Lue keskustelun säännöt.
Kunnon SOTE-säästö tulisi lääkäreiden koulutuspaikkojen nostamisella - palkat lähtisivät laskuun = vähemmän maksettavaa veronmaksajille
26.03.2026 |
Lääkäreiden paisuneet palkat maksetaan sekä yksityisellä että julkisella meidän verovaroista.
Yksityiset lääkärit laskuttavat Kelaa. Yksityiset terveysjätit saivat valtavat rahalliset tuet. Raha meni yksityiseen terveysjättiin ja ulkoimaille, muttei hoitoon.
Mitä luulette syyksi, minkä takia lääkäreiden aloituspaikkoja ei nosteta, kun se laskisi yhteiskunnan verotaakkaa?
Kommentit (49)
Kukas näitä lääkäreitä kouluttaisi? Tekoäly? Googlettamalla kirurgiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri saa 10 minuutin vastaanotosta enemmän kuin minä koko päivässä. Lääkäti 120e/10 min eläkeläinen 50e/päivä. Onpa kiva mennä lääkäriin, joskus on pakko.
Lääkäri saa 120 eurosta noin 20 euroa. Et varmaan ennen eläkettä maksanut veroja, vakuutuksia jne. Lääkäri maksaa yritykselle osuuden, ei tuo 120 e ole palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmasosa suomessa aloittavista lääkäreistä on nykyään opiskellut ulkomailla.
Kohta suomalaiset lääkärit lääkäriliitossa määrää ettei tutkintoja hyväksytä
Lääkäriliitolla ei todellakaan ole mitään vaikutusvaltaa asioihin. EU-alueella opiskelleiden tutkinto on voimassa Suomessa joten ei heiltä voi työntekoa kieltää. EU:n ulkopuolelta tulevat joutuvat todistamaan osaamisensa ns. Tampereen tenteissä ja niistä ei mennä läpi heittämällä todellakaan. Nykyään tenttikertoja on rajoitettu joten siinä tulee jonkin verran karsintaa. Kielitaitovaatimus on olemassa mutta valitettavasti terveyskeskuksissa ja sairaaloissa työskentelee aika paljon työntekijöitä jotka osaavat suomen kieltä huonosti.
Vierailija kirjoitti:
Kukas näitä lääkäreitä kouluttaisi? Tekoäly? Googlettamalla kirurgiksi?
Ja missä? Jo nyt on ongelmia, kun sairaaloita lakkautetaan ja kuitenkin jokaisen lääkärin pitäisi päästä työskentelemään myös itsenäisesti ns. helppojen tapauksien kanssa ennen valmistumista. Digilääkärinä sairaanhoitajan käskytettävänä ei paljoa opi, mutta sellaista on terveyskeskuslääkärin työ nykyisin. Kun hoitaja sanoo, että potilaalla on peräpukamat, vaikka potilas valitti silmätulehdusta, niin peräpukamavoidettahan se lääkäri avuksi kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri saa 10 minuutin vastaanotosta enemmän kuin minä koko päivässä. Lääkäti 120e/10 min eläkeläinen 50e/päivä. Onpa kiva mennä lääkäriin, joskus on pakko.
Valtio vie puolet veroina yritystoiminnasta ja palveluidem myynnistä. Sinne ne rahat uppoavat ja yrittäjä saa vain roposet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos yksityisten terveyspalvelujen Kela-tuki lopetettaisi kokonaan, moni lopettaisi niiden käytön ja lääkäreiden työt yksityisellä vähenisivät. Sen seurauksena ainakin osa lääkäreistä voisi ottaa enemmän tunteja julkiselta puolelta.
Suomessahan sinänsä on tarpeeksi lääkäreitä, mutta ongelma on, että he eivät tee täyttä työaikaa.
Kelan voisi sulkea kokonaan niin kelan tukia nostavat elätit lähtisivät maasta muualle. Olisi win-win tilanne kaikille kun päästään eroon heikosta aineksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukas näitä lääkäreitä kouluttaisi? Tekoäly? Googlettamalla kirurgiksi?
Ja missä? Jo nyt on ongelmia, kun sairaaloita lakkautetaan ja kuitenkin jokaisen lääkärin pitäisi päästä työskentelemään myös itsenäisesti ns. helppojen tapauksien kanssa ennen valmistumista. Digilääkärinä sairaanhoitajan käskytettävänä ei paljoa opi, mutta sellaista on terveyskeskuslääkärin työ nykyisin. Kun hoitaja sanoo, että potilaalla on peräpukamat, vaikka potilas valitti silmätulehdusta, niin peräpukamavoidettahan se lääkäri avuksi kirjoittaa.
On kyllä vaikea käsittää kuka haluaa tehdä digilääkärin työtä. Voi se joihinkin asioihin sopia mutta potilaan kunnollinen tutkiminen on mahdotonta. Työnteko on puhumista ja haastattelua sekä sitten tietojen kirjaamista järjestelmään. Jospa näihin töihin löytyy ihmisiä jotka jaksavat istua tietokoneen ääressä koko päivän. Oma valinta oli suunnata toimenpidepuolelle missä pääsee käsillä tekemään ja näkee työnsä tuloksen samantien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisille asemille annettuna verorahat valui kokoomuskavereiden taskuihin !
Never forget
mitä verorahoja annetaan yksityisille asemille? Kerro lisää, lähteineen.
Lähde tässä:
Hallitus ohjaa vaalikauden aikana ainakin 500 miljoonaa euroa yksityisiin lääkäripalveluihin. Tarkoituksena oli leikata julkisten terveyspalveluiden jonoja ja siirtää asiakkaita yksityisiin palveluihin.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/7ecb04c6-b720-402c-be3f-6b8e595d95…
Ja kuinkas kävi
Niin siis sieltä ostettiin palveluja jotta julkinen sektori ei kuormitu.
Tosin kannattaisin ehdottomasti sitä, että ihmisiä pakotetaan julkiselle sektorille töihin huonolla palkalla. Säästyisi rahaa.
Mielellään vielä ne epäpätevät jotka tekevät kuolettavia hoitovirheitä. Saa olla kielitaidoton.
Vierailija kirjoitti:
Jos yksityisten terveyspalvelujen Kela-tuki lopetettaisi kokonaan, moni lopettaisi niiden käytön ja lääkäreiden työt yksityisellä vähenisivät. Sen seurauksena ainakin osa lääkäreistä voisi ottaa enemmän tunteja julkiselta puolelta.
Suomessahan sinänsä on tarpeeksi lääkäreitä, mutta ongelma on, että he eivät tee täyttä työaikaa.
Jos teet täyttä työaikaa, maksat tuloistasi 55% veroja. Ei siis kannata tehdä kuin 60% työaikaa, silloin vero% on maltillinen 42.
Kelakorvaus on muutama euro satasen laskusta, sen takia ei kukaan jätä käymättä yksityislääkärillä tilanteessa, jossa julkiselle ei saa aikaa. Nykyruuhkat syntyvät siitä, että joudut yrittämään 5-9 kertaa lääkärin puheille, pääset vain sairaanhoitajan kanssa keskusteluun, vaiva pysyy ja ruuhkat jatkuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata enää lisätä lääkärikoulutusta todellakaan. Lääkäriksi valmistuneet ovat jo ongelmissa kun ei löydy työpaikkaa terveyskeskuksesta ainakaan Helsingin seudulla. Jos aiemmin oli pulaa niin suosituimmille terveysasemille on vuosien jono ihan oikeasti. Erikoislääkärituotanto alkaa olla ongelma joillakin aloilla kun töitä ei löydy.
Palkat tuskin laskevat ainakaan julkisella puolella vaikka tulisi työttömyyttä. Yksityisellä puolella hinnoittelu on vapaata mutta osansa vievät lääkärikeskus ja muitakin kuluja tulee verojen muodossa kuten aina yritystoiminnassa.
Harva muistaa että lääkäreitä oli 1990-luvun laman aikana työttömänä parhaimmillaan 700. Lääkärikoulutusta laskettiin pariksi vuodeksi mutta pian palattiin aikaisempaan 500 opiskelijan kiintiöön. Tällä hetkellä lääkärikoulun aloittaa Suomessa noin 850 uutta opiskelijaa vuodessa ja ulkomailla vastaavasti noin 150.
Jos aikaisemmin on valmistunut noin 500 lääkäriä vuodessa niin jatkossa valmitusvat noin 1000 lääkäriä vuosittain korvaavat enemmän kuin riittävästi eläköityät lääkäri ja tulee ylitarjontaa.
Lääkäreille tuskin tulee lisää työpaikkoja jatkossa kun hyvinvointialueet eivät rahapulassa perusta lisää virkoja vaan jopa irtisanovat. Yksityinen puoli taas ei voi työllistää kovin paljoa uusia lääkäreitä.
Voi olla että nyt aloittavat lääkäriopiskelijat voivat yllättyä valmistuessaan millaiset työmarkkinat ovat edessä. Tilanne on muuttunut nopeasti vain parissa vuodessa.
Kuitenkin lääkäreiden palkat on niin hyvät, että osa lääkäreistä ei viitsi tehdä täyttä työaikaa. Kalliit palkkakulut varmasti on tärkein syy siihen, ettei julksiella puolella ole varaa palkata enempää lääkäreitä. Säästöä saisi esimerkiksi poistamalla Kela-korvaukset ja ohjaamalla säästyneet rahat julkisen puolen lääkärien palkkaamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksityisten terveyspalvelujen Kela-tuki lopetettaisi kokonaan, moni lopettaisi niiden käytön ja lääkäreiden työt yksityisellä vähenisivät. Sen seurauksena ainakin osa lääkäreistä voisi ottaa enemmän tunteja julkiselta puolelta.
Suomessahan sinänsä on tarpeeksi lääkäreitä, mutta ongelma on, että he eivät tee täyttä työaikaa.
Jos teet täyttä työaikaa, maksat tuloistasi 55% veroja. Ei siis kannata tehdä kuin 60% työaikaa, silloin vero% on maltillinen 42.
Kelakorvaus on muutama euro satasen laskusta, sen takia ei kukaan jätä käymättä yksityislääkärillä tilanteessa, jossa julkiselle ei saa aikaa. Nykyruuhkat syntyvät siitä, että joudut yrittämään 5-9 kertaa lääkärin puheille, pääset vain sairaanhoitajan kanssa keskusteluun, vaiva pysyy ja ruuhkat jatkuvat.
Jos Kela-korvaus on vain muutama euro eikä se edes vaikuta palvelun käyttöön, niin silloinhan se on hyvä peruste, että sen voi poistaa. Valtion budjetissa se on kuitenkin 50 miljoonaa euroa vuonna 2025. Kyllä sillä jo aika monta lääkäriä palkkaisi lisää julkiselle puolelle, jolloin ruuhkaa ei olisi niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksityisten terveyspalvelujen Kela-tuki lopetettaisi kokonaan, moni lopettaisi niiden käytön ja lääkäreiden työt yksityisellä vähenisivät. Sen seurauksena ainakin osa lääkäreistä voisi ottaa enemmän tunteja julkiselta puolelta.
Suomessahan sinänsä on tarpeeksi lääkäreitä, mutta ongelma on, että he eivät tee täyttä työaikaa.
Jos teet täyttä työaikaa, maksat tuloistasi 55% veroja. Ei siis kannata tehdä kuin 60% työaikaa, silloin vero% on maltillinen 42.
Kelakorvaus on muutama euro satasen laskusta, sen takia ei kukaan jätä käymättä yksityislääkärillä tilanteessa, jossa julkiselle ei saa aikaa. Nykyruuhkat syntyvät siitä, että joudut yrittämään 5-9 kertaa lääkärin puheille, pääset vain sairaanhoitajan kanssa keskusteluun, vaiva pysyy ja ruuhkat jatkuvat.
Jos veroprosentti on 55 %, kyseessä on reilusti yli miljoonan euron vuositulot. Tuolla maltillisella 42 veroprosentilla saa ansaita vuodessa 115 000 €, eli noin 9200 €/kk.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/palkansaaja…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisille asemille annettuna verorahat valui kokoomuskavereiden taskuihin !
Never forget
mitä verorahoja annetaan yksityisille asemille? Kerro lisää, lähteineen.
Lähde tässä:
Hallitus ohjaa vaalikauden aikana ainakin 500 miljoonaa euroa yksityisiin lääkäripalveluihin. Tarkoituksena oli leikata julkisten terveyspalveluiden jonoja ja siirtää asiakkaita yksityisiin palveluihin.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/7ecb04c6-b720-402c-be3f-6b8e595d95…
Ja kuinkas käviNiin siis sieltä ostettiin palveluja jotta julkinen sektori ei kuormitu.
Tosin kannattaisin ehdottomasti sitä, että ihmisiä pakotetaan julkiselle sektorille töihin huonolla palkalla. Säästyisi rahaa.
Mielellään vielä ne epäpätevät jotka tekevät kuolettavia hoitovirheitä. Saa olla kielitaidoton.
Hyi! Jos tuon kirjoittaja on lääkäri, niin toivottavasti en koskaan sairastu. Miljoonatulot pitäisi saada, tai palkka on huono, ja vain yksityisellä on päteviä lääkäreitä, niinpä niin. Oksettavan ylimielinen kermaperse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotta voitaisiin lisätä koulutuspaikkojen määrää, pitäisi myös saada lisää kouluttajalääkäreitä ja tiloja. Mistä nämä otetaan, varsinkin nopealla aikataululla? Eihän kandiryhmien määrää voi kasvattaa loputtomiin, tyylin 40 kandia per kouluttajalääkäri.
Sairaanhoitajia on noin 3.5 kertaa enemmän kuin lääkäreitä. Lähihoitajia 5-6 kertaa enemmän julkisella puolella.
Eli taitaa sairaanhoitajat ja lähihoitajat maksaa paljon enemmän yhteiskunnalle palkkasummissa, pitäisikö heidän opiskelupaikkojen määrä myös tuplata, että saataisiin myös heidän palkkakustannuksiaan alas?
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajia on noin 3.5 kertaa enemmän kuin lääkäreitä. Lähihoitajia 5-6 kertaa enemmän julkisella puolella.
Eli taitaa sairaanhoitajat ja lähihoitajat maksaa paljon enemmän yhteiskunnalle palkkasummissa, pitäisikö heidän opiskelupaikkojen määrä myös tuplata, että saataisiin myös heidän palkkakustannuksiaan alas?
Suomessa sairaanhoitajat tekevät paljon sellaisia töitä, joita aiemmin teki lääkäri, ja joita muissa maissa edelleen tekee vain lääkäri. Sairaanhoitaja tekee nuo työt paljon halvemmalla kuin lääkäri. Siksi suomalainen terveydenhoito on erittäin tehokasta, vaikka joku välillä muuta väittäisikin. Siksi Suomessa myös tarvitaan suhteellisesti enemmän sairaanhoitajia ja vähemmän lääkäreitä kuin verrokkimaissa. Suomessa ei tällä hetkellä ole pulaa sairaanhoitajista, joten koulutuspaikkoja ei ole syytä lisätä.
Suomessa on julkisella sektorilla noin 22 000 lääkäriä. Keskimääräinen vuosipalkka on noin 100 000 €, mikä tarkoittaa yhteensä noin 2,2 miljardia €. Lisäksi valtio tuki yksityisiä lääkäripalveluja noin 50 miljoonalla eurolla. Yhteensä tämä tekee 2,7 miljardia €.
Sairaanhoitajia julkisella sektorilla on noin 75 000. Keskimääräinen vuosipalkka on noin 40 000 €, mikä tarkoittaa yhteensä noin 3,0 miljardia €. Tämä on kokonaisuutena hiukan suurempi summa kuin mikä meni lääkärien palkkoihin, mutta huomattava on, että sillä sai yli kolme kertaa enemmän henkilötyövuosia.
Lähihoitajalla on terveydenhoidossa oma roolinsa ammattityöntekijänä, ja etenkin vanhushoivan ja kotihoidon työntekijöistä suurin osa on lähihoitajia. Lähihoitajakoulutus on ammattioppilaitoksissa, joten aloituspaikkojen säätelyä on voitu tehdä hyvin joustavasti aina tarpeen mukaan ja sitä varmasti säädellään jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksityisten terveyspalvelujen Kela-tuki lopetettaisi kokonaan, moni lopettaisi niiden käytön ja lääkäreiden työt yksityisellä vähenisivät. Sen seurauksena ainakin osa lääkäreistä voisi ottaa enemmän tunteja julkiselta puolelta.
Suomessahan sinänsä on tarpeeksi lääkäreitä, mutta ongelma on, että he eivät tee täyttä työaikaa.
Jos teet täyttä työaikaa, maksat tuloistasi 55% veroja. Ei siis kannata tehdä kuin 60% työaikaa, silloin vero% on maltillinen 42.
Kelakorvaus on muutama euro satasen laskusta, sen takia ei kukaan jätä käymättä yksityislääkärillä tilanteessa, jossa julkiselle ei saa aikaa. Nykyruuhkat syntyvät siitä, että joudut yrittämään 5-9 kertaa lääkärin puheille, pääset vain sairaanhoitajan kanssa keskusteluun, vaiva pysyy ja ruuhkat jatkuvat.
Jos Kela-korvaus on vain muutama euro eikä se edes vaikuta palvelun käyttöön, niin silloinhan se on hyvä peruste, että sen voi poistaa. Valtion budjetissa se on kuitenkin 50 miljoonaa euroa vuonna 2025. Kyllä sillä jo aika monta lääkäriä palkkaisi lisää julkiselle puolelle, jolloin ruuhkaa ei olisi niin paljon.
Jos lääkärin vuosipalkka on 100 000 €, niin tuolla Kela-korvauksiin käytetyllä 50 miljoonalla saa tasan 500 lääkäriä lisää. Tässä nyt siis oletuksena, että palkka pysyisi ennallaan. Jos palkka laskee, saa enemmän.
Lääkäriliitto pitää tiukasti kiinni siitä, ettei paikkamäärää nosteta. Kysyit miksi - vastaus lienee itsestään selvä ja sinäkin sen aloituksessa jo mainitsit. Eli palkkojen lasku ja sen myötä alan vetovoiman romahdus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata enää lisätä lääkärikoulutusta todellakaan. Lääkäriksi valmistuneet ovat jo ongelmissa kun ei löydy työpaikkaa terveyskeskuksesta ainakaan Helsingin seudulla. Jos aiemmin oli pulaa niin suosituimmille terveysasemille on vuosien jono ihan oikeasti. Erikoislääkärituotanto alkaa olla ongelma joillakin aloilla kun töitä ei löydy.
Palkat tuskin laskevat ainakaan julkisella puolella vaikka tulisi työttömyyttä. Yksityisellä puolella hinnoittelu on vapaata mutta osansa vievät lääkärikeskus ja muitakin kuluja tulee verojen muodossa kuten aina yritystoiminnassa.
Harva muistaa että lääkäreitä oli 1990-luvun laman aikana työttömänä parhaimmillaan 700. Lääkärikoulutusta laskettiin pariksi vuodeksi mutta pian palattiin aikaisempaan 500 opiskelijan kiintiöön. Tällä hetkellä lääkärikoulun aloittaa Suomessa noin 850 uutta opiskelijaa vuodessa ja ulkomailla vastaavasti noin 150.
Jos aikaisemmin on valmistunut noin 500 lääkäriä vuodessa niin jatkossa valmitusvat noin 1000 lääkäriä vuosittain korvaavat enemmän kuin riittävästi eläköityät lääkäri ja tulee ylitarjontaa.
Lääkäreille tuskin tulee lisää työpaikkoja jatkossa kun hyvinvointialueet eivät rahapulassa perusta lisää virkoja vaan jopa irtisanovat. Yksityinen puoli taas ei voi työllistää kovin paljoa uusia lääkäreitä.
Voi olla että nyt aloittavat lääkäriopiskelijat voivat yllättyä valmistuessaan millaiset työmarkkinat ovat edessä. Tilanne on muuttunut nopeasti vain parissa vuodessa.
Kuitenkin lääkäreiden palkat on niin hyvät, että osa lääkäreistä ei viitsi tehdä täyttä työaikaa. Kalliit palkkakulut varmasti on tärkein syy siihen, ettei julksiella puolella ole varaa palkata enempää lääkäreitä. Säästöä saisi esimerkiksi poistamalla Kela-korvaukset ja ohjaamalla säästyneet rahat julkisen puolen lääkärien palkkaamiseen.
Meillä on klinikassa muutama lääkäri jotka tekevät 80 prosenttista työaikaa mutta päälle tulevat päivystykset joten työaika on sitten kuitenkin jotain 40 tuntia viikossa. Osa on 60 vuoden korvilla ja parilla taitaa olla pieniä lapsia. Suurin osa tekee kuitenkin täyttä työaikaa. Sijaisia on palkattu paljon viimeisen kahden vuoden aikana ja on melkoinen palapeli lomien kanssa jotta keneltäkään ei virkasuhde katkea. Vielä ei ole käsketty ottamaan ylimääräisiä lomia mutta varmaan joku palkaton poissaolo järjestyy jos haluaa.
Ei kannata enää lisätä lääkärikoulutusta todellakaan. Lääkäriksi valmistuneet ovat jo ongelmissa kun ei löydy työpaikkaa terveyskeskuksesta ainakaan Helsingin seudulla. Jos aiemmin oli pulaa niin suosituimmille terveysasemille on vuosien jono ihan oikeasti. Erikoislääkärituotanto alkaa olla ongelma joillakin aloilla kun töitä ei löydy.
Palkat tuskin laskevat ainakaan julkisella puolella vaikka tulisi työttömyyttä. Yksityisellä puolella hinnoittelu on vapaata mutta osansa vievät lääkärikeskus ja muitakin kuluja tulee verojen muodossa kuten aina yritystoiminnassa.
Harva muistaa että lääkäreitä oli 1990-luvun laman aikana työttömänä parhaimmillaan 700. Lääkärikoulutusta laskettiin pariksi vuodeksi mutta pian palattiin aikaisempaan 500 opiskelijan kiintiöön. Tällä hetkellä lääkärikoulun aloittaa Suomessa noin 850 uutta opiskelijaa vuodessa ja ulkomailla vastaavasti noin 150.
Jos aikaisemmin on valmistunut noin 500 lääkäriä vuodessa niin jatkossa valmitusvat noin 1000 lääkäriä vuosittain korvaavat enemmän kuin riittävästi eläköityät lääkäri ja tulee ylitarjontaa.
Lääkäreille tuskin tulee lisää työpaikkoja jatkossa kun hyvinvointialueet eivät rahapulassa perusta lisää virkoja vaan jopa irtisanovat. Yksityinen puoli taas ei voi työllistää kovin paljoa uusia lääkäreitä.
Voi olla että nyt aloittavat lääkäriopiskelijat voivat yllättyä valmistuessaan millaiset työmarkkinat ovat edessä. Tilanne on muuttunut nopeasti vain parissa vuodessa.