Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Niin, muistan sinut. Sinua on usein neuvottu juttelemaan ammattilaisen kanssa, jotta saisit traumaasi hoidettua. 
Luulen, että se ei parane tällä palstalla kirjoittelemalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Hän olisi voinut lähteä. Itsekin olen aikoinaan eräästä uskonliikkeestä lähtenyt. Joo, sain esim tappouhkauksia ja ystävät jäi, mutta kannatti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Niin, muistan sinut. Sinua on usein neuvottu juttelemaan ammattilaisen kanssa, jotta saisit traumaasi hoidettua. 
Luulen, että se ei parane tällä palstalla kirjoittelemalla.

Minä olen traumani käsitellyt. Mutta täällä on niin pumpulisia näkemyksiä yhteisöstä ja kaikesta, että pakko tuoda vähän realiteettaja mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Hän olisi voinut lähteä. Itsekin olen aikoinaan eräästä uskonliikkeestä lähtenyt. Joo, sain esim tappouhkauksia ja ystävät jäi, mutta kannatti.

Ei sitä niin vaan lähdetä, jos ei halua ulos "Jumalan valtakunnasta".

"Aina voi lähteä." Se siitä yhteisön myötätunnosta ja vastuusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Hän olisi voinut lähteä. Itsekin olen aikoinaan eräästä uskonliikkeestä lähtenyt. Joo, sain esim tappouhkauksia ja ystävät jäi, mutta kannatti.

Ei sitä niin vaan lähdetä, jos ei halua ulos "Jumalan valtakunnasta".

Ei tarvitse olla missään uskonliikkeessä mukana päästäkseen taivaaseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Aina voi lähteä." Se siitä yhteisön myötätunnosta ja vastuusta.

Yhteisö ei voi olla vastuussa yksilön omakohtaisesta uskosta. Surua (ja varmasti myötätuntoakin) uskon kieltäminen toisissa uskovaisissa herättää.

Viittasin siihen, että mitään yhteisön ongelmia ei suostuta käsittelemään, eikä vastuuta kantamaan vaan tokaistaan vaan tylysti, että lähteä voi jos ei kelpaa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Hän olisi voinut lähteä. Itsekin olen aikoinaan eräästä uskonliikkeestä lähtenyt. Joo, sain esim tappouhkauksia ja ystävät jäi, mutta kannatti.

Ei sitä niin vaan lähdetä, jos ei halua ulos "Jumalan valtakunnasta".

Ei tarvitse olla missään uskonliikkeessä mukana päästäkseen taivaaseen.

Totta, mutta yhteisössä oleville ihmisille se ei välttämättä tunnu hyvältä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Hän olisi voinut lähteä. Itsekin olen aikoinaan eräästä uskonliikkeestä lähtenyt. Joo, sain esim tappouhkauksia ja ystävät jäi, mutta kannatti.

Ei sitä niin vaan lähdetä, jos ei halua ulos "Jumalan valtakunnasta".

Ei tarvitse olla missään uskonliikkeessä mukana päästäkseen taivaaseen.

Totta, mutta yhteisössä oleville ihmisille se ei välttämättä tunnu hyvältä. 

Mutta siihenkin tottuu aikanaan. Tiedän tämän omasta kokemuksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Aina voi lähteä." Se siitä yhteisön myötätunnosta ja vastuusta.

Yhteisö ei voi olla vastuussa yksilön omakohtaisesta uskosta. Surua (ja varmasti myötätuntoakin) uskon kieltäminen toisissa uskovaisissa herättää.

Viittasin siihen, että mitään yhteisön ongelmia ei suostuta käsittelemään, eikä vastuuta kantamaan vaan tokaistaan vaan tylysti, että lähteä voi jos ei kelpaa.  

Yleensä ”ongelma” on se, että joku haluaa muodostaa omaehtoisen uskonkäsityksen. Eli muuttaa uskoa oman mielensä mukaiseksi. Sitä, joka on seurakunnassa koettu Raamatun ja Pyhän Hengen ilmoittamaksi.

Siksi ongelma on vaikea poistaa keskustelemalla. 

Höpö höpö. Naisia lyöty vuosikymmeniä tuolla ehkäisyopilla ja sitten kun pitäisi kantaa seuraukset niin muutetaan kantaa ja sanotaan että omantunnon kysymys ja pestään kädet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Aina voi lähteä." Se siitä yhteisön myötätunnosta ja vastuusta.

Yhteisö ei voi olla vastuussa yksilön omakohtaisesta uskosta. Surua (ja varmasti myötätuntoakin) uskon kieltäminen toisissa uskovaisissa herättää.

Viittasin siihen, että mitään yhteisön ongelmia ei suostuta käsittelemään, eikä vastuuta kantamaan vaan tokaistaan vaan tylysti, että lähteä voi jos ei kelpaa.  

Yleensä ”ongelma” on se, että joku haluaa muodostaa omaehtoisen uskonkäsityksen. Eli muuttaa uskoa oman mielensä mukaiseksi. Sitä, joka on seurakunnassa koettu Raamatun ja Pyhän Hengen ilmoittamaksi.

Siksi ongelma on vaikea poistaa keskustelemalla. 

Ja taas. Koeta hyvä ihminen käsittää, että millään yhdellä ryhmällä voi olla oikeutta julistaa, että heidän hallussaan on ainoana totuus. Eikö tuo nyt ala kuulostaa omissakin korvissa ihan älyttömältä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tätä, mitä tämä meitä ei lestadiolaisia naisia liikuttaa.

Mua liikuttaa mm. koska äitini oli aikanaan useaan otteeseen kuolemanvaarassa tän yhteisön oppien takia. Ei paljon mieltä lämmitä. En halua yhdenkään joutuvan samaan tilanteeseen, koskaan toivottavasti. Ei kai nää ulkopuolisia yleensä kiinnostakaan. 

Hän olisi voinut lähteä. Itsekin olen aikoinaan eräästä uskonliikkeestä lähtenyt. Joo, sain esim tappouhkauksia ja ystävät jäi, mutta kannatti.

Ei sitä niin vaan lähdetä, jos ei halua ulos "Jumalan valtakunnasta".

Ei tarvitse olla missään uskonliikkeessä mukana päästäkseen taivaaseen.

Totta, mutta yhteisössä oleville ihmisille se ei välttämättä tunnu hyvältä. 

Mutta siihenkin tottuu aikanaan. Tiedän tämän omasta kokemuksesta. 

Mihin siis tottuu?

Se jäännös tarkottaa kyllä juutalaisia, Israelin kansan jäännös. Ei kristittyjä, eikä varsinkaan lessuja. :D

Mormoneilla, jehovalaisilla,  körteillä ja katolisilla, erilaisilla kulteilla on yksi usko ja ruumis. Se ei kerro mitään vl-uskon oikeellisuudesta vaan lähinnä hengellisestä narsismista.

Vierailija kirjoitti:

Se jäännös tarkottaa kyllä juutalaisia, Israelin kansan jäännös. Ei kristittyjä, eikä varsinkaan lessuja. :D

Vanhassa testamentissa jäännös tarkoittaa uskollisena säilyvää Jumalan kansan osaa luopumuksen keskellä. Uudessa testamentissa tätä ajatusta sovelletaan myös seurakuntaan: kaikki näkyvästi Jumalan kansaan kuuluvat eivät automaattisesti kuulu siihen hengellisesti (Room. 9:6–8). Lisäksi Uusi testamentti kuvaa seurakuntaa oksastettuna samaan Jumalan kansaan (Room. 11), joten jäännösperiaate ei katoa vaan jatkuu.

Teologisesti monet kristilliset liikkeet ovatkin historian aikana soveltaneet jäännösajatusta itseensä - ei vain lestadiolaiset, vaan esimerkiksi varhaiset kirkolliset uudistusliikkeet, reformoidut, baptistit, adventistit jne. Kyse ei siis ole siitä, että Room. 11 suorasti puhuisi ”lessuista”, vaan siitä, että siinä voi nähdä yleisemmän periaatteen: Jumalalla on aina uskollinen kansa myös silloin kun suurin osa on uskosta luopunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se jäännös tarkottaa kyllä juutalaisia, Israelin kansan jäännös. Ei kristittyjä, eikä varsinkaan lessuja. :D

Vanhassa testamentissa jäännös tarkoittaa uskollisena säilyvää Jumalan kansan osaa luopumuksen keskellä. Uudessa testamentissa tätä ajatusta sovelletaan myös seurakuntaan: kaikki näkyvästi Jumalan kansaan kuuluvat eivät automaattisesti kuulu siihen hengellisesti (Room. 9:6–8). Lisäksi Uusi testamentti kuvaa seurakuntaa oksastettuna samaan Jumalan kansaan (Room. 11), joten jäännösperiaate ei katoa vaan jatkuu.

Teologisesti monet kristilliset liikkeet ovatkin historian aikana soveltaneet jäännösajatusta itseensä - ei vain lestadiolaiset, vaan esimerkiksi varhaiset kirkolliset uudistusliikkeet, reformoidut, baptistit, adventistit jne. Kyse ei siis ole siitä, että Room. 11 suorasti puhuisi ”lessuista”, vaan siitä, että siinä voi nähdä yleisemmän periaatteen: Jumalalla on aina uskollinen kansa myös silloin kun suurin osa on uskosta luopunut.

Juu, mutta turha nyt nostaa omaa yhteisöä jalustalle. "Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."

Kuunnelkaa storytelista Ihmeiden oppikurssi. Outo nimi, mutta vähän eri perspektiiviä asioihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se jäännös tarkottaa kyllä juutalaisia, Israelin kansan jäännös. Ei kristittyjä, eikä varsinkaan lessuja. :D

Vanhassa testamentissa jäännös tarkoittaa uskollisena säilyvää Jumalan kansan osaa luopumuksen keskellä. Uudessa testamentissa tätä ajatusta sovelletaan myös seurakuntaan: kaikki näkyvästi Jumalan kansaan kuuluvat eivät automaattisesti kuulu siihen hengellisesti (Room. 9:6–8). Lisäksi Uusi testamentti kuvaa seurakuntaa oksastettuna samaan Jumalan kansaan (Room. 11), joten jäännösperiaate ei katoa vaan jatkuu.

Teologisesti monet kristilliset liikkeet ovatkin historian aikana soveltaneet jäännösajatusta itseensä - ei vain lestadiolaiset, vaan esimerkiksi varhaiset kirkolliset uudistusliikkeet, reformoidut, baptistit, adventistit jne. Kyse ei siis ole siitä, että Room. 11 suorasti puhuisi ”lessuista”, vaan siitä, että siinä voi nähdä yleisemmän periaatteen: Jumalalla on aina uskollinen kansa myös silloin kun suurin osa on uskosta luopunut.

Juu, mutta turha nyt nostaa omaa yhteisöä jalustalle. "Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."

Ei ole tarkoitus nostaakaan.

Mutta luulen, että jokainen joka uskoo, ajattelee sen oman uskonkäsityksen olevan oikea. Eihän muuten kannattaisi sillä tavalla uskoa.

Minä uskon vakaasti, että tällä tavalla uskomalla pääsee Taivaaseen. Toisten uskoon ei ole tarvetta ottaa kantaa

Synnyttämällä taivaaseen. . .

Vierailija kirjoitti:

Synnyttämällä taivaaseen. . .

...ehkäisemällä helvettiin.