirjasta, mitä sana edes tarkoittaa. Lääkäri kielsi tupakoinnin ei tarkoita, että lääkäri esti tupakoinnin.

Lääkärillä ja vl-liikkeellä on se ero, ettei lääkäri voi pakottaa, kun ei ole samaa kontrollia, kuin vl-liikkeellä on. On valmiit väylät ilmiantoja varten, ja keinot pakottaa takaisin ruotuun. 

😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Tunnetko lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?

Vanhoillislestadiolaisuudessa tehdään selvä ero liikkeeseen kuuluvien ja kuulumattomien välillä. Karttaminen ei ole herätysliikkeen (enää) virallinen opillinen ohje, mutta sitä esiintyy edelleen käytännössä. Se koetaan usein henkisenä väkivaltana.

Totta on, että liikkeen historiassa, erityisesti 1970-luvun hoitokokouksissa, käytettiin rajuja henkisen väkivallan ja yhteisöstä eristämisen muotoja. Ja totta on se, että sitä tapahtuu nykyäänkin, ja joka muuta väittää ei tunne vanhoillislestadiolaisuutta, tai valehtelee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erikoinen asia, että vain laki ja poliisi voisivat kieltää. Kieltää voi kuka tahansa. Katsokaa nyt ensialkuun sanakirjasta, mitä sana edes tarkoittaa. Lääkäri kielsi tupakoinnin ei tarkoita, että lääkäri esti tupakoinnin.

Lääkärillä ja vl-liikkeellä on se ero, ettei lääkäri voi pakottaa, kun ei ole samaa kontrollia, kuin vl-liikkeellä on. On valmiit väylät ilmiantoja varten, ja keinot pakottaa takaisin ruotuun. 

😂

Kannattaa perehtyä, mitä kautta saadaan tietoon, kuka on sielunhoidollisen keskustelun tarpeessa. Silloin voi hymy hyytyä. 

Kaiken tämän jauhamisen keskellä voin vain kertoa olevani SUPERONNELLINEN ja ÄÄRIMMÄISEN ONNEKAS voidessani uskoa vl-uskon mukaan.

Hyvää perjantai-illan jatkoa kaikille, rakkautta ja rauhaa.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalinen normi on myös erityisen vahva, jos siitä poikkeaminen aiheuttaa isoja seurauksia. Yhteisöstä ulossulkeminen on hyvin jyrkkä seuraus. 

Taidat olla hyvin tietoinen siitä, ettei vl-yhteisöstä suljeta ketään ulos. Yleensä uskosta luopuneet jättäytyvät itse pois.

Tunnetko lainkaan vanhoillislestadiolaisuutta?

Vanhoillislestadiolaisuudessa tehdään selvä ero liikkeeseen kuuluvien ja kuulumattomien välillä. Karttaminen ei ole herätysliikkeen (enää) virallinen opillinen ohje, mutta sitä esiintyy edelleen käytännössä. Se koetaan usein henkisenä väkivaltana.

Totta on, että liikkeen historiassa, erityisesti 1970-luvun hoitokokouksissa, käytettiin rajuja henkisen väkivallan ja yhteisöstä eristämisen muotoja. Ja totta on se, että sitä tapahtuu nykyäänkin, ja joka muuta väittää ei tunne vanhoillislestadiolaisuutta, tai valehtelee. 

Tästä puhutaan paljon. Tarkoitatko käytäntöä, jossa joku tavallinen riviuskova voi tulla puhuttelemaan nähdäkseen vikaan joutunutta joko yksin tai muiden kanssa? Vai jotakin muuta?