Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaahan asiasta tietävät, kun suomalaiset otetaan aina tiedepiireissä esimerkiksi geneettisesti "suljetusta" populaatiosta niin onko vaikka Islannissa sama tilanne tai esiintyykö tiettyjä sairauksia samoin?

Islanti on ollut hyvin suljettu pienehkö populaatio hyvin pitkään, mitä täällä ei tunnuta oikein tajuavan. Hoetaan vaan, että ei ne tuhannen vuoden takaiset sukulaisuudet mitään haittaa, mikä osoittaa, ettei tajuttu lainkaan, mistä puhuttiin. 

Islannissa ei ole sen enempää perinnöllisiä sairauksia kuin muuallakaan. Kuten muuallakin, joitakin sairauksia esiintyy enemmän, mutta vastaavasti toisia vähemmän. Jos vl:t tai vaikka joku muu ryhmä tekisi kuten islantilaiset, heidän pitäisi muodostaa ensin lähes suljettu populaatio vuosisadoiksi tai oikeammin vielä pidemmäksikin aikaa. Tosin islantilaiset polveutuvat pienemmästä porukasta. Sekään ei tekisi heistä sisäsiittoisia, elleivät valitsisi puolisokseen lähinnä läheisiä sukulaisia. 

Kuinka vanha on maapallo, ja milloin ensimmäiset ihmiset tulivat vl-käsityksen mukaan?

Minä väittelin kerran vanhoillislestadiolaisen kanssa maapallon iästä, hänen käsitys oli että maapallo on vain 6000 vuotta vanha🤦

Huoh. Vl:lla ei ole mitään muista eriävää käsitystä maapallon iästä

No kuinkas vanha mielestäsi se on? 

Ei vl vastaa🤔

https://radio.helsinginrauhanyhdistys.fi:8001/hki_low

Ei mun käsittääkseni vl-piireissä kannateta nuoren maan teoriaa. Tiedemyönteisyys on yleistä. Vaikka ei näistä liene mitään kiveen hakattuja yhteisiä mielipiteitä ole. 

Vierailija kirjoitti:

https://radio.helsinginrauhanyhdistys.fi:8001/hki_low

Jaksaako tuota kukaan kuunnella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://radio.helsinginrauhanyhdistys.fi:8001/hki_low

Jaksaako tuota kukaan kuunnella?

Jaksaa <3

Jumala kutsuu sinuakin

Vierailija kirjoitti:

Ei mun käsittääkseni vl-piireissä kannateta nuoren maan teoriaa. Tiedemyönteisyys on yleistä. Vaikka ei näistä liene mitään kiveen hakattuja yhteisiä mielipiteitä ole. 

Lestadiolainen näkemys ei jaa tieteellistä maailmankuvaa. Lestadiolaisen käsityksen mukaan ihminen ei polveudu apinasta, kuten tiede kertoo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mun käsittääkseni vl-piireissä kannateta nuoren maan teoriaa. Tiedemyönteisyys on yleistä. Vaikka ei näistä liene mitään kiveen hakattuja yhteisiä mielipiteitä ole. 

Lestadiolainen näkemys ei jaa tieteellistä maailmankuvaa. Lestadiolaisen käsityksen mukaan ihminen ei polveudu apinasta, kuten tiede kertoo.

Joo, meinasin lisätä tuohon. Tosiaan evoluutioteoriaa ei pidetä totena sellaisenaan. Kuitenkaan vl-uskossa ei näy muutoin tiedevastaisuutta. Raamatun tunnustetaan sisältävän vertauskuvallisuutta, hyväksytään esim, näkemys, että luomistapahtuma saattaa kuvata päiviä tai sitten tuhansia vuosia jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."

 

Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.

Mutta on vahvistanut niitä😉

Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia. 

https://sites.utu.fi/soihtu/ehkaisynormi-vanhoillislestadiolaisuuden-us…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."

 

Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.

Mutta on vahvistanut niitä😉

Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia. 

Pohjois-Suomen väestö on ollut vuosisatojen ajan verrattain eristäytynyttä. Väestönmuodostuksen ja suljetumpien yhteisöjen, kuten Lestadiolaisuus myötä tietyt harvinaiset geenivirheet ovat rikastuneet samalla alueella. Lestadiolainen herätysliike on alueen vahva kulttuurinen ja sosiaalinen tekijä, minkä vuoksi taudinkantajia ja sairastuneita löytyy erityisesti liikkeen piiristä ja myös yleisemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mun käsittääkseni vl-piireissä kannateta nuoren maan teoriaa. Tiedemyönteisyys on yleistä. Vaikka ei näistä liene mitään kiveen hakattuja yhteisiä mielipiteitä ole. 

Lestadiolainen näkemys ei jaa tieteellistä maailmankuvaa. Lestadiolaisen käsityksen mukaan ihminen ei polveudu apinasta, kuten tiede kertoo.

Joo, meinasin lisätä tuohon. Tosiaan evoluutioteoriaa ei pidetä totena sellaisenaan. Kuitenkaan vl-uskossa ei näy muutoin tiedevastaisuutta. Raamatun tunnustetaan sisältävän vertauskuvallisuutta, hyväksytään esim, näkemys, että luomistapahtuma saattaa kuvata päiviä tai sitten tuhansia vuosia jne.

Höpö. Minun vl-sukulaiseni on arvostettu tiedemaailman asiantuntija, eikä hänellä ole koskaan ollut ristiriitaa yhdistää evoluutioteoria ja usko.

Mistä näitä kummia väittämiä oikein ilmaantuu? Ihmiset eivät tiedä todellisuudesta yhtään mitään, siltä ainakin tässä keskustelussa välillä tuntuu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."

 

Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.

Mutta on vahvistanut niitä😉

Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia. 

Pohjois-Suomen väestö on ollut vuosisatojen ajan verrattain eristäytynyttä. Väestönmuodostuksen ja suljetumpien yhteisöjen, kuten Lestadiolaisuus myötä tietyt harvinaiset geenivirheet ovat rikastuneet samalla alueella. Lestadiolainen herätysliike on alueen vahva kulttuurinen ja sosiaalinen tekijä, minkä vuoksi taudinkantajia ja sairastuneita löytyy erityisesti liikkeen piiristä ja myös yleisemmin.

Tässä väittämässä on nolla prosenttia totuutta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."

 

Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.

Mutta on vahvistanut niitä😉

Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia. 

Pohjois-Suomen väestö on ollut vuosisatojen ajan verrattain eristäytynyttä. Väestönmuodostuksen ja suljetumpien yhteisöjen, kuten Lestadiolaisuus myötä tietyt harvinaiset geenivirheet ovat rikastuneet samalla alueella. Lestadiolainen herätysliike on alueen vahva kulttuurinen ja sosiaalinen tekijä, minkä vuoksi taudinkantajia ja sairastuneita löytyy erityisesti liikkeen piiristä ja myös yleisemmin.

Eristyneisyys siis on vaikuttanut, ja tässä vain osasyy on ollut lestadiolaisuus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mun käsittääkseni vl-piireissä kannateta nuoren maan teoriaa. Tiedemyönteisyys on yleistä. Vaikka ei näistä liene mitään kiveen hakattuja yhteisiä mielipiteitä ole. 

Lestadiolainen näkemys ei jaa tieteellistä maailmankuvaa. Lestadiolaisen käsityksen mukaan ihminen ei polveudu apinasta, kuten tiede kertoo.

Joo, meinasin lisätä tuohon. Tosiaan evoluutioteoriaa ei pidetä totena sellaisenaan. Kuitenkaan vl-uskossa ei näy muutoin tiedevastaisuutta. Raamatun tunnustetaan sisältävän vertauskuvallisuutta, hyväksytään esim, näkemys, että luomistapahtuma saattaa kuvata päiviä tai sitten tuhansia vuosia jne.

Höpö. Minun vl-sukulaiseni on arvostettu tiedemaailman asiantuntija, eikä hänellä ole koskaan ollut ristiriitaa yhdistää evoluutioteoria ja usko.

Mistä näitä kummia väittämiä oikein ilmaantuu? Ihmiset eivät tiedä todellisuudesta yhtään mitään, siltä ainakin tässä keskustelussa välillä tuntuu. 

Trollaatko? Yksikään vl-uskovainen ei usko ihmisen polveutuneen apinasta, vaan ihminen ja apina on Jumalan luomia erillisiä olentoja. Ihminen luotu ihmiseksi. Lapsia kyllä ohjeistetaan vastaamaan esim. peruskoulun kokeissa oppikirjan opetuksen mukaan, mutta ei siihen aidosti uskota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."

 

Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.

Mutta on vahvistanut niitä😉

Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia. 

Pohjois-Suomen väestö on ollut vuosisatojen ajan verrattain eristäytynyttä. Väestönmuodostuksen ja suljetumpien yhteisöjen, kuten Lestadiolaisuus myötä tietyt harvinaiset geenivirheet ovat rikastuneet samalla alueella. Lestadiolainen herätysliike on alueen vahva kulttuurinen ja sosiaalinen tekijä, minkä vuoksi taudinkantajia ja sairastuneita löytyy erityisesti liikkeen piiristä ja myös yleisemmin.

Tässä väittämässä on nolla prosenttia totuutta. 

No miten se geenivirheiden rikastuminen sitten tapahtuu, ellei tuo ole totta?

Laittakaahan jotakin tutkimusta väitteidenne tueksi te, jotka väitätte, että vl-liikkeen myötä jotkin geenivirheet olisivat yleistyneet. Ei mutu-arveluja vaan raakaa faktaa, kiitos. 

Eläköön Maoismi!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mun käsittääkseni vl-piireissä kannateta nuoren maan teoriaa. Tiedemyönteisyys on yleistä. Vaikka ei näistä liene mitään kiveen hakattuja yhteisiä mielipiteitä ole. 

Lestadiolainen näkemys ei jaa tieteellistä maailmankuvaa. Lestadiolaisen käsityksen mukaan ihminen ei polveudu apinasta, kuten tiede kertoo.

Joo, meinasin lisätä tuohon. Tosiaan evoluutioteoriaa ei pidetä totena sellaisenaan. Kuitenkaan vl-uskossa ei näy muutoin tiedevastaisuutta. Raamatun tunnustetaan sisältävän vertauskuvallisuutta, hyväksytään esim, näkemys, että luomistapahtuma saattaa kuvata päiviä tai sitten tuhansia vuosia jne.

Höpö. Minun vl-sukulaiseni on arvostettu tiedemaailman asiantuntija, eikä hänellä ole koskaan ollut ristiriitaa yhdistää evoluutioteoria ja usko.

Mistä näitä kummia väittämiä oikein ilmaantuu? Ihmiset eivät tiedä todellisuudesta yhtään mitään, siltä ainakin tässä keskustelussa välillä tuntuu. 

Trollaatko? Yksikään vl-uskovainen ei usko ihmisen polveutuneen apinasta, vaan ihminen ja apina on Jumalan luomia erillisiä olentoja. Ihminen luotu ihmiseksi. Lapsia kyllä ohjeistetaan vastaamaan esim. peruskoulun kokeissa oppikirjan opetuksen mukaan, mutta ei siihen aidosti uskota.

Mitä ihmettä? Sekoitat nyt johonkin toiseen liikkeeseen/oppiin. Tiedän, että USA:ssa on näitä uskonnollisia järjestöjä, joissa ei uskota evoluutioteoriaan, mutta ei vl ole sellainen liike. Mistähän ihmiset vetävät näitä väittämiä? 

T. Vl, joka ei ole koskaan epäillyt evoluutioteoriaa ja vastannut koulussakin kokeisiin ihan aidosti tieteen pohjalta. Enkä ole kuullut kenenkään vl-sukulaiseni tai tuttuni epäilevän myöskään sen paikkansapitävyyttä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuten Kuusamon ja Lapin paikallinen tautiperintö ja harvinaiset geeniviat johtuvat pääasiassa 1500–1600-lukujen asutushistoriasta (niin sanotusta asutuksen pullonkaulasta), jolloin alueille muutti vain kourallinen perheitä. Lestadiolaisuus syntyi herätysliikkeeksi vasta paljon myöhemmin, 1840-luvulla. Liike ei siis synnyttänyt näitä alueellisia geenirakenteita, vaikka sen sisäavioliittoisuus on pitänyt tiettyjä alueellisia geenejä osittain keskittyneinä saman uskonnollisen ryhmän sisälle. Eli Lestadiolaisuus ei ole pääsyy, vaikka on vahvistanut ilmiötä."

 

Siinä on mustaa valkoisella Lestadiolaisuus ei ole aiheuttanut sisäsiittoisuutta tai perinnöllisiä sairauksia.

Mutta on vahvistanut niitä😉

Lappi on laaja alue. Itä-Lapissa on Sallan-tautia. 

Pohjois-Suomen väestö on ollut vuosisatojen ajan verrattain eristäytynyttä. Väestönmuodostuksen ja suljetumpien yhteisöjen, kuten Lestadiolaisuus myötä tietyt harvinaiset geenivirheet ovat rikastuneet samalla alueella. Lestadiolainen herätysliike on alueen vahva kulttuurinen ja sosiaalinen tekijä, minkä vuoksi taudinkantajia ja sairastuneita löytyy erityisesti liikkeen piiristä ja myös yleisemmin.

Älä höpise. Lappiin on aina tullut ihmisiä muualta ja Lapista on aina lähdetty. Vl-liike on vahvana Oulussa ja ympäristössä. Lapissa kasvaneena en tiedä yhtään vl-perhettä. Ranua on Lapin kunnista vl-aluetta. Perimältään Suomi on monimuotoinen. Kuusamossa skitsofrenia, Sallassa Sallan tauti, Viitasaarella joku sydänsairaus, Pohjois-Pohjanmaalla epilepsia, ms-tautia muistaakseni Etelä-Pohjanmaalla. Nuo taudit kertovat, että väestö on jostain syystä eristäytynyt   ei-vl

Vierailija kirjoitti:

Laittakaahan jotakin tutkimusta väitteidenne tueksi te, jotka väitätte, että vl-liikkeen myötä jotkin geenivirheet olisivat yleistyneet. Ei mutu-arveluja vaan raakaa faktaa, kiitos. 

Kyllä se väkisinkin vaikuttaa, jos pienen ryhmän sisällä on vielä pienempi ryhmä, jotka eristäytyvät muista. On jopa voinut aiheuttaa tämän toisen ryhmässä saman, kun on erillisiä ryhmiä.

Ei tietenkään samaa markitystä, kuin esim. tuolla Lapissa aikoinaan.