Sukupuolia on kaksi

Vierailija kirjoitti:

"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."

 

Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.

Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.

Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?

On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin. 

Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne. 

Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."

 

Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.

Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.

Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?

 

On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin. 

 

Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne. 

 

Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen. 

Miten sinä kohtelet elämässäsi eri tavalla random naisia ja miehiä? 

Eiköhän vaade lähinnä ole, että ole asiallinen ja jätä muut ihmiset rauhaan, vaikket heidän elämäänsä ymmärtäisikään. Minusta se ei ole vaikeaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Demoralisaatio. Eli todennäköisesti suunnitelmallinen moraalisen arvostelukykymme pilkka."

 

Ei ihme että vastustatte näitä asioita kun näette ne henkilökohtaisina loukkauksina itseänne kohtaan. Vaikka siis niissä ei ole kyse teistä ollenkaan. Kaikessa ei ole kyse teistä. Hyväksykää se.

Olen eri, mutta kyse on kaikista meistä, jos näitä juttuja toteutetaan verovaroilla. Muuten asia on ainakin minulle samantekevä ja suhtaudun transsukupuolisiin kunnioittaen ja arvostaen. Heitä on aina ollut ja tulee olemaan. 

Verovaroilla toteutetaan kaikenlaista, jota sinä tai minä emme henkilökohtaisesti kannata. Siinä sitten demokratia astuu onneksi peliin.

Kyllä, mutta demokratialla ei pidä toteuttaa lääketieteellistä hoitoa, vaan sen toteuttamisen tulee olla lääketieteen asia. Ja sen vuoksi uskon, että transitiot eivät tulevaisuudessa enää kuulu julkisen puolen korvattaviksi, tutkimusnäyttö osoittaa, ettei toivottuja hyötyjä saavuteta. Ja kuten aiemmin kirjoitin, niin transaktivismin omat toimet ovat mahdollisesti johtaneet siihen, että näin käy. Hoitoja on todennäköisesti kohdistettu väärin ihmisiin ja tulokset ovat sen vuoksi heikkoja. Näin uskon asian olevan, mutta mahdollisesti saamme lisää tutkittua tietoa asiasta lähiaikoina. Transihmisiä on todella vähän, siis heitä oikeasti transsukupuolisia.

Kun keksit kaikki kattavan määritelmän, niin sitten on mulle ok. Kukaan ei ole vielä esittänyt sitä. Sellaista se biologia tuppaa olemaan. 

Vierailija kirjoitti:

"Se, mikä tässä ketuttaa on se, että oikeuksia, palveluita ja muuta ollaan vaatimassa identiteetin perusteella. Näiden perusteena pitäisi aina olla fakta. "

 

Eiköhän aika lailla se ainoa oikeus mitä vaaditaan ole se että on samat oikeudet kuin muilla. Se ei ole sinulta pois vaikka ilmeisesti jollain kumman logiikalla niin kuvitteletkin.

Mitä oikeutta transeilla ei ole, joka olisi ns normaaleilla? Transit saavat kosmeettiset hoitonsa lähes ilmaiseksi ja sterinkin heti 18-vuotiaana. Jos minä haluan isomman pyllyn, joudun maksamaan kunnolla tai sterin tapauksessa joudun odottamaan 30v. 

"Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? "

Lähinnä se että se ei vaikuta olevan todellisuudessa mikään suuri ongelma vaan lähinnä tällainen palstaväittelyongelma. Sukupuolimerkintänsä on saanut vaihtaa omalla ilmoituksella jo useita vuosia mutta mitään suuremma luokan ongelmaa ei ole näkynyt. Vaikka siis ennen lakimuutosta ennusteltiin partaisten äijien vyöryä naisten pukuhuoneisiin. Eipä ole näkynyt.

"Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?"

Aika lailla vieraiksi heidät tunnetaan miestenkin pukuhuoneissa. Joten jos he yleensä haluavat jossain päästä käymään niin johonkin heidän pitäisi kuitenkin sopia, eikö vain?

"Mitä oikeutta transeilla ei ole, joka olisi ns normaaleilla? "

Heillä onkin oikeasti nykyään kaikki oikeudet. Tästä ei vain voi kiittää vastustajia jotka sekä väittävät edelleen että jotain uusia oikeuksia vaadittaisiin että niitä nykyisiäkään ei olisi pitänyt antaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."

 

Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.

Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.

Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?

 

On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin. 

 

Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne. 

 

Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen. 

Miten sinä kohtelet elämässäsi eri tavalla random naisia ja miehiä? 

Eiköhän vaade lähinnä ole, että ole asiallinen ja jätä muut ihmiset rauhaan, vaikket heidän elämäänsä ymmärtäisikään. Minusta se ei ole vaikeaa.

Miksi et vastannut kysymykseeni? 

On loukkaavaa esittää, että en olisi asiallinen ja että en jättäisi muita rauhaan, sinulla on tarve esittää minut tietynlaisena kuten juuri esitin aktivistin toimivan sen sijaan, että antautuisi pohtimaan asiaa toisten ihmisten kannalta. Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. Miksi mielestäsi transnaisen oikeus ajaa teinitytön oikeuden yli?

Kuten jo (muistaakseni) sanoin, ei minua itseäni haittaisi, jos sinne tulisi transnainen ja jos hän käyttäysyisi huonosti, soittaisin poliisin kuten tekisin kenen tahansa muun kohdalla, joka käyttäytyy sopimattomasti. 

"Kyllä, mutta demokratialla ei pidä toteuttaa lääketieteellistä hoitoa, vaan sen toteuttamisen tulee olla lääketieteen asia. Ja sen vuoksi uskon, että transitiot eivät tulevaisuudessa enää kuulu julkisen puolen korvattaviksi, tutkimusnäyttö osoittaa, ettei toivottuja hyötyjä saavuteta. "

Lääketiede määrittää milloin jostain on riittävät tai riittämättömät todisteet. Et siis sinä maallikkona jollain palstalla. Sinun mielipiteesi voi olla että tutkimusnäyttö osoittaa sitä tai tätä. Mutta lääketiede on se joka oikeasti katsoo laajasti niitä tutkimuksia sekä hyötyjä ja haittoja.

"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "

No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.

Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.

Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.

Vierailija kirjoitti:

"Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? "

 

Lähinnä se että se ei vaikuta olevan todellisuudessa mikään suuri ongelma vaan lähinnä tällainen palstaväittelyongelma. Sukupuolimerkintänsä on saanut vaihtaa omalla ilmoituksella jo useita vuosia mutta mitään suuremma luokan ongelmaa ei ole näkynyt. Vaikka siis ennen lakimuutosta ennusteltiin partaisten äijien vyöryä naisten pukuhuoneisiin. Eipä ole näkynyt.

 

"Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?"

 

Aika lailla vieraiksi heidät tunnetaan miestenkin pukuhuoneissa. Joten jos he yleensä haluavat jossain päästä käymään niin johonkin heidän pitäisi kuitenkin sopia, eikö vain?

En muista paikkakuntaa, mutta aivan äskettäin transnainen, joka ei ollut käynyt transitiossa, vaan oli vain naisen vaatteisssa, oli nostamassa oikeusjuttua täällä Suomessa kuntaa vastaan, kun se oli kieltänyt häntä menemästä naisten puolelle uimahalliin. 

Miksi transnaiset eivät voi kunnioittaa muita ja käyttää unisex-tiloja? Erityisesti sellaiset, jotka eivät ole penistään poistaneet.

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "

 

No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.

Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.

Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.

Eli miesten ja naisten erilliset tilat ovat mielestäsi tarpeettomia? Suurin osa miehistä käyttäytyisi varmasti ihan asiallisesti naisten tiloissa, joten se on ok?

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "

 

No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.

Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.

Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.

Tuossahan myös sanotaan, että "jotkut" väistävät ja se jotkut on naiset, jotka väistävät. 

Tämä sama trendi näkyy transaktivismissa kauttaaltaan eli se on nainen, joka väistää miestä (transnaista), joka toteuttaa oikeuksiaan. Gynekologi on lantion alueen asiantuntija, uimahallissa naisten puolella on väistettävä miestä, joka haluaa tulla pesemään sinne peniksensä. 

En yhtään ihmettele, että feministit tai osa heistä ovat suhtautuneet hyvin kriittisesti transaktivismiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On todella kummallista, että nämä tuntemusten perusteella luodut identiteetit on saatu läpi nimenomaan sukupuolessa, joka kuitenkin on harvinaisen selvä asia verrattuna moneen muuhun asiaan kuten biologiseen ja kalenteri-ikään."

 

Virallisella sukupuolella on (onneksi) nykyään niin vähän väliä että ei juuri muuta mitään vaikka joku saakin haluamansa merkinnän rekisteriin. Se on enemmänkin vain tunnekysymys, sekä kannattajilla että vastustajilla.

Ikä taas vaikuttaa lukemattomiin eri yhteiskunnallisiin asioihin ihan merkittävästi.

Mikä sinut oikeuttaa väheksymään niiden oikeutta turvalliseen tilaan, jotka kokevat aikuisen miehen naisten uimahallitiloissa uhkaavaksi? Itse en taida kokea sitä uhkaksi, että transnainen käyttää naisten tiloja, mutta miksi he eivät huomioi muiden toisenlaisia tunteita, vaan ainoastaan vaativat muiden huomioivan heitä? Kerropa se, jos osaat?

 

On paljon naisia, joilla on väkivalta- ja traumakokemuksia miehistä ja omaankin silmään osa transnaisista näyttää miehiltä, jotka voivat olla vaarallisia. Miksi tällaisen ihmisen ei pidä kunnioittaa sitä, että suurimmalle osalle peniksellinen mies naisten pukutiloissa ei ole ok? Jos transnaisesta ei huomaisi, että hän ei ole nainen, häntä ei koettaisi uhaksi, mutta nythän naisen kohtelua vaativat myös ne, jotka eivät ole muuttaneet muuta kuin nimensä. Eivät transvestiitit ole vaatineet pääsyä naisten pukutiloihin. 

 

Tällaiset jutut haittaavat isosti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asemaa, että on alettu polkea muiden oikeuksia. Kuten nyt sitä, että mies joka näyttää mieheltä, pitäisi kohdella naisena. Mistä sen edes voisi tietää pitääkö joku itseään millaisena, vain ulkonäön perusteella. Se koetaan röyhkeänä ja epäkunnioittavana muita kohtaan, että esitetään tuollaisia vaatimuksia ja syytellään muita suvaitsemattomiksi, tranfobisiksi, persuiksi jne. 

 

Transaktivistit ovat tehneet valtavasti hallaa transihmisille! Todella, oikein pahaa tekee, koska tunnen neljä transihmistä itsekin, kaksi läheisesti. Ja olen aina ollut periaatteessa vähemmistöjen puolella kuten olen edelleen. 

Minä en kyllä ole koskaan kuullut yhdenkään transnaisen vaatineen pääsyä naisten pukuhuoneeseen. Sen sijaan olen kuullut toiveita että ei joudu käyttämään miesten pukuhuonetta koska ei koe sinne kuuluvansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "

 

No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.

Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.

Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.

Eli miesten ja naisten erilliset tilat ovat mielestäsi tarpeettomia? Suurin osa miehistä käyttäytyisi varmasti ihan asiallisesti naisten tiloissa, joten se on ok?

No ottaen huomioon että meillä on vuosikymmeniä ollut kylpylöitä ja uimahalleja joissa ei ole erillisiä tiloja, niin vaikeaa se on väittää niiden aivan välttämättömiä olevan.

Vierailija kirjoitti:

"Olen eri, mutta ei muilla miehillä ole oikeutta tulla naisten pukukoppeihin eivätkä he kyllä sitä ole vaatimassakaan. Transnaiset sen sijaan ovat tästä nostaneet oikeusjuttujakin, heille ei unosex-vessa ole riittänyt, koska he vaativat kohtelua naisena, vaikka he eivät ole naisia eikä heistä sellaisia tule millään hoidolla. "

 

Jos esimerkit ovat aina tyyppiä "joku on joskus jossain maailmalla nostanut oikeusjutun" niin on aika selvää että ongelmat ovat enemmän keksittyjä.

 

"Samaten - gynekologikeskustelusta päätellen - he tulevat vaatimaan itselleen gynekologin palveluja"

 

Jälleen lähinnä arvelet että näin voisi olla. Mitään todisteita että näin millään merkitsevällä tavalla olisi sinulla ei ole.

 

" Transitiot tulisi tutkimustulosten nojalla siirtää plastiikkakirurgian alueelle kauneuskirurgiaan verrattaviin toimenpiteisiin kaikilta osin. Se ei ole terveydenhoitoa eikä myöskään sairauden parantamista. "

 

Ne kyllä siirretään jos näin ihan todella lääketieteessä todetaan. Niitä asioita ei vain lääketieteessä päätetä mutulla tai suuren yleisön mielipiteiden perusteella.

Kyllä, ne siirretään ja asioista päätetään näytön perusteella kuten tässä olen koko ajan sanonutkin. 

Uimahalliselkkauksia on kyllä Suomessakin ollut. Samaten Turussa oli jokin äskettäin, että mies vaaniskeli (naiset kokivat näin) yliopistolla naisten vessassa naisia, mutta eihän häntä voi kieltääkään jos hän vaikka kokeekin olevansa nainen? Niinpä naiset varoittelivat toisiaan somessa menemästä vessaan. 

Nämä ovat marginaalisia tapauksia, sillä suurin osa transnaisista on normaaleja ihmisiä, jotka eivät tee muille pahaa. Järjetön lainsäädäntö kuitenkin antaa hyvät mahdollisuudet niille, joilla on nyt mahdollisuus tehdä naisille pahaa niin halutessaan entistä helpommin. Tämä on ilmeisesti todella hyvä juttu tästäkin keskustelusta päätellen osan mielestä? Ongelma on vain naisissa, jotka pelkäävät turhia ja marginaalisia asioita kuten miesten heihin kohdistamaa väkivaltaa - maassa, jossa on eurooppalaisittain erittäin paljon väkivaltaa naisia kohtaan? 

Mitä muuta tämä on kuin naisten oikeuksien polkemista?

"et voi nähdä sukupuolta päältäpäin" 

Jännästi tietyt kulttuurit saavat naiset huputettua. 

"Miksi transnaiset eivät voi kunnioittaa muita ja käyttää unisex-tiloja? Erityisesti sellaiset, jotka eivät ole penistään poistaneet."

Ennemmin voisi kysyä että miksi uimahallit on edelleen tehty niin että siellä on tarpeen olla alasti muiden edessä? Koko ongelma ratkeaisi kun kunnioitettaisiin ihan kaikkien yksityisyyttää. On omalla tavallaan hienoa että Suomessa on saunakulttuurin peruna kohtuullisen avoin suhtautuminen alastomuuteen mutta sillä on myös haittapuolensa. Kuten se että oletamme että kaikki haluavat olla alasti muiden seurassa puku- ja pesutiloissa. Ja näin ei ole eikä se ole edes mikään trans-kysymys vaan ihan kohtuu yleinen asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "

 

No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.

Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.

Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.

Eli miesten ja naisten erilliset tilat ovat mielestäsi tarpeettomia? Suurin osa miehistä käyttäytyisi varmasti ihan asiallisesti naisten tiloissa, joten se on ok?

No ottaen huomioon että meillä on vuosikymmeniä ollut kylpylöitä ja uimahalleja joissa ei ole erillisiä tiloja, niin vaikeaa se on väittää niiden aivan välttämättömiä olevan.

Asia tuli selväksi, käytännössä siis kannatat naisten pysymistä poissa, jos eivät halua olla alastomina kenen tahansa miesten kanssa samassa tilassa eli naiset väistävät kuten he ovat aina tehneet. 

 Hyvä että joku sentään kerrankin sanoo mielipiteensä ääneen eikä tyydy vain syyttämään toisella tavalla ajattelevaa persuksi ja suvaitsemattomaksi ja turhaan pelkääväksi transfoobikoksi tms. Kiitos asiallisesta vastauksestasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä tekee transnaisen halusta olla nainen ja mennä peniksensä pesuun naisten puolelle, vaikka siellä olisi teinityttö, joka ei halua olla siellä, koska transnainen voi tulla sinne pesemään peniksensä. Eli käytännössä transnainen estää naisten oikeutta käydä uimahallissa. "

 

No niin kauan kun ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä täysin asiallisesti ja rauhallisesti käyttäytyviä ihmisiä samoissa tiloissa, joko joutuu aina väistymään ja luopumaan oikeuksistaan.

Mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kaikenlainen julkinen pakkoalastomuus puku- ja pesutiloissa pitäisi vähitellen olla historiaa ja ihmisille taata yksityisyys näissä asioissa. Ei vain trans-ihmisten takia vaan moni ihan tavallinen ihminen ei haluaisi kekkuloida alasta sen perinteisen saman sukupuolenkaan kanssa syystä tai toisesta.

Esim. itse ujona ja epävarmana teininä vältin uimahalleja suunnilleen vuosikymmenen vaikka siellä ei ollut sinällään kuin vain samaa sukupuolta pukutiloissa.

Tuossahan myös sanotaan, että "jotkut" väistävät ja se jotkut on naiset, jotka väistävät. 

 

Tämä sama trendi näkyy transaktivismissa kauttaaltaan eli se on nainen, joka väistää miestä (transnaista), joka toteuttaa oikeuksiaan. Gynekologi on lantion alueen asiantuntija, uimahallissa naisten puolella on väistettävä miestä, joka haluaa tulla pesemään sinne peniksensä. 

 

En yhtään ihmettele, että feministit tai osa heistä ovat suhtautuneet hyvin kriittisesti transaktivismiin. 

Iso näkyvä osa taas aivan hampaatonta ja rähmällään transvouhotuksen edessä. Täysin kyvyttömiä käsittämään tuon troijalaisen todellista karvaa.