Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Olet kuitenkin harrastanut seksiä oman halusi mukaan, joten. Olet tainnut olla vähän itsekin päättämässä.

Jos lapsen syntymään riittäisi seksin harrastaminen, niin lapsettomuutta ei olisi.

Maria

Täydellisessä maailmassa, jossa kaikki olisivat terveitä, se riittäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Jos uskonto kieltää sinulta ehkäisyn, niin jollain logiikalla siitä voi syyttää jotain kolmatta, eli Jumalaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Olet kuitenkin harrastanut seksiä oman halusi mukaan, joten. Olet tainnut olla vähän itsekin päättämässä.

Jos lapsen syntymään riittäisi seksin harrastaminen, niin lapsettomuutta ei olisi.

Maria

Ymmärrätkö mistä tahaton lapsettomuus johtuu?

Ja miksi useampi kohtaa sen kuin ennen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Olet kuitenkin harrastanut seksiä oman halusi mukaan, joten. Olet tainnut olla vähän itsekin päättämässä.

Jos lapsen syntymään riittäisi seksin harrastaminen, niin lapsettomuutta ei olisi.

Maria

  Älä viitsi. Jos lasten syntymiseen ei tarvittaisi seksiä niin kaikilla sinkuillakin olisi 15 lasta. Jos harrastat seksiä, Sinä olet vastuussa mahdollisesta raskaudesta. Älä ulkoista vastuuta, se on epätervettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Olet kuitenkin harrastanut seksiä oman halusi mukaan, joten. Olet tainnut olla vähän itsekin päättämässä.

Jos lapsen syntymään riittäisi seksin harrastaminen, niin lapsettomuutta ei olisi.

Maria

  Älä viitsi. Jos lasten syntymiseen ei tarvittaisi seksiä niin kaikilla sinkuillakin olisi 15 lasta. Jos harrastat seksiä, Sinä olet vastuussa mahdollisesta raskaudesta. Älä ulkoista vastuuta, se on epätervettä.

Mitä halusit sanoa? Siis kyllähän sinkutkin harrastavat seksiä, ja yleensä enemmänkin.

Miksihän osaa yhteisöstä lähteneistä vainotaan, uhkaillaan ja kiusataan yhteisön jäsenten toimesta? Ihan käsittämätöntä. Niin kuin se nainen  somessa kertoi somessa, että joku 14 lapsen isä vainonnut (kavereidensa kanssa?), siis vain siksi, ettei joku halua olla enää vl? En vaan käsitä koska miksi se näitä yhteisössä olevia häiritsee? Siis mikä synnyttää tälläistä käytöstä? Ei kyllä kuulu vl-oppiin tuo mutta huolestuttavan monen kokemus mitä on lukenut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Olet kuitenkin harrastanut seksiä oman halusi mukaan, joten. Olet tainnut olla vähän itsekin päättämässä.

Jos lapsen syntymään riittäisi seksin harrastaminen, niin lapsettomuutta ei olisi.

Maria

Ymmärrätkö mistä tahaton lapsettomuus johtuu?

Ja miksi useampi kohtaa sen kuin ennen?

Vl-logiikalla se johtuu Jumalasta.

Vierailija kirjoitti:

Miksihän osaa yhteisöstä lähteneistä vainotaan, uhkaillaan ja kiusataan yhteisön jäsenten toimesta? Ihan käsittämätöntä. Niin kuin se nainen  somessa kertoi somessa, että joku 14 lapsen isä vainonnut (kavereidensa kanssa?), siis vain siksi, ettei joku halua olla enää vl? En vaan käsitä koska miksi se näitä yhteisössä olevia häiritsee? Siis mikä synnyttää tälläistä käytöstä? Ei kyllä kuulu vl-oppiin tuo mutta huolestuttavan monen kokemus mitä on lukenut.

Tämä on kyllä jännää käytöstä. Itse jouduin Vapaakirkosta lähtemisen takia kokemaan samaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Sinun lapsimäärääsi ei tiedetä, vain se tiedetään, ettet itse päätä siitä. Eli olet omista asioista päättämisen ulkoistanut lahkolle.

Kyllä, olet oikeassa siinä, että itse en siitä päätä. Sen on päättänyt Jumala.

Oletko miettinyt mikä saa sinussa aikaan tuollaisen reaktion, että koet tarpeelliseksi ilkeillä tuntemattomalle netissä?

Maria

Olet kuitenkin harrastanut seksiä oman halusi mukaan, joten. Olet tainnut olla vähän itsekin päättämässä.

Jos lapsen syntymään riittäisi seksin harrastaminen, niin lapsettomuutta ei olisi.

Maria

  Älä viitsi. Jos lasten syntymiseen ei tarvittaisi seksiä niin kaikilla sinkuillakin olisi 15 lasta. Jos harrastat seksiä, Sinä olet vastuussa mahdollisesta raskaudesta. Älä ulkoista vastuuta, se on epätervettä.

Mitä halusit sanoa? Siis kyllähän sinkutkin harrastavat seksiä, ja yleensä enemmänkin.

No, esim. vl-sinkut, joiden ei pitäisi harrastaa sek siä. Eipä näille haikara tietääkseni lapsia tuo joka toinen vuosi oven taakse. :)

Millaiseen maailmankuvaan tuollainen mies kasvattaa 14 lasta… Huolestuttavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksihän osaa yhteisöstä lähteneistä vainotaan, uhkaillaan ja kiusataan yhteisön jäsenten toimesta? Ihan käsittämätöntä. Niin kuin se nainen  somessa kertoi somessa, että joku 14 lapsen isä vainonnut (kavereidensa kanssa?), siis vain siksi, ettei joku halua olla enää vl? En vaan käsitä koska miksi se näitä yhteisössä olevia häiritsee? Siis mikä synnyttää tälläistä käytöstä? Ei kyllä kuulu vl-oppiin tuo mutta huolestuttavan monen kokemus mitä on lukenut.

Tämä on kyllä jännää käytöstä. Itse jouduin Vapaakirkosta lähtemisen takia kokemaan samaa.

En viitsi sanoa nimeä, vaikka tämä henkilö on jo kuollut. Mutta vuosikymmeniä sitten eräs korkeassa asemassa oleva henkilö kirjoitti törkykirjeitä esim. sen vuoksi että heillä oli tv-antenni katolla. Muutakin vastaavaa olen mediasta lukenut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksihän osaa yhteisöstä lähteneistä vainotaan, uhkaillaan ja kiusataan yhteisön jäsenten toimesta? Ihan käsittämätöntä. Niin kuin se nainen  somessa kertoi somessa, että joku 14 lapsen isä vainonnut (kavereidensa kanssa?), siis vain siksi, ettei joku halua olla enää vl? En vaan käsitä koska miksi se näitä yhteisössä olevia häiritsee? Siis mikä synnyttää tälläistä käytöstä? Ei kyllä kuulu vl-oppiin tuo mutta huolestuttavan monen kokemus mitä on lukenut.

Tämä on kyllä jännää käytöstä. Itse jouduin Vapaakirkosta lähtemisen takia kokemaan samaa.

En viitsi sanoa nimeä, vaikka tämä henkilö on jo kuollut. Mutta vuosikymmeniä sitten eräs korkeassa asemassa oleva henkilö kirjoitti törkykirjeitä esim. sen vuoksi että heillä oli tv-antenni katolla. Muutakin vastaavaa olen mediasta lukenut.

Tilipa kirjoitettua epäselvää tekstiä, mutta koettakaa ymmärtää, keille viestin hän lähetti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksihän osaa yhteisöstä lähteneistä vainotaan, uhkaillaan ja kiusataan yhteisön jäsenten toimesta? Ihan käsittämätöntä. Niin kuin se nainen  somessa kertoi somessa, että joku 14 lapsen isä vainonnut (kavereidensa kanssa?), siis vain siksi, ettei joku halua olla enää vl? En vaan käsitä koska miksi se näitä yhteisössä olevia häiritsee? Siis mikä synnyttää tälläistä käytöstä? Ei kyllä kuulu vl-oppiin tuo mutta huolestuttavan monen kokemus mitä on lukenut.

Tämä on kyllä jännää käytöstä. Itse jouduin Vapaakirkosta lähtemisen takia kokemaan samaa.

En viitsi sanoa nimeä, vaikka tämä henkilö on jo kuollut. Mutta vuosikymmeniä sitten eräs korkeassa asemassa oleva henkilö kirjoitti törkykirjeitä esim. sen vuoksi että heillä oli tv-antenni katolla. Muutakin vastaavaa olen mediasta lukenut.

Uskon tämän. Mä kun lähdin Vapaakirkosta,  niin eräs hyvin korkeasti koulutettu ja varakas mies ajoi mua autolla takaa. Halusi vissiin, että kuolen. Ajoin poliisilaitokselle, niin lopetti takaa-ajon.

Jotenkin toivon, että ihmiset alkaisi vaan rohkeasti julkaista näiden vainoajien nimiä netissä. Siinäpähän oppii. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Ymmärrätkö miten naiivi ja epäkristillinen ajatus on ajatella, ettei uskovaiselle tapahdu mitään huonoa ja Jumala varjelee kaiken parhain päin? Tämä ei ole ollenkaan totta. Ei edes Raamatun mukaan. Raamatun lupaus on, että Jumala huolehtii ihmisen SIELUSTA. Opetuslapsistakin lähes kaikki tapettiin kiduttamalla. 

Mua ei häiritse lapsimäärä vaan tälläiset lauseet "miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse". Kyllä, Jumala siunaa myös ajallista elämää monin tavoin, mutta tuo jo liian pitkälle vedettyä ajattelua. Mitenkäs Jumalan suunnitelmat kaikkien vainoissa tapettujen kristittyjen osalta? Entä niiden elämä, jotka on vakavasti traumatisoituneet vl-yhteisön takia? Jne. Voisitko ajatella asioita vähän laajemmasta perspektiivistä. 

En sanonut missään kohtaa ettei uskovaiselle voi tapahtua mitään huonoa. Päin vastoin, myös koettelemukset tulevat Jumalalta.

Jumalan ajatuksia en minä, eikä kukaan muukaan ihminen osaa tulkita. 
Siksihän kautta aikojen on mietitty miksi Jumala sallii kärsimyksen.

Maria

Sivusta tähän. Oikeastaan sen vuoksi lopullisesti hylkäsin koko ajatuksen Jumalasta ja uskonnosta, kun katson elämääni. Olen saanut kärsiä paljon ihmisten takia. Näin jos Jumala tahtoo minulle näin pahaa niin sitten en enää usko Jumalaan. Näin minusta on todella julma ajatus sekin, että vaikeudet ovat Jumalan ihmiselle antamia. Toki niinhän uskonnossa monesti ajatellaan ihan yleisesti. Silti otan vastuun itsestäni itse. Kukaan muu ei siellä ruorissa ole kuin minä itse. En ulkoista vastuuta elämässäni myöskään Jumalalle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksihän osaa yhteisöstä lähteneistä vainotaan, uhkaillaan ja kiusataan yhteisön jäsenten toimesta? Ihan käsittämätöntä. Niin kuin se nainen  somessa kertoi somessa, että joku 14 lapsen isä vainonnut (kavereidensa kanssa?), siis vain siksi, ettei joku halua olla enää vl? En vaan käsitä koska miksi se näitä yhteisössä olevia häiritsee? Siis mikä synnyttää tälläistä käytöstä? Ei kyllä kuulu vl-oppiin tuo mutta huolestuttavan monen kokemus mitä on lukenut.

Tämä on kyllä jännää käytöstä. Itse jouduin Vapaakirkosta lähtemisen takia kokemaan samaa.

Oletko koskaan puhunut asiasta missään ex-uskovien vertaistukiryhmässä tai vastaavassa? Löytyisiköhän sieltä selityksiä tuolle käytökselle? Surun ilmaukset ja käännytysyritykset ovat helpommin ymmärrettäviä reaktioita, mutta tuollainen vainoaminen on oudomman kuuloista. Itsellä tulee mieleen, että lähtösi olisi tuntunut vainoajasta jostain syystä pelottavalta (esim. muistutti häntä hänen omista ajatuksistaan) tai sitten siltä, että hän koki menettäneensä kontrollin sinuun tai jotain. Tosi asiatonta käytöstä noin lievästi sanoen joka tapauksessa. Olen pahoillani, että olet joutunut kokemaan tuollaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä täällä on tullut monta sivua viestejä. Viimeisimpänä ilmeisesti mietitty suuren perheen äidin tunnelmia.

Ne on hyvin moninaisia, uskallan väittää että skaala on laaja😅

Välillä väsyttää, olo tuntuu lähes toivottomalta, miten minä riitän, onko meistä tähän? Silti jokainen lapsi (ja nyt jo lapsenlapsetkin) on niin hirmu rakas. Koen ison perheen suurena rikkautena. Ihanaa on myös nähdä kuinka tärkeitä sisarukset ovat toisilleen. Ja kun katsoo taaksepäin, niin huomaa että kaikki on mennyt hyvin, miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse.

Minä koen elämäni niin hirmu vapaaksi, kun ruorissa on Jumala eikä minä itse. Voin luottaa että ”kuuliaiset lapset Hän on luvannut siunata” vaikka välillä ”minua hän kurittaa, koska lastaan rakastaa”.

En siis väitä että suuren perheen äiti pääsee helpolla tai nauttii joka hetkestä, mutta mihinkään en osaani vaihtaisi. 
Maria

Ei pahalla mutta olisin mielellään kuullut jotain muuta kuin tätä yleistä vl-puhetta. Sitä paitsi kaikilla ei mene kaikki hyvin, ei vaikka kuinka olisi uskovainen vilpittömällä mielellä. Joten nuo lauseet on hieman typeriä ja loukkaavia niitä kohtaan, jotka kohtaa pahoja vaikeuksia. Lapsiakin kuolee nälkään ja tauteihin, ihmisten pahoihin tekoihin ympäri maailmaa, nämähän on vl-opin mukaan niitä varmimmin uskovia. Silti heille tapahtuu pahoja asioita. 

Mua kiinnostaisi aidot ajatukset. Olisi ihan virkistävää jos joku uskaltaisi omilla kasvoillaan sanoa "en nyt haluaisi uutta raskautta mutta uskon kuitenkin vl-oppiin niin saa tulla uusi lapsi jos on tullakseen". Yms. Surullista että niitä aitoja ajatuksia alkaa kuulla vasta sitten kun elämäntilanne on jostain syystä pahasti eskaloitunut ja ehkä yhteisöstä lähteminenkin tullut vaihtoehdoksi. Se tekee ihmisen psyykelle hyvää jos voi peittelemättä kertoa miltä tuntuu. Salailu ja panttaaminen taas, ne syö ihmisen sisältä päin. 

Ei pahalla, mutta minusta on aika loukkaavaa, että minun omia ajatuksiani väitetään epäaidoiksi. Hämmästyttävä ajatus, että onnellisuus ei voi olla aitoa, mutta onnettomuus on.

Minua vähän säälittää, että täällä monesta viestistä paistaa ettei ole sellaista sydämen sivistystä, jolla voisi kohdata jokaisen ihmisen arvokkaana ja ilman ennakkoluuloja. Ettei yrittäisi olla tietävinään hänen ajatuksiaan, vaan osaisi kuunnella. Sellaiseen olen yrittänyt lapsianikin kasvattaa. Nyt jään ihmettelemään, miten toisen henkilön lapsimäärä voi nostattaa näin suuren reaktion. Mistä se kertoo?

Maria

Ymmärrätkö miten naiivi ja epäkristillinen ajatus on ajatella, ettei uskovaiselle tapahdu mitään huonoa ja Jumala varjelee kaiken parhain päin? Tämä ei ole ollenkaan totta. Ei edes Raamatun mukaan. Raamatun lupaus on, että Jumala huolehtii ihmisen SIELUSTA. Opetuslapsistakin lähes kaikki tapettiin kiduttamalla. 

Mua ei häiritse lapsimäärä vaan tälläiset lauseet "miten paljon paremmin Taivaan Isä on osannut elämäni suunnitella, kuin minä itse". Kyllä, Jumala siunaa myös ajallista elämää monin tavoin, mutta tuo jo liian pitkälle vedettyä ajattelua. Mitenkäs Jumalan suunnitelmat kaikkien vainoissa tapettujen kristittyjen osalta? Entä niiden elämä, jotka on vakavasti traumatisoituneet vl-yhteisön takia? Jne. Voisitko ajatella asioita vähän laajemmasta perspektiivistä. 

En sanonut missään kohtaa ettei uskovaiselle voi tapahtua mitään huonoa. Päin vastoin, myös koettelemukset tulevat Jumalalta.

Jumalan ajatuksia en minä, eikä kukaan muukaan ihminen osaa tulkita. 
Siksihän kautta aikojen on mietitty miksi Jumala sallii kärsimyksen.

Maria

Sivusta tähän. Oikeastaan sen vuoksi lopullisesti hylkäsin koko ajatuksen Jumalasta ja uskonnosta, kun katson elämääni. Olen saanut kärsiä paljon ihmisten takia. Näin jos Jumala tahtoo minulle näin pahaa niin sitten en enää usko Jumalaan. Näin minusta on todella julma ajatus sekin, että vaikeudet ovat Jumalan ihmiselle antamia. Toki niinhän uskonnossa monesti ajatellaan ihan yleisesti. Silti otan vastuun itsestäni itse. Kukaan muu ei siellä ruorissa ole kuin minä itse. En ulkoista vastuuta elämässäni myöskään Jumalalle. 

Oletko lukenut Jobin kirjaa? Kannattaisi.

Jobin kirja se vasta outo onkin. 

"Olen saanut kärsiä paljon ihmisten takia."

Tämäpä se. Ei ole Jumalan tahto, että ihminen kärsii muiden ihmisten pahuudesta. 

Mitä ajatuksia herättää tämä lehtiotsikko?

"Onko kristillinen yhteisö sitten ulkonäköpaineiden ja kauneusihanteiden suhteen armollisempi kuin sekulaari maailma? Tuskin."

Samaa mieltä. Jos jossakin niin monissa yhteisöissä ollaan epäarmollisia toisten ulkonäköä kohtaan. Sitä kontrolloidaan ja tarkkaillaan, annetaan tarkkoja sääntöjä lapsesta asti. Ei anneta jokaisen näyttää kuin haluaa. Vaikka

"Jeesus sanoi että ihmisen arvo ja hyvyys tulevat sydämestä – teoista, sanoista ja lähimmäisenrakkaudesta. Todellinen kauneus on sitä, että ihminen heijastaa hyvyyttä ja armollisuutta. "